Agronet

Keskusteluaiheet => Vapaa sana => Aiheen aloitti: Sivupersoona - 20.01.17 - klo:17:40

Otsikko: Paikannus tulee, halusitte tai ette
Kirjoitti: Sivupersoona - 20.01.17 - klo:17:40
http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/politiikka/arvostelua-herättänyt-autojen-paikannus-tulee-joka-tapauksessa-eu-määrää-pakolliseksi-ensi-vuonna-1.175988   (http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/politiikka/arvostelua-herättänyt-autojen-paikannus-tulee-joka-tapauksessa-eu-määrää-pakolliseksi-ensi-vuonna-1.175988)

Kyllähän siinä kansa urputtaa,  mutta se autojen paikannus tulee joka tapauksessa.
Kun se eu määrää niin.
Otsikko: Vs: Paikannus tulee, halusitte tai ette
Kirjoitti: -SS- - 20.01.17 - klo:17:57
Niin, mutta koskee vain 31.3.2018 jälkeen tyyppihyväksyttäviä autoja.

-SS-
Otsikko: Vs: Paikannus tulee, halusitte tai ette
Kirjoitti: Luomujussi - 20.01.17 - klo:18:01
Foliota kehiin .....
Otsikko: Vs: Paikannus tulee, halusitte tai ette
Kirjoitti: Pasi - 20.01.17 - klo:18:25
Uusiin tulee, mutta vallan muuta Pärnerin ideoimat systeemit... pistetään nyt linkki tännekin, vaikka taitaa olla aika monessa ketjussa.

http://m.kauppalehti.fi/uutiset/eu-asetus-kieltaa-autojen-jatkuvan-paikannuksen/zY25k9H6?ref=facebook%253A8a7f
Otsikko: Vs: Paikannus tulee, halusitte tai ette
Kirjoitti: BACKSPACE - 20.01.17 - klo:18:31
Uusiin tulee, mutta vallan muuta Pärnerin ideoimat systeemit... pistetään nyt linkki tännekin, vaikka taitaa olla aika monessa ketjussa.

http://m.kauppalehti.fi/uutiset/eu-asetus-kieltaa-autojen-jatkuvan-paikannuksen/zY25k9H6?ref=facebook%253A8a7f

Eipä laki nykyhallitusta ole ennenkään koskenut 😅😅
Otsikko: Vs: Paikannus tulee, halusitte tai ette
Kirjoitti: Luomujussi - 20.01.17 - klo:18:43
http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/politiikka/arvostelua-herättänyt-autojen-paikannus-tulee-joka-tapauksessa-eu-määrää-pakolliseksi-ensi-vuonna-1.175988   (http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/politiikka/arvostelua-herättänyt-autojen-paikannus-tulee-joka-tapauksessa-eu-määrää-pakolliseksi-ensi-vuonna-1.175988)

Kyllähän siinä kansa urputtaa,  mutta se autojen paikannus tulee joka tapauksessa.
Kun se ei määrää niin.

Just noin ja jotkut syöttäneet väärää informaatiota ett tuossa olis pelkästään Berneri kyseessä....
Otsikko: Vs: Paikannus tulee, halusitte tai ette
Kirjoitti: Luomujussi - 20.01.17 - klo:18:46
Joss ja kun uusiin autoihin tulee pakollinen eu:n määräämä paikkatietoja seuraava järjestelmä niin mixx tuota ei vois hyödyntää autokannan käytön verotuksessa.....
Otsikko: Vs: Paikannus tulee, halusitte tai ette
Kirjoitti: Pasi - 20.01.17 - klo:19:07
Joss ja kun uusiin autoihin tulee pakollinen eu:n määräämä paikkatietoja seuraava järjestelmä niin mixx tuota ei vois hyödyntää autokannan käytön verotuksessa.....

Kunhan nitä tulee tarpeeksi ja infra varmasti kykenee välittämäänä tarvittavat tiedot. Kaikkien autojen seuraaminen voi tuottaa yllättävän paljon lisää tietoliikennettä. Joskus noin kymmenen vuoden päästä tuota voisi harkita ihan vakavissaan. Mutta sitten seuranan pitää ulottua kaikille teille ja kaikkien teiden ylläpidosta maksetaan tuon seurannan mukaan. Samalla tuohon pitäisi liittää nopeusvalvonta niin peltipoliisien aiheuttama haitariliike jäisi pois.

Mutta en minä vieläkään ymmärrä miksi pitää luoda hankala ja kallis systeemi seurantasysteemi maksua varten kun saman voisi tehdä polttoaineveroa nostamalla. Yksityisteiden läpiajo-ongelman voisi hoitaa sallimalla kameravalvontaan perustuvan maksun muille kuin osakkaille sekä osakkaiden valvontaan jos joku ei suostu sovinnolla maksamaan todellisuudessa käyttämästään reitistä.
Otsikko: Vs: Paikannus tulee, halusitte tai ette
Kirjoitti: Jätkä - 20.01.17 - klo:19:21
Joss ja kun uusiin autoihin tulee pakollinen eu:n määräämä paikkatietoja seuraava järjestelmä niin mixx tuota ei vois hyödyntää autokannan käytön verotuksessa.....

Kunhan nitä tulee tarpeeksi ja infra varmasti kykenee välittämäänä tarvittavat tiedot. Kaikkien autojen seuraaminen voi tuottaa yllättävän paljon lisää tietoliikennettä. Joskus noin kymmenen vuoden päästä tuota voisi harkita ihan vakavissaan. Mutta sitten seuranan pitää ulottua kaikille teille ja kaikkien teiden ylläpidosta maksetaan tuon seurannan mukaan. Samalla tuohon pitäisi liittää nopeusvalvonta niin peltipoliisien aiheuttama haitariliike jäisi pois.

Mutta en minä vieläkään ymmärrä miksi pitää luoda hankala ja kallis systeemi seurantasysteemi maksua varten kun saman voisi tehdä polttoaineveroa nostamalla. Yksityisteiden läpiajo-ongelman voisi hoitaa sallimalla kameravalvontaan perustuvan maksun muille kuin osakkaille sekä osakkaiden valvontaan jos joku ei suostu sovinnolla maksamaan todellisuudessa käyttämästään reitistä.
Milläs systeemillä nämä navikaattori valmistajat ovat osaneet ilmoittaa nämä ruuhkaisimmat tie ja kaupungit kellonajan mukaan jo vuosikausia??
http://www.kaleva.fi/teemat/hyva-elama/reissu/euroopan-ruuhkaisimmat-kaupungit-listattiin-helsingissa-jonotetaan-57-tuntia-vuodessa/609339/ (http://www.kaleva.fi/teemat/hyva-elama/reissu/euroopan-ruuhkaisimmat-kaupungit-listattiin-helsingissa-jonotetaan-57-tuntia-vuodessa/609339/)
Otsikko: Vs: Paikannus tulee, halusitte tai ette
Kirjoitti: Luomujussi - 20.01.17 - klo:19:29
Ymmärsikö nytt sakki ett eu määrännee paikannuksen joka ilmoitta automaattisesti auton sijainnin kolaritilanteessa.....

Siis se paikkatieto tulee olla aina ja ikuisesti reaalitilanteessa....

Se on toinen juttu miten tuota tietoa hyödynnetän.....
Otsikko: Vs: Paikannus tulee, halusitte tai ette
Kirjoitti: Pasi - 20.01.17 - klo:19:37
Milläs systeemillä nämä navikaattori valmistajat ovat osaneet ilmoittaa nämä ruuhkaisimmat tie ja kaupungit kellonajan mukaan jo vuosikausia??
http://www.kaleva.fi/teemat/hyva-elama/reissu/euroopan-ruuhkaisimmat-kaupungit-listattiin-helsingissa-jonotetaan-57-tuntia-vuodessa/609339/ (http://www.kaleva.fi/teemat/hyva-elama/reissu/euroopan-ruuhkaisimmat-kaupungit-listattiin-helsingissa-jonotetaan-57-tuntia-vuodessa/609339/)

Ihan oma viekkaus juttuakaan lukematta. Voidaan hyvin olettaa, että on ruuhkaa jos ajoneuvo tai muutama ajoneuvo etenee hyvin hitaasti suurin piirtein samaan aikaan samoina viikonpäivänä toistuvasti verrattuna muihin kellonaikoihin tai päiviin samalla tieosuudella tai nopeus on jatkuvasti paljon alle sallitun nopeuden eikä tietöitä tms. ole ilmoitettu alueella olevan. Tuohon ei tarvita kuin muutaman tietä kulkeneen auton tiedot. Vaikkapa joka kymmenennen tai vieläkin harvemman. Kunhan navigaattorilla varustettuja autoja on joukossa aina silloin tällöin kun liikennettä ylipäätään on.
Otsikko: Vs: Paikannus tulee, halusitte tai ette
Kirjoitti: Sepeteus - 20.01.17 - klo:19:59
http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/politiikka/arvostelua-herättänyt-autojen-paikannus-tulee-joka-tapauksessa-eu-määrää-pakolliseksi-ensi-vuonna-1.175988   (http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/politiikka/arvostelua-herättänyt-autojen-paikannus-tulee-joka-tapauksessa-eu-määrää-pakolliseksi-ensi-vuonna-1.175988)

Kyllähän siinä kansa urputtaa,  mutta se autojen paikannus tulee joka tapauksessa.
Kun se ei määrää niin.

Et sit ole perehtynyt asiaan. 😁😀
Otsikko: Vs: Paikannus tulee, halusitte tai ette
Kirjoitti: Don Essex - 20.01.17 - klo:22:18
Joss ja kun uusiin autoihin tulee pakollinen eu:n määräämä paikkatietoja seuraava järjestelmä niin mixx tuota ei vois hyödyntää autokannan käytön verotuksessa.....

Kunhan nitä tulee tarpeeksi ja infra varmasti kykenee välittämäänä tarvittavat tiedot. Kaikkien autojen seuraaminen voi tuottaa yllättävän paljon lisää tietoliikennettä. Joskus noin kymmenen vuoden päästä tuota voisi harkita ihan vakavissaan. Mutta sitten seuranan pitää ulottua kaikille teille ja kaikkien teiden ylläpidosta maksetaan tuon seurannan mukaan. Samalla tuohon pitäisi liittää nopeusvalvonta niin peltipoliisien aiheuttama haitariliike jäisi pois.

Mutta en minä vieläkään ymmärrä miksi pitää luoda hankala ja kallis systeemi seurantasysteemi maksua varten kun saman voisi tehdä polttoaineveroa nostamalla. Yksityisteiden läpiajo-ongelman voisi hoitaa sallimalla kameravalvontaan perustuvan maksun muille kuin osakkaille sekä osakkaiden valvontaan jos joku ei suostu sovinnolla maksamaan todellisuudessa käyttämästään reitistä.

Jos oikein ymmärsin Bernerin selontekoa, ministeriö ennakoi nykyisen tasoisen polttoaineveron kertymän putoavan jopa 1,2 mrd euroa olikohan se kymmenen vuoden kuluessa. Syinä sähkö-ja kaasuautojen sekä mahdollisten muiden liikennepolttoaineiden tulon myötä. Sekä autojen jatkuvasti pienenevä keskikulutus. Jos verokertymä pitää pitää ennallaan, on veroja nostettava rutkasti ja jatkuvasti. Lisäksi teiden kunnossapidosta maksaa enenevästi koko ajan vähenevä määrä verotetun polttoaineen käyttäjiä. Samalla lisääntyvä vaihtoehtoisten polttoaineiden käyttäjien määrä ei maksaisi tien kulutuksestaan juuri mitään. Ymmärrän varsinkin juuri nyt tarvittavan jotain uutta mekanismia tieliikenteen verotukseen tai muuhun systeemiin, jolla varojen keruu teiden kunnossapitoon kerätään.

Itsekin näen monia ongelmia esitetyssä mallissa. Enkä tietysti vähiten sitä, että oma kulkemiseni maksaisi Trafin laskurin mukaan ainakin 500 € vuodessa nykyistä enemmän. Silti jotain pitää tehdä, ja tämä on ainakin oikean suuntainen ajatus.

Sinänsä nykysysteemi olisi toki edullisin ja yksinkertaisin malli. Eli tieliikenteeltä kerätään veroja, ja jokin osa siitä käytetään liikenneverkon kunnossapitoon. Olennaisia ongelmia on vain yksi. Poliitikot haluavat käyttää ne rahat muualle. Tuo yhtiöittäminen voisi ainakin periaatteessa parantaa liikenteeltä kerätyn rahan kulkua oikeisiin kohteisiin. Toki sinnekin saattavat poliitikot määrätä jonkin minimituottovaatimuksen, mikä pitäisi tulouttaa omistajille... Mutta rahaahan aina tarvitaan lisää, joten tavalla tai toisella se kuitenkin veronmaksajalta kerätään.

Sinänsä, mikä estää tulevaisuudessa kuntia ja yksityisteitä myymästä liiketoimintojaan tuolle Live-yhtiölle? Silloin sielläkin maksettaisi käytön mukaan oikeasti. En osaa yhtäkkiä arvella, olisiko tuo hyvä vai juono juttu?
Otsikko: Vs: Paikannus tulee, halusitte tai ette
Kirjoitti: Sivupersoona - 21.01.17 - klo:14:18
http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/politiikka/arvostelua-herättänyt-autojen-paikannus-tulee-joka-tapauksessa-eu-määrää-pakolliseksi-ensi-vuonna-1.175988   (http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/politiikka/arvostelua-herättänyt-autojen-paikannus-tulee-joka-tapauksessa-eu-määrää-pakolliseksi-ensi-vuonna-1.175988)

Kyllähän siinä kansa urputtaa,  mutta se autojen paikannus tulee joka tapauksessa.
Kun se ei määrää niin.

Et sit ole perehtynyt asiaan. 😁😀

Älypuhelin tai tavallinen kännykkä on nykyään jo kaikilla, niissä on Sim-kortti, ihan samanlainen kuin mahdollisessa autojen mustassa laatikossa.
Hassuinta tässä on se, että nyt kiivaasti vastustetaan sellaista, joka on jo olemassa, eli meitä kaikkia puhelimen omistajia voidaan seurata, meidät voidaan paikantaa, meidän liikkeitä voidaan seurata, missä olemme käyneet ja niin edelleen, voi helvetti taas tätä ihmisten tyhmyyttä.
Otsikko: Vs: Paikannus tulee, halusitte tai ette
Kirjoitti: Mopomies - 21.01.17 - klo:18:57
Kaikki laitteet voidaan kiertää.
Otsikko: Vs: Paikannus tulee, halusitte tai ette
Kirjoitti: Luomujussi - 21.01.17 - klo:19:02
Kaikki laitteet voidaan kiertää.

Foliollahan noita jossain kierretän....mutt epäilen ett jotain kiihtyvyysantureita on noissa uusissa systeemeissä....ett ei menne läpi ett se kottura seisoi tuossa pihassa koko vuoden....
Otsikko: Vs: Paikannus tulee, halusitte tai ette
Kirjoitti: Jätkä - 21.01.17 - klo:19:10
. Tuo yhtiöittäminen voisi ainakin periaatteessa parantaa liikenteeltä kerätyn rahan kulkua oikeisiin kohteisiin. Toki sinnekin saattavat poliitikot määrätä jonkin minimituottovaatimuksen, mikä pitäisi tulouttaa omistajille... Mutta rahaahan aina tarvitaan lisää, joten tavalla tai toisella se kuitenkin veronmaksajalta kerätään.

Sinänsä, mikä estää tulevaisuudessa kuntia ja yksityisteitä myymästä liiketoimintojaan tuolle Live-yhtiölle? Silloin sielläkin maksettaisi käytön mukaan oikeasti. En osaa yhtäkkiä arvella, olisiko tuo hyvä vai juono juttu?

"Tierakentamiseen ei suinkaan siirtyisi1,6 miljardia, vaan selvästi vähemmän. Laskelmien mukaan vuosittaiset tieinvestoinnit olisivat ensimmäisinä vuosina noin 700 miljoonaa, josta ne putoaisivat neljän vuoden jälkeen 600 miljoonaan ja vähenisivät sen jälkeen 15 miljoonaa joka vuosi."

http://www.iltalehti.fi/uutiset/201701202200056556_uu.shtml
Otsikko: Paikannus ei tule...
Kirjoitti: Antidesantti - 23.01.17 - klo:18:22
Hassuinta tässä on se, että nyt kiivaasti vastustetaan sellaista, joka on jo olemassa, eli meitä kaikkia puhelimen omistajia voidaan seurata, meidät voidaan paikantaa, meidän liikkeitä voidaan seurata, missä olemme käyneet ja niin edelleen, voi helvetti taas tätä ihmisten tyhmyyttä.

Ei voi seurata. Siihen on meleko yksinkertanen konsti. Voi helvetti taas tätä ihmisten tyhmyyttä...     8)
Otsikko: Vs: Paikannus tulee, halusitte tai ette
Kirjoitti: Jätkä - 23.01.17 - klo:18:38
http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/politiikka/arvostelua-herättänyt-autojen-paikannus-tulee-joka-tapauksessa-eu-määrää-pakolliseksi-ensi-vuonna-1.175988   (http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/politiikka/arvostelua-herättänyt-autojen-paikannus-tulee-joka-tapauksessa-eu-määrää-pakolliseksi-ensi-vuonna-1.175988)

Kyllähän siinä kansa urputtaa,  mutta se autojen paikannus tulee joka tapauksessa.
Kun se ei määrää niin.

Et sit ole perehtynyt asiaan. 😁😀

Älypuhelin tai tavallinen kännykkä on nykyään jo kaikilla, niissä on Sim-kortti, ihan samanlainen kuin mahdollisessa autojen mustassa laatikossa.
Hassuinta tässä on se, että nyt kiivaasti vastustetaan sellaista, joka on jo olemassa, eli meitä kaikkia puhelimen omistajia voidaan seurata, meidät voidaan paikantaa, meidän liikkeitä voidaan seurata, missä olemme käyneet ja niin edelleen, voi helvetti taas tätä ihmisten tyhmyyttä.

 Jos noin on, niin kännykän mukaan minä olen sit ollut jo viisi kokonaista päivää pajalla.  ;D