Agronet

Keskusteluaiheet => Vapaa sana => Aiheen aloitti: Sepeteus - 25.06.16 - klo:09:20

Otsikko: Paavon teesit Keminmaan kirkon ovessa
Kirjoitti: Sepeteus - 25.06.16 - klo:09:20

Uusi alku Euroopalle ja Suomelle

24.06.2016

Britannian ero johtaa syvälle käyviin muutoksiin Euroopan unionissa ja koko Euroopassa.

Tyytymättömyys unionia ja sen nykyistä kehityssuuntaa kohtaan on voimakasta monessa muussakin jäsenmaassa. Sitä on ainakin kolmenlaista.

Alankomaissa, Italiassa, Ranskassa ja Tanskassa mielialat ovat olleet samankaltaiset kuin Britanniassa. Italia, Ranska ja Alankomaat kuuluvat Euroopan hiili- ja teräsyhteisön ja Euroopan talousyhteisön kuuden perustajan joukkoon. Tanska on liittynyt samaan aikaan kuin Britannia.

Euroalueen eteläisissä jäsenmaissa toteutetut sisäiset devalvaatiot ja julkisen talouden menoleikkaukset ovat johtaneet elintason alenemiseen ja suurtyöttömyyteen. Nämä maat kuitenkin haluavat pysyä EU:ssa ja myös euroalueessa, koska ne ovat riippuvaisia saamastaan taloudellisesta tuesta.

Itäisen Keski-Euroopan maissa tyytymättömyys liittyy siihen, että unioni on puuttunut niiden sisäisiin asioihin ennen muuta ihmisoikeuksien ja demokratian nimissä. Lisäksi arvostelua aiheuttavat paineet ottaa vastaan maahanmuuttajia, joita on epäonnistuneen politiikan vuoksi tullut unionin alueelle.

Britannian esimerkkiä saattavat ensi vaiheessa seurata Alankomaat ja Tanska, joissa saatetaan järjestää kansanäänestys EU-eron toteuttamiseksi.

On esitetty arvioita, että samaan saatettaisiin päätyä myös Ruotsissa. Se liittyi unioniin kansanäänestyksen täpärällä enemmistöllä, vaikka kansan enemmistö oli sekä ennen sitä että sen jälkeen jäsenyyttä vastaan. Ruotsalaisia johdettiin harhaan väittämällä, että Suomi liittyy joka tapauksessa unioniin, vaikka eduskunnan lopullinen päätös oli nimenomaan jätetty odottamaan heidän kansanäänestyksensä tulosta.

Jos Tanska ja Ruotsi eroavat unionista, Suomen tulisi tehdä samoin. Jos Ruotsi ja Suomi palaavat Norjan ja Islannin rinnalle Euroopan talousalueeseen (ETA) ja jos Tanskakin liittyy siihen, voimme muodostaa sen puitteisiin Pohjolan yhteisön.

Suomen osalta kiireellisin tehtävä on erota euroalueesta. On varmaa, että federalistit käyttävät brittien EU-eroa perusteena viedä syventyvää yhdentymistä eteenpäin ja nimenomaan euroalueella. Ruotsista on kuulunut arvioita, että paine senkin liittymiseksi euroalueeseen kasvaa. Tästä hirttosilmukasta meidän on vapauduttava.

Britannian ratkaisu osoittaa, ettei yhdentyminen ole yhdensuuntainen ja peruuttamaton prosessi. Tehtyjä virheitä voidaan korjata.

Suomen liittyminen euroalueeseen oli paha virhe. Olemme kärsineet ja kärsimme jäsenyydestä enemmän kuin useimmat muut jäsenmaat.

Olisi järjetöntä maksaa hitaan talouskasvun, työttömyyden ja menoleikkausten muodossa kovaa hintaa siitä, että saisimme olla mukana euroalueessa, joka on kehittymässä nykyistä yhteisvastuullisemmaksi velkaunioniksi ja ylikansalliseksi liittovaltioksi.

Vaihtoehdot ovat: euro, kurjistuminen ja liittovaltio tai markka, vaurastuminen ja itsenäisyys.

Paavo Väyrynen
Otsikko: Vs: Paavon teesit Keminmaan kirkon ovessa
Kirjoitti: Hervast - 25.06.16 - klo:09:31
Hyvä kirjoitus 😁

Vaurastumisesta en oli kuitenkaan niin varma, köyhdytään jokatapauksessa...
Otsikko: Vs: Paavon teesit Keminmaan kirkon ovessa
Kirjoitti: Sepeteus - 25.06.16 - klo:09:35
Meinasi kahvi mennä väärään kurkkuun, kun lehdessä luki, että EU:hun kuulumaton Norja maksaa EU:lle yli 100 milj. euroa enemmän rahaa vuosittain kuin Suomi.

Olen tähän asti luullut Timo Soinia rehelliseksi. Kun hä on on ulvonut kitarisat punaisina Suomen "kauhean suuria" nettomaksuja EU:lle, meitä on suututtanut. Olemme kaikki olleet vihaisia huonoille suomalaisille EU-neuvottelijoille. Asia tulee aivan toiseen valoon kun tajuaa, että Norja maksaa huomattavasti enemmän koska sen kannattaa maksaa - se katsoo hyötyvänsä EU:n kumppanuudesta monta kertaa maksuosuuttaan enemmän.

Viitsiikin tuo Soinin valepukki levittää noin falskisti väärää informaatioita. Nytkin suomalaiset ovat neuvotelleet meille hirmu hyvän sopimuksen mutta Soini väittää, että se on kaikkien aikojen huonoin.

En enää ikinä usko Soinia - suomukset putosivat silmiltä. Soini on patolooginen valehtelija.


  Tästä asiasta ei Paavo Väyrynenkään suostu kertomaan

 Tätä ei myöskään Boris Johnson kertonut äänestäjilleen.
Otsikko: Vs: Paavon teesit Keminmaan kirkon ovessa
Kirjoitti: peräkammarin poika - 25.06.16 - klo:09:49
Kyllä siinä vielä sillein käy että Suomi on yksinään EU:ssa kun muut lähtevät.
Otsikko: Vs: Paavon teesit Keminmaan kirkon ovessa
Kirjoitti: Hervast - 25.06.16 - klo:09:59
Mut silloin ollaan kovassa ytimessä... 😂
Otsikko: Vs: Paavon teesit Keminmaan kirkon ovessa
Kirjoitti: Sepeteus - 25.06.16 - klo:10:07
Kyllä siinä vielä sillein käy että Suomi on yksinään EU:ssa kun muut lähtevät.

 Mitä väliä.

http://www.hs.fi/tiede/a1434764073102?ref=a-luet-#1

 
Otsikko: Vs: Paavon teesit Keminmaan kirkon ovessa
Kirjoitti: carhu - 25.06.16 - klo:11:10
Meinasi kahvi mennä väärään kurkkuun, kun lehdessä luki, että EU:hun kuulumaton Norja maksaa EU:lle yli 100 milj. euroa enemmän rahaa vuosittain kuin Suomi.

Olen tähän asti luullut Timo Soinia rehelliseksi. Kun hä on on ulvonut kitarisat punaisina Suomen "kauhean suuria" nettomaksuja EU:lle, meitä on suututtanut. Olemme kaikki olleet vihaisia huonoille suomalaisille EU-neuvottelijoille. Asia tulee aivan toiseen valoon kun tajuaa, että Norja maksaa huomattavasti enemmän koska sen kannattaa maksaa - se katsoo hyötyvänsä EU:n kumppanuudesta monta kertaa maksuosuuttaan enemmän.

Viitsiikin tuo Soinin valepukki levittää noin falskisti väärää informaatioita. Nytkin suomalaiset ovat neuvotelleet meille hirmu hyvän sopimuksen mutta Soini väittää, että se on kaikkien aikojen huonoin.

En enää ikinä usko Soinia - suomukset putosivat silmiltä. Soini on patolooginen valehtelija.


  Tästä asiasta ei Paavo Väyrynenkään suostu kertomaan

 Tätä ei myöskään Boris Johnson kertonut äänestäjilleen.

 Mitä. Et kai sinäkin ole tuollainen ns. liikkuva äänestäjä joka uskot kaiken populisminväitteen. Minon luullu notta olisit vankkumaton yhden ideologiankannattaja, vähän laajemminkin kun maitoviljelyn vastaisuudessa. :D :D
Otsikko: Vs: Paavon teesit Keminmaan kirkon ovessa
Kirjoitti: farmex - 25.06.16 - klo:11:17
Sepeteukselle tiedoksi: Norjalaisilla tulopuoli jonkinverran suurempi, kuin suomalaisilla.
Otsikko: Vs: Paavon teesit Keminmaan kirkon ovessa
Kirjoitti: Ärrpää - 25.06.16 - klo:11:26
Meinasi kahvi mennä väärään kurkkuun, kun lehdessä luki, että EU:hun kuulumaton Norja maksaa EU:lle yli 100 milj. euroa enemmän rahaa vuosittain kuin Suomi.

 ***Suomi tilittää kaikki tullimaksunsa EU:lle ja saa niistä osan takaisin, paljonko on erotus?

Olen tähän asti luullut Timo Soinia rehelliseksi. Kun hä on on ulvonut kitarisat punaisina Suomen "kauhean suuria" nettomaksuja EU:lle, meitä on suututtanut. Olemme kaikki olleet vihaisia huonoille suomalaisille EU-neuvottelijoille. Asia tulee aivan toiseen valoon kun tajuaa, että Norja maksaa huomattavasti enemmän koska sen kannattaa maksaa - se katsoo hyötyvänsä EU:n kumppanuudesta monta kertaa maksuosuuttaan enemmän.

 ***Norjan EU-sopimus voi olla Norjalle kannattava, vaikka se maksaisi yli 942milj NOK enemmän EU:lle kuin Suomi. Onko Suomen sopimus Suomelle hyödyllinen vai pelkästään vastuullinen ja solidaarinen?

Viitsiikin tuo Soinin valepukki levittää noin falskisti väärää informaatioita. Nytkin suomalaiset ovat neuvotelleet meille hirmu hyvän sopimuksen mutta Soini väittää, että se on kaikkien aikojen huonoin.

 ***Kai YYA-sopimus oli vielä huonompi?

En enää ikinä usko Soinia - suomukset putosivat silmiltä. Soini on patolooginen valehtelija.

***Loogisuus ja erittäin hyvä muisti ovat valehtelijan tärkeimmät avut.

  Tästä asiasta ei Paavo Väyrynenkään suostu kertomaan

 Tätä ei myöskään Boris Johnson kertonut äänestäjilleen.

 Selvästi Johnsonin ja Väyrysen masinoima salaliitto.
Otsikko: Vs: Paavon teesit Keminmaan kirkon ovessa
Kirjoitti: icefarmer - 25.06.16 - klo:11:33
Meinasi kahvi mennä väärään kurkkuun, kun lehdessä luki, että EU:hun kuulumaton Norja maksaa EU:lle yli 100 milj. euroa enemmän rahaa vuosittain kuin Suomi.

 ***Suomi tilittää kaikki tullimaksunsa EU:lle ja saa niistä osan takaisin, paljonko on erotus?

Olen tähän asti luullut Timo Soinia rehelliseksi. Kun hä on on ulvonut kitarisat punaisina Suomen "kauhean suuria" nettomaksuja EU:lle, meitä on suututtanut. Olemme kaikki olleet vihaisia huonoille suomalaisille EU-neuvottelijoille. Asia tulee aivan toiseen valoon kun tajuaa, että Norja maksaa huomattavasti enemmän koska sen kannattaa maksaa - se katsoo hyötyvänsä EU:n kumppanuudesta monta kertaa maksuosuuttaan enemmän.

 ***Norjan EU-sopimus voi olla Norjalle kannattava, vaikka se maksaisi yli 942milj NOK enemmän EU:lle kuin Suomi. Onko Suomen sopimus Suomelle hyödyllinen vai pelkästään vastuullinen ja solidaarinen?

Viitsiikin tuo Soinin valepukki levittää noin falskisti väärää informaatioita. Nytkin suomalaiset ovat neuvotelleet meille hirmu hyvän sopimuksen mutta Soini väittää, että se on kaikkien aikojen huonoin.

 ***Kai YYA-sopimus oli vielä huonompi?

En enää ikinä usko Soinia - suomukset putosivat silmiltä. Soini on patolooginen valehtelija.

***Loogisuus ja erittäin hyvä muisti ovat valehtelijan tärkeimmät avut.

  Tästä asiasta ei Paavo Väyrynenkään suostu kertomaan

 Tätä ei myöskään Boris Johnson kertonut äänestäjilleen.

 Selvästi Johnsonin ja Väyrysen masinoima salaliitto.
mtk.han se eu.n junaili vain pudottaakseen etelän viljanviljelijät tukikelkasta :D :D :D :D
Otsikko: Vs: Paavon teesit Keminmaan kirkon ovessa
Kirjoitti: RainMan - 25.06.16 - klo:11:55
Meinasi kahvi mennä väärään kurkkuun, kun lehdessä luki, että EU:hun kuulumaton Norja maksaa EU:lle yli 100 milj. euroa enemmän rahaa vuosittain kuin Suomi.

Olen tähän asti luullut Timo Soinia rehelliseksi. Kun hä on on ulvonut kitarisat punaisina Suomen "kauhean suuria" nettomaksuja EU:lle, meitä on suututtanut. Olemme kaikki olleet vihaisia huonoille suomalaisille EU-neuvottelijoille. Asia tulee aivan toiseen valoon kun tajuaa, että Norja maksaa huomattavasti enemmän koska sen kannattaa maksaa - se katsoo hyötyvänsä EU:n kumppanuudesta monta kertaa maksuosuuttaan enemmän.

Viitsiikin tuo Soinin valepukki levittää noin falskisti väärää informaatioita. Nytkin suomalaiset ovat neuvotelleet meille hirmu hyvän sopimuksen mutta Soini väittää, että se on kaikkien aikojen huonoin.

En enää ikinä usko Soinia - suomukset putosivat silmiltä. Soini on patolooginen valehtelija.


  Tästä asiasta ei Paavo Väyrynenkään suostu kertomaan

 Tätä ei myöskään Boris Johnson kertonut äänestäjilleen.

 Mitä. Et kai sinäkin ole tuollainen ns. liikkuva äänestäjä joka uskot kaiken populisminväitteen. Minon luullu notta olisit vankkumaton yhden ideologiankannattaja, vähän laajemminkin kun maitoviljelyn vastaisuudessa. :D :D

Sepestä nyt kukaan ota selvää, mutta kai kai se vannoutunut kepuvastaisuus teettää välillä tällaista.😁😁
Otsikko: Vs: Paavon teesit Keminmaan kirkon ovessa
Kirjoitti: Ärrpää - 25.06.16 - klo:12:18
Meinasi kahvi mennä väärään kurkkuun, kun lehdessä luki, että EU:hun kuulumaton Norja maksaa EU:lle yli 100 milj. euroa enemmän rahaa vuosittain kuin Suomi.

Olen tähän asti luullut Timo Soinia rehelliseksi. Kun hä on on ulvonut kitarisat punaisina Suomen "kauhean suuria" nettomaksuja EU:lle, meitä on suututtanut. Olemme kaikki olleet vihaisia huonoille suomalaisille EU-neuvottelijoille. Asia tulee aivan toiseen valoon kun tajuaa, että Norja maksaa huomattavasti enemmän koska sen kannattaa maksaa - se katsoo hyötyvänsä EU:n kumppanuudesta monta kertaa maksuosuuttaan enemmän.

Viitsiikin tuo Soinin valepukki levittää noin falskisti väärää informaatioita. Nytkin suomalaiset ovat neuvotelleet meille hirmu hyvän sopimuksen mutta Soini väittää, että se on kaikkien aikojen huonoin.

En enää ikinä usko Soinia - suomukset putosivat silmiltä. Soini on patolooginen valehtelija.


  Tästä asiasta ei Paavo Väyrynenkään suostu kertomaan

 Tätä ei myöskään Boris Johnson kertonut äänestäjilleen.

 Mitä. Et kai sinäkin ole tuollainen ns. liikkuva äänestäjä joka uskot kaiken populisminväitteen. Minon luullu notta olisit vankkumaton yhden ideologiankannattaja, vähän laajemminkin kun maitoviljelyn vastaisuudessa. :D :D

Sepestä nyt kukaan ota selvää, mutta kai kai se vannoutunut kepuvastaisuus teettää välillä tällaista.😁😁

 Ei turhista säntäillä, Sipilähän sanoi jotain uniuunin muutostarpeista myöskin suomen näkövinkkelistä, nää PÖÖ-ytimet taitaa laimentua ihan tasa harmaaks...

 Analyysimpää, kuin Sepe pystyy: http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/kommentti-peilit-esiin-eu-johtajat-tai-koko-pakka-hajoaa/5961506
Otsikko: Vs: Paavon teesit Keminmaan kirkon ovessa
Kirjoitti: Sepeteus - 25.06.16 - klo:13:00
Meinasi kahvi mennä väärään kurkkuun, kun lehdessä luki, että EU:hun kuulumaton Norja maksaa EU:lle yli 100 milj. euroa enemmän rahaa vuosittain kuin Suomi.

Olen tähän asti luullut Timo Soinia rehelliseksi. Kun hä on on ulvonut kitarisat punaisina Suomen "kauhean suuria" nettomaksuja EU:lle, meitä on suututtanut. Olemme kaikki olleet vihaisia huonoille suomalaisille EU-neuvottelijoille. Asia tulee aivan toiseen valoon kun tajuaa, että Norja maksaa huomattavasti enemmän koska sen kannattaa maksaa - se katsoo hyötyvänsä EU:n kumppanuudesta monta kertaa maksuosuuttaan enemmän.

Viitsiikin tuo Soinin valepukki levittää noin falskisti väärää informaatioita. Nytkin suomalaiset ovat neuvotelleet meille hirmu hyvän sopimuksen mutta Soini väittää, että se on kaikkien aikojen huonoin.

En enää ikinä usko Soinia - suomukset putosivat silmiltä. Soini on patolooginen valehtelija.


  Tästä asiasta ei Paavo Väyrynenkään suostu kertomaan

 Tätä ei myöskään Boris Johnson kertonut äänestäjilleen.

 Mitä. Et kai sinäkin ole tuollainen ns. liikkuva äänestäjä joka uskot kaiken populisminväitteen. Minon luullu notta olisit vankkumaton yhden ideologiankannattaja, vähän laajemminkin kun maitoviljelyn vastaisuudessa. :D :D

Sepestä nyt kukaan ota selvää, mutta kai kai se vannoutunut kepuvastaisuus teettää välillä tällaista.😁😁

  No kerro yksi asia minkä Kepu on hoitanut hyvin viimeisen 50 vuoden aikana.

 Mä kerron ekaksi yhden asian minkä hoiti huonosti. Kepun ns. asutuspolitiikka ja sitouttaminen turpeeseen johti siihen, että kymmenettuhannet ihmiset joutuivat jättämään kotinsa ja muiuttamaan ruotsiin.
  Paavo Väyrysen politiikka tulisi johtamaan samaan. Tosin nyt ihmiset ovat valmiimpia muutokseen kielitaitoisina. 😂😂😂
Otsikko: Vs: Paavon teesit Keminmaan kirkon ovessa
Kirjoitti: carhu - 25.06.16 - klo:13:45
 Olikos tuossa 1960-luvun puolivälissä, kun vallan sai sellaiset päättäjät joiden aloittamin toimin maaseutua alettiin tyhjentämään. Ei ollut taitoa noilla päättäjillä luoda työpaikkoja kotimaahan vaan ajettiin hyvä työväki Ruotsia vaurastuttamaan. Niin tuo toimintaa ei ollut masinoimassa kepu vaan kuka. Ken tietää/muistaa. ;)
Otsikko: Vs: Paavon teesit Keminmaan kirkon ovessa
Kirjoitti: Oksa - 25.06.16 - klo:14:03
ja parasta tuossa oli silloin että ei ollu mitään muuta puoluetta pistämään vastaan...  pelkkiä kepun perseen nuolijoita koko poppoo!    jos tuolloin olis ollu hyviä töitä niin miksi remarit ja kokkareet ei niitä pykänny pystyyn ja kansa niihin töihin?            kun tiloilla ei verotuksen tullen enää jäänykkään jakojäännöstä niin mitä muita vaihtoehtoja sepen polvi näki??+        miksi muuten sepen porukka ei lähtenä kultaa vuoleen ruottiin???
Otsikko: Vs: Paavon teesit Keminmaan kirkon ovessa
Kirjoitti: RainMan - 25.06.16 - klo:14:27
Meinasi kahvi mennä väärään kurkkuun, kun lehdessä luki, että EU:hun kuulumaton Norja maksaa EU:lle yli 100 milj. euroa enemmän rahaa vuosittain kuin Suomi.

Olen tähän asti luullut Timo Soinia rehelliseksi. Kun hä on on ulvonut kitarisat punaisina Suomen "kauhean suuria" nettomaksuja EU:lle, meitä on suututtanut. Olemme kaikki olleet vihaisia huonoille suomalaisille EU-neuvottelijoille. Asia tulee aivan toiseen valoon kun tajuaa, että Norja maksaa huomattavasti enemmän koska sen kannattaa maksaa - se katsoo hyötyvänsä EU:n kumppanuudesta monta kertaa maksuosuuttaan enemmän.

Viitsiikin tuo Soinin valepukki levittää noin falskisti väärää informaatioita. Nytkin suomalaiset ovat neuvotelleet meille hirmu hyvän sopimuksen mutta Soini väittää, että se on kaikkien aikojen huonoin.

En enää ikinä usko Soinia - suomukset putosivat silmiltä. Soini on patolooginen valehtelija.


  Tästä asiasta ei Paavo Väyrynenkään suostu kertomaan

 Tätä ei myöskään Boris Johnson kertonut äänestäjilleen.

 Mitä. Et kai sinäkin ole tuollainen ns. liikkuva äänestäjä joka uskot kaiken populisminväitteen. Minon luullu notta olisit vankkumaton yhden ideologiankannattaja, vähän laajemminkin kun maitoviljelyn vastaisuudessa. :D :D

Sepestä nyt kukaan ota selvää, mutta kai kai se vannoutunut kepuvastaisuus teettää välillä tällaista.😁😁

  No kerro yksi asia minkä Kepu on hoitanut hyvin viimeisen 50 vuoden aikana.

 Mä kerron ekaksi yhden asian minkä hoiti huonosti. Kepun ns. asutuspolitiikka ja sitouttaminen turpeeseen johti siihen, että kymmenettuhannet ihmiset joutuivat jättämään kotinsa ja muiuttamaan ruotsiin.
  Paavo Väyrysen politiikka tulisi johtamaan samaan. Tosin nyt ihmiset ovat valmiimpia muutokseen kielitaitoisina. 😂😂😂

Asutuspolitiikka oli välttämätöntä ,minne ne Karjalaiset olisi laitettu ellei näin tehty ,kyllä sinä sen tiedät. Ja se ettei seuraava sukupolvi voinut mennä kotimaahan töihin johtui siitä ettei teollisuus ollut vielä tarpeeksi kehittynyt että olisi hoitanut asiaa . Pelkkää porvarien saamattomuutta ja vasemmiston vallankumoushaaveilua ettei  Suomen taival teollisuusyhteiskunnaksi ole mennyt Ruotsin mallin mukaan . Jos porvari vähänkin olisi rikastunut niin heti laulettiin 20 perheestä ja kenen joukoissa seisot työmies. Ja Vennamo piti huolen ettei maatalouden rakennemuutos lähde toteutumaan.😁😁
Otsikko: Vs: Paavon teesit Keminmaan kirkon ovessa
Kirjoitti: Sepeteus - 25.06.16 - klo:14:31
Meinasi kahvi mennä väärään kurkkuun, kun lehdessä luki, että EU:hun kuulumaton Norja maksaa EU:lle yli 100 milj. euroa enemmän rahaa vuosittain kuin Suomi.

Olen tähän asti luullut Timo Soinia rehelliseksi. Kun hä on on ulvonut kitarisat punaisina Suomen "kauhean suuria" nettomaksuja EU:lle, meitä on suututtanut. Olemme kaikki olleet vihaisia huonoille suomalaisille EU-neuvottelijoille. Asia tulee aivan toiseen valoon kun tajuaa, että Norja maksaa huomattavasti enemmän koska sen kannattaa maksaa - se katsoo hyötyvänsä EU:n kumppanuudesta monta kertaa maksuosuuttaan enemmän.

Viitsiikin tuo Soinin valepukki levittää noin falskisti väärää informaatioita. Nytkin suomalaiset ovat neuvotelleet meille hirmu hyvän sopimuksen mutta Soini väittää, että se on kaikkien aikojen huonoin.

En enää ikinä usko Soinia - suomukset putosivat silmiltä. Soini on patolooginen valehtelija.


  Tästä asiasta ei Paavo Väyrynenkään suostu kertomaan

 Tätä ei myöskään Boris Johnson kertonut äänestäjilleen.

 Mitä. Et kai sinäkin ole tuollainen ns. liikkuva äänestäjä joka uskot kaiken populisminväitteen. Minon luullu notta olisit vankkumaton yhden ideologiankannattaja, vähän laajemminkin kun maitoviljelyn vastaisuudessa. :D :D

Sepestä nyt kukaan ota selvää, mutta kai kai se vannoutunut kepuvastaisuus teettää välillä tällaista.😁😁

  No kerro yksi asia minkä Kepu on hoitanut hyvin viimeisen 50 vuoden aikana.

 Mä kerron ekaksi yhden asian minkä hoiti huonosti. Kepun ns. asutuspolitiikka ja sitouttaminen turpeeseen johti siihen, että kymmenettuhannet ihmiset joutuivat jättämään kotinsa ja muiuttamaan ruotsiin.
  Paavo Väyrysen politiikka tulisi johtamaan samaan. Tosin nyt ihmiset ovat valmiimpia muutokseen kielitaitoisina. 😂😂😂

Asutuspolitiikka oli välttämätöntä ,minne ne Karjalaiset olisi laitettu ellei näin tehty ,kyllä sinä sen tiedät. Ja se ettei seuraava sukupolvi voinut mennä kotimaahan töihin johtui siitä ettei teollisuus ollut vielä tarpeeksi kehittynyt että olisi hoitanut asiaa . Pelkkää porvarien saamattomuutta ja vasemmiston vallankumoushaaveilua ettei  Suomen taival teollisuusyhteiskunnaksi ole mennyt Ruotsin mallin mukaan . Jos porvari vähänkin olisi rikastunut niin heti laulettiin 20 perheestä ja kenen joukoissa seisot työmies. Ja Vennamo piti huolen ettei maatalouden rakennemuutos lähde toteutumaan.😁😁

 Ei net karjalaase sinne ruotsiin oo menny.
Otsikko: Vs: Paavon teesit Keminmaan kirkon ovessa
Kirjoitti: Sepeteus - 25.06.16 - klo:14:43
Paavon teesit on yhtä höttöä, kun Faragen.

Metro UK:n haastattelema Daniel Roche sanoi tulleensa katumapäälle, kun selvisi, ettei Euroopan unionille aiemmin menneet 350 miljoonaa puntaa viikossa sittenkään menisi julkiselle terveydenhuoltojärjestelmälle. EU-eroa kannattanut Britannian itsenäisyyspuolueen johtaja Nigel Farage myönsi aamuohjelmassa, että ainakin yksi Vote Leave -kampanjan lupauksista oli katteeton.

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-2000001207634.html

  Tämä on ainoa lause Paavon teeseissä mikä on totta.

Britannian ero johtaa syvälle käyviin muutoksiin Euroopan unionissa ja koko Euroopassa.

  Siitä on vain 20 vuotta, kun unionin nykyisellä alueella oli täysi sota. Kannattaisi Paavonkin miettiä muutosta.
Otsikko: Vs: Paavon teesit Keminmaan kirkon ovessa
Kirjoitti: carhu - 25.06.16 - klo:15:26
 
Miten noinkin iso kansa voi olla noin "talutettavissa". Ei siis mitään ymmärrystä todellisuudesta. :o :o
Otsikko: Vs: Paavon teesit Keminmaan kirkon ovessa
Kirjoitti: Sepeteus - 25.06.16 - klo:16:27

Miten noinkin iso kansa voi olla noin "talutettavissa". Ei siis mitään ymmärrystä todellisuudesta. :o :o

  Paljon isommatkin kansat, kuten Venäjä.
Otsikko: Vs: Paavon teesit Keminmaan kirkon ovessa
Kirjoitti: H Hehtolitra - 25.06.16 - klo:17:06
 Ei net karjalaase sinne ruotsiin oo menny.
[/quote]

Ei mennyt isäsi Vihtorikaan, vaan pysähtyi Haapasaareen Kolanojanmäen kupeeseen.
Huomasi pääsevänsä kolhoosista (suurperheestä) eroon valtion (veronmaksajien) tuella.

Otsikko: Vs: Paavon teesit Keminmaan kirkon ovessa
Kirjoitti: Sepeteus - 25.06.16 - klo:17:08
Ei net karjalaase sinne ruotsiin oo menny.

Ei mennyt isäsi Vihtorikaan, vaan pysähtyi Haapasaareen Kolanojanmäen kupeeseen.
Huomasi pääsevänsä kolhoosista (suurperheestä) eroon valtion (veronmaksajien) tuella.
[/quote]

 Näinhän se varmaan kävi :)
Otsikko: Vs: Paavon teesit Keminmaan kirkon ovessa
Kirjoitti: Veeti - 25.06.16 - klo:18:04
Olikos tuossa 1960-luvun puolivälissä, kun vallan sai sellaiset päättäjät joiden aloittamin toimin maaseutua alettiin tyhjentämään. Ei ollut taitoa noilla päättäjillä luoda työpaikkoja kotimaahan vaan ajettiin hyvä työväki Ruotsia vaurastuttamaan. Niin tuo toimintaa ei ollut masinoimassa kepu vaan kuka. Ken tietää/muistaa. ;)

Maalaisliitto.
Otsikko: Vs: Paavon teesit Keminmaan kirkon ovessa
Kirjoitti: Veeti - 25.06.16 - klo:18:04
" "Kaikki lähti siitä, kun Paavo Väyrynen ryhtyi kaivamaan hautaa Ahon hallitukselle ja imoitti 14. päivänä huhtikuuta 1993 eroavansa ulkoministerin paikalta. Lähtijä uskoi nimittäin, että hän menestyisi paremmin presidentinvaalissa, kun hän sanoutuisi irti hallituksen EY-linjasta. Hallituskriisi olisi tullut EY-neuvottelujen loppusuoran auetessa erittäin onnettomaan aikaan. Väyrynen ei silti epäröinyt asettaa omaa etuaan maan parhaan edelle" "Väyrynen oli ulkoministerinä vaikuttanut ratkaisevasti Euroopan unionin jäsenyyshakemuksen jättöön. Hänen vastuullaan olivat oikeastaan kaikki Suomelle tärkeimmät ja samalla hankalimmat jäsenyysneuvottelujen asiat". Otteita Keijo K.Kulhan kirjasta "Mahtitalonpoika" s. 285 Edita, Helsinki 1998
Otsikko: Vs: Paavon teesit Keminmaan kirkon ovessa
Kirjoitti: Veeti - 25.06.16 - klo:18:14
Wikipedia:  Väitteet neuvostokaupalla vehkeilystä[muokkaa | muokkaa wikitekstiä]

Seitsemän vuotta jälkikäteen nousi kohu Väyrysen menettelystä vuoden 1982 presidentinvaalia edeltäneissä tapahtumissa. Suomen Kuvalehti julkaisi syksyllä 1989 valtiotieteen tohtori Jukka Tarkan kirjoittaman jutun, jossa Väyrysen väitettiin syyllistyneen maanpetokseen keskusteltuaan Neuvostoliiton Helsingin suurlähetystössä työskennelleen ministerineuvos Viktor Vladimirovin kanssa siitä mahdollisuudesta, että Neuvostoliitto lisäisi ns. välitysöljyn myymistä Suomelle, jolloin Suomen vienti voisi vastaavasti lisääntyä. Tämä toisi myönteistä julkisuutta talouskomission puheenjohtajana toimineelle Ahti Karjalaiselle.[50] Väyrynen kielsi ensin kokonaan osallisuutensa ja uhkaili Tarkkaa oikeusjutulla, jos todisteet Väyrysen osallisuudesta jupakkaan julkistettaisiin. Tarkan julkaisemassa kirjassa Ahti Karjalaisen urasta Väyrysen osallisuudesta todistava kirje julkaistiin Väyrysen uhittelusta huolimatta.[51]

Viisi kansanedustajaa kokoomuksen Kimmo Sasin johdolla teki eduskunnan perustuslakivaliokunnalle selvityspyynnön Väyrysen toiminnasta. Eduskunnan perustuslakivaliokunta totesi Väyrysen toimineen varomattomasti, mutta ei lain vastaisesti ja eduskunta hylkäsi ehdotuksen kanteen nostamiseksi häntä vastaan.[52]
Otsikko: Vs: Paavon teesit Keminmaan kirkon ovessa
Kirjoitti: Sepeteus - 25.06.16 - klo:18:17
Wikipedia:  Väitteet neuvostokaupalla vehkeilystä[muokkaa | muokkaa wikitekstiä]

Seitsemän vuotta jälkikäteen nousi kohu Väyrysen menettelystä vuoden 1982 presidentinvaalia edeltäneissä tapahtumissa. Suomen Kuvalehti julkaisi syksyllä 1989 valtiotieteen tohtori Jukka Tarkan kirjoittaman jutun, jossa Väyrysen väitettiin syyllistyneen maanpetokseen keskusteltuaan Neuvostoliiton Helsingin suurlähetystössä työskennelleen ministerineuvos Viktor Vladimirovin kanssa siitä mahdollisuudesta, että Neuvostoliitto lisäisi ns. välitysöljyn myymistä Suomelle, jolloin Suomen vienti voisi vastaavasti lisääntyä. Tämä toisi myönteistä julkisuutta talouskomission puheenjohtajana toimineelle Ahti Karjalaiselle.[50] Väyrynen kielsi ensin kokonaan osallisuutensa ja uhkaili Tarkkaa oikeusjutulla, jos todisteet Väyrysen osallisuudesta jupakkaan julkistettaisiin. Tarkan julkaisemassa kirjassa Ahti Karjalaisen urasta Väyrysen osallisuudesta todistava kirje julkaistiin Väyrysen uhittelusta huolimatta.[51]

Viisi kansanedustajaa kokoomuksen Kimmo Sasin johdolla teki eduskunnan perustuslakivaliokunnalle selvityspyynnön Väyrysen toiminnasta. Eduskunnan perustuslakivaliokunta totesi Väyrysen toimineen varomattomasti, mutta ei lain vastaisesti ja eduskunta hylkäsi ehdotuksen kanteen nostamiseksi häntä vastaan.[52]

 Onneksi eivät nostaneet kannetta valtakunnanoikeuteen. Sehän olisi nostanut vaan Paavon arvovaltaa, kuten kepun perinteisiin kuuluu. Oikeudessa tuomitut ovat Kepun ylintä kaartia.  :)
Otsikko: Vs: Paavon teesit Keminmaan kirkon ovessa
Kirjoitti: carhu - 25.06.16 - klo:18:32
Olikos tuossa 1960-luvun puolivälissä, kun vallan sai sellaiset päättäjät joiden aloittamin toimin maaseutua alettiin tyhjentämään. Ei ollut taitoa noilla päättäjillä luoda työpaikkoja kotimaahan vaan ajettiin hyvä työväki Ruotsia vaurastuttamaan. Niin tuo toimintaa ei ollut masinoimassa kepu vaan kuka. Ken tietää/muistaa. ;)

Maalaisliitto.

 Tietänet tuo ettei ollut maalaisliitto,eikä myöskään kokomusta. Kokomustassa oli siihen aikaan niin vähän tieto-taitoa yhteisten asioiden hoitajaksi notta ei sitä huollinut kaverit edes hallituksiin. ;D ;D
Otsikko: Vs: Paavon teesit Keminmaan kirkon ovessa
Kirjoitti: Veeti - 25.06.16 - klo:18:45
Olikos tuossa 1960-luvun puolivälissä, kun vallan sai sellaiset päättäjät joiden aloittamin toimin maaseutua alettiin tyhjentämään. Ei ollut taitoa noilla päättäjillä luoda työpaikkoja kotimaahan vaan ajettiin hyvä työväki Ruotsia vaurastuttamaan. Niin tuo toimintaa ei ollut masinoimassa kepu vaan kuka. Ken tietää/muistaa. ;)

Maalaisliitto.

 Tietänet tuo ettei ollut maalaisliitto,eikä myöskään kokomusta. Kokomustassa oli siihen aikaan niin vähän tieto-taitoa yhteisten asioiden hoitajaksi notta ei sitä huollinut kaverit edes hallituksiin. ;D ;D

Höpön, maalaisliitto veljeili Neuvostoliiton kanssa saadaksen olla vallassa, Johannes Virolaisen mukaan"yleiset syyt" pitivät kok jatkuvasti oppositiossa.

Maalaisliitto/kepu oli maanpetospuolue.
Otsikko: Vs: Paavon teesit Keminmaan kirkon ovessa
Kirjoitti: Sepeteus - 25.06.16 - klo:18:55
Olikos tuossa 1960-luvun puolivälissä, kun vallan sai sellaiset päättäjät joiden aloittamin toimin maaseutua alettiin tyhjentämään. Ei ollut taitoa noilla päättäjillä luoda työpaikkoja kotimaahan vaan ajettiin hyvä työväki Ruotsia vaurastuttamaan. Niin tuo toimintaa ei ollut masinoimassa kepu vaan kuka. Ken tietää/muistaa. ;)

Maalaisliitto.

 Tietänet tuo ettei ollut maalaisliitto,eikä myöskään kokomusta. Kokomustassa oli siihen aikaan niin vähän tieto-taitoa yhteisten asioiden hoitajaksi notta ei sitä huollinut kaverit edes hallituksiin. ;D ;D

Mitäs puoluetta se Paasikivi edusti.
Otsikko: Vs: Paavon teesit Keminmaan kirkon ovessa
Kirjoitti: carhu - 25.06.16 - klo:18:56
Olikos tuossa 1960-luvun puolivälissä, kun vallan sai sellaiset päättäjät joiden aloittamin toimin maaseutua alettiin tyhjentämään. Ei ollut taitoa noilla päättäjillä luoda työpaikkoja kotimaahan vaan ajettiin hyvä työväki Ruotsia vaurastuttamaan. Niin tuo toimintaa ei ollut masinoimassa kepu vaan kuka. Ken tietää/muistaa. ;)

Maalaisliitto.

 Tietänet tuo ettei ollut maalaisliitto,eikä myöskään kokomusta. Kokomustassa oli siihen aikaan niin vähän tieto-taitoa yhteisten asioiden hoitajaksi notta ei sitä huollinut kaverit edes hallituksiin. ;D ;D

Höpön, maalaisliitto veljeili Neuvostoliiton kanssa saadaksen olla vallassa, Johannes Virolaisen mukaan"yleiset syyt" pitivät kok jatkuvasti oppositiossa.

Maalaisliitto/kepu oli maanpetospuolue.

 Virollainen hää oli viksu mies ei viittinny kaiken kansan kuullen sanoa suoraan notta kokomusta tunarit ei ole kykeneviä hoitamaan yhteisiä asioita hallituksissa=Yleiset syyt/ edut. :D :D :D
Otsikko: Vs: Paavon teesit Keminmaan kirkon ovessa
Kirjoitti: carhu - 25.06.16 - klo:18:58
Olikos tuossa 1960-luvun puolivälissä, kun vallan sai sellaiset päättäjät joiden aloittamin toimin maaseutua alettiin tyhjentämään. Ei ollut taitoa noilla päättäjillä luoda työpaikkoja kotimaahan vaan ajettiin hyvä työväki Ruotsia vaurastuttamaan. Niin tuo toimintaa ei ollut masinoimassa kepu vaan kuka. Ken tietää/muistaa. ;)

Maalaisliitto.

 Tietänet tuo ettei ollut maalaisliitto,eikä myöskään kokomusta. Kokomustassa oli siihen aikaan niin vähän tieto-taitoa yhteisten asioiden hoitajaksi notta ei sitä huollinut kaverit edes hallituksiin. ;D ;D

Mitäs puoluetta se Paasikivi edusti.

 Mahtoiko tuo paassikiwi edustaa enään  -60 luvun puolivälissä mitään puoluetta. :D :D
Otsikko: Vs: Paavon teesit Keminmaan kirkon ovessa
Kirjoitti: Sepeteus - 25.06.16 - klo:19:04
 http://yle.fi/uutiset/britannian_eroleiri_joutui_heti_pyortamaan_lupauksiaan/8984015?ref=leiki-uup

  Paavokii kohta pyörtää kaikki lupauksensa.
Otsikko: Vs: Paavon teesit Keminmaan kirkon ovessa
Kirjoitti: Veeti - 26.06.16 - klo:05:10
Britannian kansa teki Väyryset:
http://www.hs.fi/politiikka/a1466822827284

Kansa äänesti väärin.
Otsikko: Vs: Paavon teesit Keminmaan kirkon ovessa
Kirjoitti: carhu - 26.06.16 - klo:07:16
Britannian kansa teki Väyryset:
http://www.hs.fi/politiikka/a1466822827284

Kansa äänesti väärin.

 Nii, Perttikö (kok) sano. ;D ;D
Otsikko: Vs: Paavon teesit Keminmaan kirkon ovessa
Kirjoitti: BACKSPACE - 26.06.16 - klo:08:42
http://yle.fi/uutiset/britannian_eroleiri_joutui_heti_pyortamaan_lupauksiaan/8984015?ref=leiki-uup

  Paavokii kohta pyörtää kaikki lupauksensa.

Saas närhä minkä esittämänsä teorian Paavo nyt arpoo vakiintuneeksi mielipiteekseen
Otsikko: Vs: Paavon teesit Keminmaan kirkon ovessa
Kirjoitti: ht - 26.06.16 - klo:10:31

Uusi alku Euroopalle ja Suomelle

24.06.2016

Britannian ero johtaa syvälle käyviin muutoksiin Euroopan unionissa ja koko Euroopassa.

Tyytymättömyys unionia ja sen nykyistä kehityssuuntaa kohtaan on voimakasta monessa muussakin jäsenmaassa. Sitä on ainakin kolmenlaista.

Alankomaissa, Italiassa, Ranskassa ja Tanskassa mielialat ovat olleet samankaltaiset kuin Britanniassa. Italia, Ranska ja Alankomaat kuuluvat Euroopan hiili- ja teräsyhteisön ja Euroopan talousyhteisön kuuden perustajan joukkoon. Tanska on liittynyt samaan aikaan kuin Britannia.

Euroalueen eteläisissä jäsenmaissa toteutetut sisäiset devalvaatiot ja julkisen talouden menoleikkaukset ovat johtaneet elintason alenemiseen ja suurtyöttömyyteen. Nämä maat kuitenkin haluavat pysyä EU:ssa ja myös euroalueessa, koska ne ovat riippuvaisia saamastaan taloudellisesta tuesta.

Itäisen Keski-Euroopan maissa tyytymättömyys liittyy siihen, että unioni on puuttunut niiden sisäisiin asioihin ennen muuta ihmisoikeuksien ja demokratian nimissä. Lisäksi arvostelua aiheuttavat paineet ottaa vastaan maahanmuuttajia, joita on epäonnistuneen politiikan vuoksi tullut unionin alueelle.

Britannian esimerkkiä saattavat ensi vaiheessa seurata Alankomaat ja Tanska, joissa saatetaan järjestää kansanäänestys EU-eron toteuttamiseksi.

On esitetty arvioita, että samaan saatettaisiin päätyä myös Ruotsissa. Se liittyi unioniin kansanäänestyksen täpärällä enemmistöllä, vaikka kansan enemmistö oli sekä ennen sitä että sen jälkeen jäsenyyttä vastaan. Ruotsalaisia johdettiin harhaan väittämällä, että Suomi liittyy joka tapauksessa unioniin, vaikka eduskunnan lopullinen päätös oli nimenomaan jätetty odottamaan heidän kansanäänestyksensä tulosta.

Jos Tanska ja Ruotsi eroavat unionista, Suomen tulisi tehdä samoin. Jos Ruotsi ja Suomi palaavat Norjan ja Islannin rinnalle Euroopan talousalueeseen (ETA) ja jos Tanskakin liittyy siihen, voimme muodostaa sen puitteisiin Pohjolan yhteisön.

Suomen osalta kiireellisin tehtävä on erota euroalueesta. On varmaa, että federalistit käyttävät brittien EU-eroa perusteena viedä syventyvää yhdentymistä eteenpäin ja nimenomaan euroalueella. Ruotsista on kuulunut arvioita, että paine senkin liittymiseksi euroalueeseen kasvaa. Tästä hirttosilmukasta meidän on vapauduttava.

Britannian ratkaisu osoittaa, ettei yhdentyminen ole yhdensuuntainen ja peruuttamaton prosessi
. Tehtyjä virheitä voidaan korjata.

Suomen liittyminen euroalueeseen oli paha virhe. Olemme kärsineet ja kärsimme jäsenyydestä enemmän kuin useimmat muut jäsenmaat.

Olisi järjetöntä maksaa hitaan talouskasvun, työttömyyden ja menoleikkausten muodossa kovaa hintaa siitä, että saisimme olla mukana euroalueessa, joka on kehittymässä nykyistä yhteisvastuullisemmaksi velkaunioniksi ja ylikansalliseksi liittovaltioksi.

Vaihtoehdot ovat: euro, kurjistuminen ja liittovaltio tai markka, vaurastuminen ja itsenäisyys.


Paavo Väyrynen

Kaikkia virheitä ei voi. Esim. herra E. Väyryseltä jäi sotien jälkeen tolhotessa kerran kuminen esine käyttämättä, ja siitä kärsitään vieläkin.
Otsikko: Vs: Paavon teesit Keminmaan kirkon ovessa
Kirjoitti: Sepeteus - 26.06.16 - klo:10:39

Uusi alku Euroopalle ja Suomelle

24.06.2016

Britannian ero johtaa syvälle käyviin muutoksiin Euroopan unionissa ja koko Euroopassa.

Tyytymättömyys unionia ja sen nykyistä kehityssuuntaa kohtaan on voimakasta monessa muussakin jäsenmaassa. Sitä on ainakin kolmenlaista.

Alankomaissa, Italiassa, Ranskassa ja Tanskassa mielialat ovat olleet samankaltaiset kuin Britanniassa. Italia, Ranska ja Alankomaat kuuluvat Euroopan hiili- ja teräsyhteisön ja Euroopan talousyhteisön kuuden perustajan joukkoon. Tanska on liittynyt samaan aikaan kuin Britannia.

Euroalueen eteläisissä jäsenmaissa toteutetut sisäiset devalvaatiot ja julkisen talouden menoleikkaukset ovat johtaneet elintason alenemiseen ja suurtyöttömyyteen. Nämä maat kuitenkin haluavat pysyä EU:ssa ja myös euroalueessa, koska ne ovat riippuvaisia saamastaan taloudellisesta tuesta.

Itäisen Keski-Euroopan maissa tyytymättömyys liittyy siihen, että unioni on puuttunut niiden sisäisiin asioihin ennen muuta ihmisoikeuksien ja demokratian nimissä. Lisäksi arvostelua aiheuttavat paineet ottaa vastaan maahanmuuttajia, joita on epäonnistuneen politiikan vuoksi tullut unionin alueelle.

Britannian esimerkkiä saattavat ensi vaiheessa seurata Alankomaat ja Tanska, joissa saatetaan järjestää kansanäänestys EU-eron toteuttamiseksi.

On esitetty arvioita, että samaan saatettaisiin päätyä myös Ruotsissa. Se liittyi unioniin kansanäänestyksen täpärällä enemmistöllä, vaikka kansan enemmistö oli sekä ennen sitä että sen jälkeen jäsenyyttä vastaan. Ruotsalaisia johdettiin harhaan väittämällä, että Suomi liittyy joka tapauksessa unioniin, vaikka eduskunnan lopullinen päätös oli nimenomaan jätetty odottamaan heidän kansanäänestyksensä tulosta.

Jos Tanska ja Ruotsi eroavat unionista, Suomen tulisi tehdä samoin. Jos Ruotsi ja Suomi palaavat Norjan ja Islannin rinnalle Euroopan talousalueeseen (ETA) ja jos Tanskakin liittyy siihen, voimme muodostaa sen puitteisiin Pohjolan yhteisön.

Suomen osalta kiireellisin tehtävä on erota euroalueesta. On varmaa, että federalistit käyttävät brittien EU-eroa perusteena viedä syventyvää yhdentymistä eteenpäin ja nimenomaan euroalueella. Ruotsista on kuulunut arvioita, että paine senkin liittymiseksi euroalueeseen kasvaa. Tästä hirttosilmukasta meidän on vapauduttava.

Britannian ratkaisu osoittaa, ettei yhdentyminen ole yhdensuuntainen ja peruuttamaton prosessi
. Tehtyjä virheitä voidaan korjata.

Suomen liittyminen euroalueeseen oli paha virhe. Olemme kärsineet ja kärsimme jäsenyydestä enemmän kuin useimmat muut jäsenmaat.

Olisi järjetöntä maksaa hitaan talouskasvun, työttömyyden ja menoleikkausten muodossa kovaa hintaa siitä, että saisimme olla mukana euroalueessa, joka on kehittymässä nykyistä yhteisvastuullisemmaksi velkaunioniksi ja ylikansalliseksi liittovaltioksi.

Vaihtoehdot ovat: euro, kurjistuminen ja liittovaltio tai markka, vaurastuminen ja itsenäisyys.


Paavo Väyrynen

Kaikkia virheitä ei voi. Esim. herra E. Väyryseltä jäi sotien jälkeen tolhotessa kerran kuminen esine käyttämättä, ja siitä kärsitään vieläkin.

huutonaurua!!!!!!