Agronet

Keskusteluaiheet => Koneet, laitteet ja tekniikka => Aiheen aloitti: Timppa - 14.05.16 - klo:17:01

Otsikko: 7700 M-F on traktorimaailman eliittiä.
Kirjoitti: Timppa - 14.05.16 - klo:17:01
 ;D ;D ;D

https://www.youtube.com/watch?v=zKp-cLxquLc&nohtml5=False
Otsikko: Vs: 7700 M-F on traktorimaailman eliittiä.
Kirjoitti: Naturalis - 14.05.16 - klo:17:11
Miks sillä täytyy kyntäessä vääntää kyntämättömälle päin samoin kuin takatuuppari 175:lla aikoinaan? ???
Otsikko: Vs: 7700 M-F on traktorimaailman eliittiä.
Kirjoitti: Timppa - 14.05.16 - klo:17:22
Miks sillä täytyy kyntäessä vääntää kyntämättömälle päin samoin kuin takatuuppari 175:lla aikoinaan? ???

Näyttää komiammalt sillai  :D
Otsikko: Vs: 7700 M-F on traktorimaailman eliittiä.
Kirjoitti: farmex - 14.05.16 - klo:17:26
Jos aura on säädetty oikein, ei traktori kampea sivulle, olkoon fergu tai falmetti.
Otsikko: Vs: 7700 M-F on traktorimaailman eliittiä.
Kirjoitti: Paalari - 14.05.16 - klo:19:25
Saako tuohon lisävarusteema multipowerin.
Otsikko: Vs: 7700 M-F on traktorimaailman eliittiä.
Kirjoitti: nuffieldmaster - 14.05.16 - klo:19:52
Siinä se on tolokun kone, ensinnää koppi perkeleen kylymä vaikka ois se jälkiasennuskamina nurkassa ja tokkopa tolkun tavalla uskaltaa ketjuja käyttää, jottei joku ketjunpään roikaessa lähde lentoon...
Otsikko: Vs: 7700 M-F on traktorimaailman eliittiä.
Kirjoitti: Oksa - 14.05.16 - klo:20:29
ite kun nyt tehny pari kuuta tuolla 5445 verkulla töitä en kyllä osaa sanoa miksi tuonne taakse on niin vaikea nähä... kopissa näkyy olevan paljon samaa...    ja se takanäkymä on mielestäni surkea mutta muu sivu ja etu sektorit on hyvin kateltavissa...             miten lie tuon hallintalaitteet tunnoiltaan..?       vaihdekepillisenäkin?
Otsikko: Vs: 7700 M-F on traktorimaailman eliittiä.
Kirjoitti: Agraaari - 14.05.16 - klo:20:48
ite kun nyt tehny pari kuuta tuolla 5445 verkulla töitä en kyllä osaa sanoa miksi tuonne taakse on niin vaikea nähä... kopissa näkyy olevan paljon samaa...    ja se takanäkymä on mielestäni surkea mutta muu sivu ja etu sektorit on hyvin kateltavissa...             miten lie tuon hallintalaitteet tunnoiltaan..?       vaihdekepillisenäkin?
onko mistäään hajonnu?
Otsikko: Vs: 7700 M-F on traktorimaailman eliittiä.
Kirjoitti: lypsyukko - 14.05.16 - klo:21:36
ite kun nyt tehny pari kuuta tuolla 5445 verkulla töitä en kyllä osaa sanoa miksi tuonne taakse on niin vaikea nähä... kopissa näkyy olevan paljon samaa...    ja se takanäkymä on mielestäni surkea mutta muu sivu ja etu sektorit on hyvin kateltavissa...             miten lie tuon hallintalaitteet tunnoiltaan..?       vaihdekepillisenäkin?

Pahin katve alue 5470:s risteys näkymässä peilien takana. Muutama läheltä piti tilanne. Ehkä jos teleskoopit olis pidemmällä, niin näkymä parempi, mutta sitten ei mahdu 3m ovista sisään.
Otsikko: Vs: 7700 M-F on traktorimaailman eliittiä.
Kirjoitti: Hervast - 14.05.16 - klo:21:39
Verku, tuo traktorimailman sekarotuinen huutolaispoika...   ;)
Otsikko: Vs: 7700 M-F on traktorimaailman eliittiä.
Kirjoitti: icefarmer - 14.05.16 - klo:22:42
Verku, tuo traktorimailman sekarotuinen huutolaispoika...   ;)
valametin moottori ja mallinumerookki vanhasta jonnikasta, voiko timppaa enää pahemmin näöyryyttää :D :D :D :D
Otsikko: Vs: 7700 M-F on traktorimaailman eliittiä.
Kirjoitti: Naturalis - 14.05.16 - klo:23:03
valametin moottori ja mallinumerookki vanhasta jonnikasta, voiko timppaa enää pahemmin näöyryyttää :D :D :D :D
Älä puutu aikuisten asioihin!!! 8)
Otsikko: Vs: 7700 M-F on traktorimaailman eliittiä.
Kirjoitti: JD6630 - 14.05.16 - klo:23:43
ite kun nyt tehny pari kuuta tuolla 5445 verkulla töitä en kyllä osaa sanoa miksi tuonne taakse on niin vaikea nähä... kopissa näkyy olevan paljon samaa...    ja se takanäkymä on mielestäni surkea mutta muu sivu ja etu sektorit on hyvin kateltavissa...             miten lie tuon hallintalaitteet tunnoiltaan..?       vaihdekepillisenäkin?
Nois on kyllä ihan eri koppi ku x4xx malleissa. 7600-sarjassa oli jo tämä uusi koppi.

Eikä massikkaan mitään vaihdekeppiä saa enään. T-kahva powersiftin hallintaan on lähimpänä vaihdekeppiä.
Otsikko: Vs: 7700 M-F on traktorimaailman eliittiä.
Kirjoitti: Oksa - 15.05.16 - klo:08:48
juu, mutta tuo takanäkymä on ihan vastaava kuin mun vuokravehkeessä... kuitenkin ..  eihän valtun koppikaan ole paljoa muuttunnu noista aikasemmista ajoista.             en ole mitään saanu hajoamaan mutta tuo vaihtaminen on vaan joku jippolaji kun veto katkiaa liian herkästi vejätyksessä...    ei jaksa jatkaa ykköseltä kakkoselle vaihtaissa kun viive ja se repäsy liiiian pitkä.           ja pikavaihe tosi repäsy.  mutta nehän jo mukana tullessa...                   muuten ihan kätevä kuormainkone...   paitti takapää aika kevyt ..
Otsikko: Vs: 7700 M-F on traktorimaailman eliittiä.
Kirjoitti: JD6630 - 15.05.16 - klo:09:11
On uudessa kopissa hieman parempi takanäkyvyys kuin vanhassa, ei kylläkään mikään kehuttava siinäkään.
Takasivulle massikassa on loistava näkyvyys, on hyvä murskatessa ja monessa muussakin hommassa.

Uudemmissa ei ole sitä samaa ongelmaa 1 ja 2 vaihteen välillä, mutta vedon katkeaminen aluetta vaihdettaessa voisi edelleenkin parempi olla. Pikavaihteiden ja alueen vaihdonhan psytyy nykyään itse säätämään hetkessä mieleisekseen (tosin itselleni ainakaan se aluevaihto ei ole koskaan hyvä).
Otsikko: Vs: 7700 M-F on traktorimaailman eliittiä.
Kirjoitti: Oksa - 15.05.16 - klo:09:16
tuohon en kyllä hirviä koskia kuin kolmen metrin kepillä koska ei miun....    mutta kyllä tuossa tietysti jo tunnit tuntuu...   mutta tuo sivunäkyvyys on ihan esimerkillinen, niittokoneen kanssa varmasti kiva, toisin kuin ännäläinen valtu... miun kuhnista ei näy kuin ressun kulma.    ja pelit on aina päin per.....tä.                                 ite oppina tuosta nyyn isosta takalasista ja sivulasista hyvin näkemään toiminnot, paitti tolpan kohalta.   mutta ei hirmu paksu se.
Otsikko: Vs: 7700 M-F on traktorimaailman eliittiä.
Kirjoitti: Timppa - 15.05.16 - klo:09:45
Siinä se on tolokun kone, ensinnää koppi perkeleen kylymä vaikka ois se jälkiasennuskamina nurkassa ja tokkopa tolkun tavalla uskaltaa ketjuja käyttää, jottei joku ketjunpään roikaessa lähde lentoon...

Eihän tuo ole ongelma Dyna Vt miehille. He eivät traktorihommia talvella tee  ;D
Otsikko: Vs: 7700 M-F on traktorimaailman eliittiä.
Kirjoitti: Konemies - 15.05.16 - klo:19:21
7624 on meidän lämminhyttisin kone vaikka kotimaisiakin koneita on..ei siellä kukaan pysty oleen kovin pitkään jos tuota alalämmitintä täysillä pitää talvella, ei oo mittarilla mitattu mutta olo on kuin saunanlauteilla.
Otsikko: Vs: 7700 M-F on traktorimaailman eliittiä.
Kirjoitti: Oksa - 15.05.16 - klo:19:29
onko muuten se lämpö kuin tasaisesti siellä kopissa vai onko pelkkä kaasujalka kuumana   joku sanoi että on aika kiva ajella toispuolikenkäisenä...    mutta näitähän löytyy...
Otsikko: Vs: 7700 M-F on traktorimaailman eliittiä.
Kirjoitti: Konemies - 15.05.16 - klo:19:41
En oo huomannu eroa eri ruumiinosissa, eikä kuskitkaan ole asiasta valittanu. Kylmäverisimmät sen mielellään rivistä haluaa, sitte t-paitasilleen ajelevat niin sulaa pölylumet laseista vilkkaasti 😉
Otsikko: Vs: 7700 M-F on traktorimaailman eliittiä.
Kirjoitti: lynx700500 - 15.05.16 - klo:20:10
Itsekkin pidän tuota massikan lisälämmitintä hyvänä ratkaisuna. Kuuma siellä kopissa tulee kun moottori lämpenee. Mutta onhan se eka kymmenen minuuttia kylmä kun pakkasesta lähtee.
Otsikko: Vs: 7700 M-F on traktorimaailman eliittiä.
Kirjoitti: Oksa - 16.05.16 - klo:08:05
vastaava kuin net samen eberit aikoinaan...   penkin takana olevana oli selkä märkänä heti ja jalkoja paleli hetken ennenkuin sai sen oikeaan lämpöön.   hihattomassa lunta auraamassa...   ja lasit sulina....  niin pitkään kun tuli häikkä!
Otsikko: Vs: 7700 M-F on traktorimaailman eliittiä.
Kirjoitti: Viljelijä - 16.05.16 - klo:08:23
Onko mahdollisesti kuskit pehmenneet sitten 60-70 luvun?
Otsikko: Vs: 7700 M-F on traktorimaailman eliittiä.
Kirjoitti: John Ferguson - 16.05.16 - klo:08:39
Onko mahdollisesti kuskit pehmenneet sitten 60-70 luvun?
Iänikuinen mantra... Nykyään hommia tehdään hieman eri mittakaavassa kuin tuolloin, niin traktorilta osataan vaatiakin jotain. Se joka tekee työt vielä tänäkin päivänä joillakin 30v vanhoilla ruoskilla ei ole kova jätkä, vaan on jäänyt auttamatta kehityksen rattaisiin.
Otsikko: Vs: 7700 M-F on traktorimaailman eliittiä.
Kirjoitti: Oksa - 16.05.16 - klo:16:31
aika hauska sinänsä kun kattoo että samat pellot on edelleen viljelyssä kuin joku 1960-luvullakin...   ja ei nuo sadotkaan niiiin hirveästi ole kasvanu...         taitaa vaan tuo nälkä kasvaa syödessä...          kun moni sentäs edelleen ajaa niillä 1970-luvun pikkasen päivitetyillä koneilla ... jopa nelikkoja löytyy... silti töitä tekevät ja jälkeä saabi aikaan...                                  mutta tietty laumasieluporukka vaatii aina vain uudempaa ja monimutkaisempaa,   .... josta osa jää aina hyödyntämättä.
Otsikko: Vs: 7700 M-F on traktorimaailman eliittiä.
Kirjoitti: JösseJänis - 16.05.16 - klo:16:34
Onko mahdollisesti kuskit pehmenneet sitten 60-70 luvun?
Iänikuinen mantra... Nykyään hommia tehdään hieman eri mittakaavassa kuin tuolloin, niin traktorilta osataan vaatiakin jotain. Se joka tekee työt vielä tänäkin päivänä joillakin 30v vanhoilla ruoskilla ei ole kova jätkä, vaan on jäänyt auttamatta kehityksen rattaisiin.

...tai sitten se osaa laskea.
Otsikko: Vs: 7700 M-F on traktorimaailman eliittiä.
Kirjoitti: metsajussi - 16.05.16 - klo:17:16
Ei ole olemassa vain yhtä tapaa laskea :-) Paljon riippuu siitä minkä painoarvon laittaa

- työssä viihtymiselle ja työmotivaation säilymiselle
- työskentelyolosuhteille, terveydelle ja työn kuormittavuudelle
- työhön kuluvan ajan arvolle ja vapaa-ajalle

Lisäksi paljon riippuu siitä mitä osaa ja mistä tykkää.
Toinen tykkää ja osaa korjata ja kunnostaa vanhoja koneita käyttökelpoiseen kuntoon ja säästää rahaa, toinen tekee saman ajan jotakin muuta tuottavaa ja pitää vastavasti liiterissä hieman tuoreempaa tekniikkaa.

Minä olen jo hiljalleen tullut siihen tulokseen että teen työtä elämää varten, en päinvastoin.

Otsikko: Vs: 7700 M-F on traktorimaailman eliittiä.
Kirjoitti: John Ferguson - 16.05.16 - klo:18:33
aika hauska sinänsä kun kattoo että samat pellot on edelleen viljelyssä kuin joku 1960-luvullakin...   ja ei nuo sadotkaan niiiin hirveästi ole kasvanu...         taitaa vaan tuo nälkä kasvaa syödessä...          kun moni sentäs edelleen ajaa niillä 1970-luvun pikkasen päivitetyillä koneilla ... jopa nelikkoja löytyy... silti töitä tekevät ja jälkeä saabi aikaan...                                  mutta tietty laumasieluporukka vaatii aina vain uudempaa ja monimutkaisempaa,   .... josta osa jää aina hyödyntämättä.
Jos ei ole laajentanut sitten 70-luvun niin aika armottomasti jää systeemin rattaisiin. Tälläkin kylällä samat maat viljeltynä kuin 70-luvulla, mutta viljelyn hoitaa kaksi viljelijää entisen viidentoista viljelijän sijaan.  ::)
Otsikko: Vs: 7700 M-F on traktorimaailman eliittiä.
Kirjoitti: Viljelijä - 16.05.16 - klo:19:00
Ei millään pahalla, mutta kun näillä nykyisillä huippukoneilla näyttä olevan ongelmia kovin paljon?  Hytitkin joissakin merkeissä vallan kauheita? Joistakin ei edes ulos näe?
Otsikko: Vs: 7700 M-F on traktorimaailman eliittiä.
Kirjoitti: Oksa - 16.05.16 - klo:20:03
juuri tuo on se pointti, mitä hain.   en tiedä miten joku 1989 mallinen traktori ei saisi yhtä paljon aikaan kuin joku 2014 mallinen.. toisessa hallinta mekaanista ja siten jopa täsmällistä ja toisessa sähköhydemallia ja vain auki/kiinni menetelmä...  ja olen sen verta istunut ännäläisen kopissa että en niin hirveästi tykkää että vasta kolmen metrin päästä nään sen mikä on sivulla muuten kyllä näkökenttä riittää..   lokarin tason ikkuna ei mielestä anna kivaa touhua esim. niittokoneella ajaessa...                   nooo, makuja on monia ja kuka kaipaa mitäkin.       miusta ihan tarpeeks noita kuittauksia jo nyyssä...
Otsikko: Vs: 7700 M-F on traktorimaailman eliittiä.
Kirjoitti: icefarmer - 16.05.16 - klo:22:09
aika hauska sinänsä kun kattoo että samat pellot on edelleen viljelyssä kuin joku 1960-luvullakin...   ja ei nuo sadotkaan niiiin hirveästi ole kasvanu...         taitaa vaan tuo nälkä kasvaa syödessä...          kun moni sentäs edelleen ajaa niillä 1970-luvun pikkasen päivitetyillä koneilla ... jopa nelikkoja löytyy... silti töitä tekevät ja jälkeä saabi aikaan...                                  mutta tietty laumasieluporukka vaatii aina vain uudempaa ja monimutkaisempaa,   .... josta osa jää aina hyödyntämättä.
Jos ei ole laajentanut sitten 70-luvun niin aika armottomasti jää systeemin rattaisiin. Tälläkin kylällä samat maat viljeltynä kuin 70-luvulla, mutta viljelyn hoitaa kaksi viljelijää entisen viidentoista viljelijän sijaan.  ::)
mites traktorien määrä, tehtiinkö joskus ennemuinoin vähemmällä määrää raktoreita samat aukiot kun oikein tarkoin muistelee ;) :D ;D 8)
Otsikko: Vs: 7700 M-F on traktorimaailman eliittiä.
Kirjoitti: John Ferguson - 16.05.16 - klo:23:19
aika hauska sinänsä kun kattoo että samat pellot on edelleen viljelyssä kuin joku 1960-luvullakin...   ja ei nuo sadotkaan niiiin hirveästi ole kasvanu...         taitaa vaan tuo nälkä kasvaa syödessä...          kun moni sentäs edelleen ajaa niillä 1970-luvun pikkasen päivitetyillä koneilla ... jopa nelikkoja löytyy... silti töitä tekevät ja jälkeä saabi aikaan...                                  mutta tietty laumasieluporukka vaatii aina vain uudempaa ja monimutkaisempaa,   .... josta osa jää aina hyödyntämättä.
Jos ei ole laajentanut sitten 70-luvun niin aika armottomasti jää systeemin rattaisiin. Tälläkin kylällä samat maat viljeltynä kuin 70-luvulla, mutta viljelyn hoitaa kaksi viljelijää entisen viidentoista viljelijän sijaan.  ::)
mites traktorien määrä, tehtiinkö joskus ennemuinoin vähemmällä määrää raktoreita samat aukiot kun oikein tarkoin muistelee ;) :D ;D 8)
No viidellätoista tilalla oli jokaisella ainakin yksi traktori, nyt nuo pellot hoidetaan neljällä traktorilla. Vielä 90-luvulla hoidettiin huomattavasti pienempi ala peltoa tässäkin talossa kahdella traktorilla, nyt alaa on ~10 kertaa enemmän ja traktoreita edelleen kaksi (2).
Otsikko: Vs: 7700 M-F on traktorimaailman eliittiä.
Kirjoitti: JösseJänis - 16.05.16 - klo:23:35
Ei ole olemassa vain yhtä tapaa laskea :-) Paljon riippuu siitä minkä painoarvon laittaa

- työssä viihtymiselle ja työmotivaation säilymiselle
- työskentelyolosuhteille, terveydelle ja työn kuormittavuudelle
- työhön kuluvan ajan arvolle ja vapaa-ajalle

Lisäksi paljon riippuu siitä mitä osaa ja mistä tykkää.
Toinen tykkää ja osaa korjata ja kunnostaa vanhoja koneita käyttökelpoiseen kuntoon ja säästää rahaa, toinen tekee saman ajan jotakin muuta tuottavaa ja pitää vastavasti liiterissä hieman tuoreempaa tekniikkaa.

Minä olen jo hiljalleen tullut siihen tulokseen että teen työtä elämää varten, en päinvastoin.


Ja joku toinen on jo aikaa tullut siihen tulokseen, että tienaan itseään, ei konekauppiasta varten. Varsinkin, jos tosiaan tekee jotain muuta tuottavaa, on vaikea perustella sitä, miksi siellä liiterissä pitäisi yhtään tuoreempaa tekniikkaa. Mitä se siellä tienaa. Taloudellisesti vaikeaa perustella, mutta muutenkaan. 100 ha:n viljanviljelijä viettää kirjoituspöydän ääressä yhtä paljon aikaa kuin traktorin hytissä. Tuskin se terveys menee sen takia, että joutuu muutamana viikkona istumaan muutaman tunnin päivässä 80-luvun traktorin hytissä. Liikunnan puute, epäterveelliset ruokatottumikset, alkoholi ja tupakka lienevät monin verroin suuremmaksi vaaraksi terveydelle.

Mutta kukin tietysti laittaa rahansa, mihin lystää, ei siinä mitään. Eikä suomalaiset tietenkään liian paljon uusia traktoreita osta. 50 000 maatilaa ja 2000 traktoria vuodessa, joista osa ei edes päädy maatalouskäyttöön.
Otsikko: Vs: 7700 M-F on traktorimaailman eliittiä.
Kirjoitti: Hervast - 17.05.16 - klo:09:53
Makuja on monia, mut onhan se itsensä pettämistä jos hankkii uudet traktorin vain sen takia että sillä on mukavempi tehdä peltotyöt. Maatalousyrittäminen on liiketoimintaa ja silloin pitäis myös miettiä kulupuoltakin ja sitä että ovatko investoinnit järkeviä.
Otsikko: Vs: 7700 M-F on traktorimaailman eliittiä.
Kirjoitti: John Ferguson - 17.05.16 - klo:10:05
Makuja on monia, mut onhan se itsensä pettämistä jos hankkii uudet traktorin vain sen takia että sillä on mukavempi tehdä peltotyöt. Maatalousyrittäminen on liiketoimintaa ja silloin pitäis myös miettiä kulupuoltakin ja sitä että ovatko investoinnit järkeviä.
Tuota vartenhan ne laskelmat tehdään ammattilaisen kanssa, vihreää valoa on aina tullut. ::)
Otsikko: Vs: 7700 M-F on traktorimaailman eliittiä.
Kirjoitti: rollo tomasi - 17.05.16 - klo:10:20
Pelkkä mukavuus hankintaperusteena traktorille on mielestäni erittäin järkevää.
Lainauksena lehtijutusta muutaman viikon takaa. . " vaikkei toiminta olisi kannattavaa voi siitä sentään tehdä edes mukavaa"
 :)
Otsikko: Vs: 7700 M-F on traktorimaailman eliittiä.
Kirjoitti: metsajussi - 17.05.16 - klo:23:17
Pelkkä mukavuus hankintaperusteena traktorille on mielestäni erittäin järkevää.
Lainauksena lehtijutusta muutaman viikon takaa. . " vaikkei toiminta olisi kannattavaa voi siitä sentään tehdä edes mukavaa"
 :)

Juu :-)

Mulle ei ainakaan kukaan maksane niin paljoa että suostuisin äestämään 100 ha savikkoa jollakin rapistuneella Ford viistonnisella ja 70-luvun äkeellä. Pölyssä, melussa, kuumuudessa ja rytyytyksessä.
Senverran kermaperseeksi jo tunnustaudun. Se tie on jo kokeiltu.

Maatalous on kumma laji. Muilla aloilla pyritään ottamaan tekniikan kehityksestä kaikki irti ja hyödyntämään sen tuomat edut. En usko että yksikään metsäkoneyritys, maanrakentaja, kuljetusyritys tai konepaja haikailee 30 vuotta vanhan tekniikan perään, mutta meidän pitäisi sitkeästi vaan jatkaa sillä kalustolla joka vaari-vainaalta jäi ?

Tietysti talouden realiteetit pitää huomioda. Jos ei tili anna reilusti myöden niin sitten ei osteta. Minun mielestäni kyllä silloin yrityksen tulevaisuus ei näytä kovin aurinkoiselta ellei pysty pysymään mukana edes kehityksen kärjestä pari tasoa taaksepäin. Voi jo miettiä että olisiko viisaampi luovuttaa kannattamaton yritys ja tehdä jotain ihan muuta?

En siis tarkoita että nyt pitää jokaisen rynnätä konekauppaan hakemaan vuoden 2016 kiiltävää peltiä. Tiedän että jotkut ovat saattaneet itsensä todellisiin vaikeuksiin älyttömillä ja tuottamattomilla investoineilla. Tyhmä ei pidä olla. Laskento 4 ja uskonto 10 ei ole toimiva yhdistelmä.
Meille ei isäukon hankkiman ekan MF-35:n jälkeen ole hankittu yhtään traktoria uutena.... ja myöskään yhtään ei ole lähtenyt tilalta pois vain muutama tuhat tuntia ajettuna.

Ainakin minulle noin 40 vuoden konetyöt tuntuvat tarjoavan muistoksi erinäköisiä kulumia ja aikanaan varmasti pahenevia vaivoja. Puolet niistä olisi luultavasti jäänyt pois paremman ergonomian ja tehokkaampien työtapojen avulla :-/ En varmaan ole ruumiinrakenteeltani kaiken kestävää sorttia, enkä ole myöskään urheilevaa tyyppiä. Toisaalta en juo enkä polta, ja painokin merkitään vielä kahdella numerolla joista eka on 7. Mutta me olemme yksilöitä, eikä kaikki sovi samaan muottiin.