Agronet
Keskusteluaiheet => Koneet, laitteet ja tekniikka => Aiheen aloitti: bobbari - 14.05.16 - klo:14:28
-
Kaverin muutaman vuoden vanhassa portaattomassa alkoi varoitusvalot vilkkumaan ja syyksi paljastui vaihteiston jäähdytyksen nestepumpun
toimimattomuus. No agrilta kysymään pumppua... Hinta 2090 euroo ja ei enää yhtään jäljellä. Vähän aika sitten näytti saldoa 35
pumppua! Nämä pumput mennyt tänä keväänä kylvötöissä paskaksi. Kaljakorin kokoisella kasalla "pumppuja" rahaa kääritty
70 000 euroa !!!
miettikää hyvät merkkiuskolliset isännät vaikka polttoainelämmittimen kiertovesipumppua hintaan 40 euroa kappale...
Usko tämän merkin varaosahinnoitteluun mennyt lopullisesti.
-
Vaikuttaako kaverin traktorin varaosien hinnoittelu jotenkin elämääsi negatiivisesti hyvä "poppari" ?
-
Vaikuttaako kaverin traktorin varaosien hinnoittelu jotenkin elämääsi negatiivisesti hyvä "poppari" ?
Vaikuttaako tosiasioiden kertominen näistä kulttikoneista jotenkin elämääsi hyvä "ilkka" ? ;D ;D
-
Mää laitin vanhaan Deeren sähkötoimisen pumpun letkun väliin parantamaan nestekiertoa hytin lämppärikennolle. Satasen maksoi...
Toi on sellainen, että se ei estä nestevirtausta, vaikka se olisi sammutettuna. Teho yllättäen niin suuri, että se kierättää nesteitä vaikka traktori ei edes käy.
-
Lieköhän on reaaliajassa päivittyvät saldot nettikaupassa. ::) Samaa Zf:n portaatonta käyttää ainakin Deutz, Deere, McCormick, ennen myös CNH vehkeet. Omat pikku muutokset jokaisessa, löytyiskö joltain muulta varaosatiskiltä halvemmalla? :-X
-
Mitäs se paljon hehkutettu Laukkanen tuollaisesta pumpusta pyytää ???
-
On se usko mennyt jo monen muunkin merkin varaosahinnoitteluun, ei ole ainoa laatuaan tämä osa. Järkyttävää rahastusta laitteiden ylläpidosta.
-
Se on jännä että samat osat kiinni toisissaan ovat paljon halvempia kun kaikki erillään. Kuvittelis sen olevan toisinpäin. :-X
-
Vois sellaista pumppua kysellä ulkomaita myöten josko sais halvemmalla mutta täytyy ymmärtää ett alkuperäinen syy ongelmiin on siinä kun on mennyt sellaisen traktorin ostamaan vaikka tietoa tuosta heikkoudesta on ollu useita vuosia.
Miksi ei ongelmia?
Koska Dyna-Vt.
-
Vaikuttaako kaverin traktorin varaosien hinnoittelu jotenkin elämääsi negatiivisesti hyvä "poppari" ?
Vaikuttaako tosiasioiden kertominen näistä kulttikoneista jotenkin elämääsi hyvä "ilkka" ? ;D ;D
;D ;D
-
Jos jotakin lohduttavaa täytyy sanoa, niin Hankkija on Agcon lisäksi se toinen puulaaki, joka pystyy vastaamaan koneistaan siten, että osia löytyy ja vehkeet saadaan säntillisessä ajassa kasaan.
-
Lieköhän on reaaliajassa päivittyvät saldot nettikaupassa. ::) Samaa Zf:n portaatonta käyttää ainakin Deutz, Deere, McCormick, ennen myös CNH vehkeet. Omat pikku muutokset jokaisessa, löytyiskö joltain muulta varaosatiskiltä halvemmalla? :-X
Eikai CNH ole koskaan Eccomia käyttänyt. Steyrin kehittämä S-Matic myytiin ZF:lle ja traktorit CNH:lle. Tuota perua vanhempien CNH portaattomat ovat S-Maitic.
Casen Sharmüller vetokoukun nostotanko maksaa 835 € kpl :o Putki, jossa liikkuu tanko sisällä.
-
Vois sellaista pumppua kysellä ulkomaita myöten josko sais halvemmalla mutta täytyy ymmärtää ett alkuperäinen syy ongelmiin on siinä kun on mennyt sellaisen traktorin ostamaan vaikka tietoa tuosta heikkoudesta on ollu useita vuosia.
Miksi ei ongelmia?
Koska Dyna-Vt.
Kaveri tuos osti isomman dyna-vtn.300 tuntia ja 2 kertaa ollu jo pihas halvaantuneena :o
Ja Deeren portaattomas ei ole mitään heikkoutta,kun mullakin on kestäny 8)
-
Vanhempaan AP Deereen muuttui pumppu joskus kokonaan toisenlaiseksi, eikä niistä kumpikaan ollut mikään eberin pumppu. Tuskin paljon muita vaihtoehtoja kuin alkuperäinen. Laukkanen, jostain muualta. Olisko Hankkijalla ::)
-
onko noita systeemejä muissa merkeissä? esim. miten toteutettu valtussa? ja paljon se maksaa?
-
Vois sellaista pumppua kysellä ulkomaita myöten josko sais halvemmalla mutta täytyy ymmärtää ett alkuperäinen syy ongelmiin on siinä kun on mennyt sellaisen traktorin ostamaan vaikka tietoa tuosta heikkoudesta on ollu useita vuosia.
Miksi ei ongelmia?
Koska Dyna-Vt.
Kaveri tuos osti isomman dyna-vtn.300 tuntia ja 2 kertaa ollu jo pihas halvaantuneena :o
Ja Deeren portaattomas ei ole mitään heikkoutta,kun mullakin on kestäny 8)
Mitä enemmän voimaa välitetään mekaanisesti, sitä parempi. En nyt väitä että VarioVt hiono ois, mutta liikaa siinä mehut liikkuu.
-
onko noita systeemejä muissa merkeissä? esim. miten toteutettu valtussa? ja paljon se maksaa?
Tämä pumppuhan kierrättää nestettä "donitsissa" joka on levylämmönvaihdin jolla saadaan vaihteistoöljyt jäähtymään. Mitäs Oksaa Valtran tsydeemit kiinnostaa :o Tietäis miten vois mollata ;D
-
onko noita systeemejä muissa merkeissä? esim. miten toteutettu valtussa? ja paljon se maksaa?
Tämä pumppuhan kierrättää nestettä "donitsissa" joka on levylämmönvaihdin jolla saadaan vaihteistoöljyt jäähtymään. Mitäs Oksaa Valtran tsydeemit kiinnostaa :o Tietäis miten vois mollata ;D
Ja viimeinen sähköpumpullinen autopoweri valmistui vuoden 2005 alkupuolella, että en nyt puhuisi "muutaman vuoden vanhasta"
-
Mitäs se paljon hehkutettu Laukkanen tuollaisesta pumpusta pyytää ???
Saattaa ärsyyntyä, jos alkaa kysellä hintoja, ei jouda kuulema seurustelemaan.
-
Vanhempaan AP Deereen muuttui pumppu joskus kokonaan toisenlaiseksi, eikä niistä kumpikaan ollut mikään eberin pumppu. Tuskin paljon muita vaihtoehtoja kuin alkuperäinen. Laukkanen, jostain muualta. Olisko Hankkijalla ::)
Päivitetty pumppu on EMP:n pumppu, tämmönen
(http://www.fordgtforum.com/forums/attachment.php?attachmentid=24030&stc=1&d=1331367162)
-
onko noita systeemejä muissa merkeissä? esim. miten toteutettu valtussa? ja paljon se maksaa?
Tämä pumppuhan kierrättää nestettä "donitsissa" joka on levylämmönvaihdin jolla saadaan vaihteistoöljyt jäähtymään. Mitäs Oksaa Valtran tsydeemit kiinnostaa :o Tietäis miten vois mollata ;D
Ja viimeinen sähköpumpullinen autopoweri valmistui vuoden 2005 alkupuolella, että en nyt puhuisi "muutaman vuoden vanhasta"
oliko peräti niin että tuosta pumpusta ei tullu edes mitään muuta ilmootusta ku vaan ylilämpes sulakkeen palettua...
-
Mitäs se paljon hehkutettu Laukkanen tuollaisesta pumpusta pyytää ???
Saattaa ärsyyntyä, jos alkaa kysellä hintoja, ei jouda kuulema seurustelemaan.
Joo... ko. firman liikeidea on osien myyminen, eikä ihmisten valitusten kuuntelu ;D
Psykiatri ja pappi ovat niitä joiden on työkseen pakko kuunnella valitusta, muille se kuuntelu on vapaaehtoista ;D
-
Mitäs se paljon hehkutettu Laukkanen tuollaisesta pumpusta pyytää ???
Saattaa ärsyyntyä, jos alkaa kysellä hintoja, ei jouda kuulema seurustelemaan.
Joo... ko. firman liikeidea on osien myyminen, eikä ihmisten valitusten kuuntelu ;D
Psykiatri ja pappi ovat niitä joiden on työkseen pakko kuunnella valitusta, muille se kuuntelu on vapaaehtoista ;D
Kyllä se mun kans juttelee niitänäitä,ennenkuin suodattimet laitetaan tilaukseen 8)
Josko toiset on sellaisia että on kiva jutustella :-\
-
Varmaan myyjäkin ystävystyy jos ostaa pärekopallisen osia kuukaudessa... ;)
-
Mitäs se paljon hehkutettu Laukkanen tuollaisesta pumpusta pyytää ???
Saattaa ärsyyntyä, jos alkaa kysellä hintoja, ei jouda kuulema seurustelemaan.
Joo... ko. firman liikeidea on osien myyminen, eikä ihmisten valitusten kuuntelu ;D
Psykiatri ja pappi ovat niitä joiden on työkseen pakko kuunnella valitusta, muille se kuuntelu on vapaaehtoista ;D
Kyllä se mun kans juttelee niitänäitä,ennenkuin suodattimet laitetaan tilaukseen 8)
Josko toiset on sellaisia että on kiva jutustella :-\
Kaippa häänkin on vain ihminen. Osien saatavuus on hyvä. Hinnoissa ei juuri eroa, monesti lähes sentilleen sama hinta. kerran sähläs yhden osan kans. Vähän sellainen hosuja.
-
Vois sellaista pumppua kysellä ulkomaita myöten josko sais halvemmalla mutta täytyy ymmärtää ett alkuperäinen syy ongelmiin on siinä kun on mennyt sellaisen traktorin ostamaan vaikka tietoa tuosta heikkoudesta on ollu useita vuosia.
Miksi ei ongelmia?
Koska Dyna-Vt.
Kaveri tuos osti isomman dyna-vtn.300 tuntia ja 2 kertaa ollu jo pihas halvaantuneena :o
Ja Deeren portaattomas ei ole mitään heikkoutta,kun mullakin on kestäny 8)
Kyl se Dyna Vt mullakin on suulissa halvaantuneena suurimman osan vuodesta paitti viikko keväällä ja toinen syksyllä ;D
Mikäs vika siin kaverin Massikas oli/on kun aiheuttaa tuollaista?
-
Vois sellaista pumppua kysellä ulkomaita myöten josko sais halvemmalla mutta täytyy ymmärtää ett alkuperäinen syy ongelmiin on siinä kun on mennyt sellaisen traktorin ostamaan vaikka tietoa tuosta heikkoudesta on ollu useita vuosia.
Miksi ei ongelmia?
Koska Dyna-Vt.
Kaveri tuos osti isomman dyna-vtn.300 tuntia ja 2 kertaa ollu jo pihas halvaantuneena :o
Ja Deeren portaattomas ei ole mitään heikkoutta,kun mullakin on kestäny 8)
Kyl se Dyna Vt mullakin on suulissa halvaantuneena suurimman osan vuodesta paitti viikko keväällä ja toinen syksyllä ;D
Mikäs vika siin kaverin Massikas oli/on kun aiheuttaa tuollaista?
Toisellakertaa oli suunnanvaihtajan viiksi ja toista en tiedä.
Eli tyypillisiä Maasian sähköjä ;D
Toi oli ittelle yllätys kun koeajos oli aikoinaan iso masseri-vt,että viä 2000 luvulla pitää kone pysäyttää kun vaihtaa vaihdetta :o Että sellainen portaaton ;D ;D
-
Vois sellaista pumppua kysellä ulkomaita myöten josko sais halvemmalla mutta täytyy ymmärtää ett alkuperäinen syy ongelmiin on siinä kun on mennyt sellaisen traktorin ostamaan vaikka tietoa tuosta heikkoudesta on ollu useita vuosia.
Miksi ei ongelmia?
Koska Dyna-Vt.
Kaveri tuos osti isomman dyna-vtn.300 tuntia ja 2 kertaa ollu jo pihas halvaantuneena :o
Ja Deeren portaattomas ei ole mitään heikkoutta,kun mullakin on kestäny 8)
Kyl se Dyna Vt mullakin on suulissa halvaantuneena suurimman osan vuodesta paitti viikko keväällä ja toinen syksyllä ;D
Mikäs vika siin kaverin Massikas oli/on kun aiheuttaa tuollaista?
Toisellakertaa oli suunnanvaihtajan viiksi ja toista en tiedä.
Eli tyypillisiä Maasian sähköjä ;D
Toi oli ittelle yllätys kun koeajos oli aikoinaan iso masseri-vt,että viä 2000 luvulla pitää kone pysäyttää kun vaihtaa vaihdetta :o Että sellainen portaaton ;D ;D
Se sopii massikkamiehelle hyvin tuo pieni ajatustauko kun siirrytään maantieltä peltotöihin.
Jonnukuski vaan mennä puhaltaa kannentiivisteet paukkuen ;D
-
Kaverin muutaman vuoden vanhassa portaattomassa alkoi varoitusvalot vilkkumaan ja syyksi paljastui vaihteiston jäähdytyksen nestepumpun
toimimattomuus. No agrilta kysymään pumppua... Hinta 2090 euroo ja ei enää yhtään jäljellä. Vähän aika sitten näytti saldoa 35
pumppua! Nämä pumput mennyt tänä keväänä kylvötöissä paskaksi. Kaljakorin kokoisella kasalla "pumppuja" rahaa kääritty
70 000 euroa !!!
miettikää hyvät merkkiuskolliset isännät vaikka polttoainelämmittimen kiertovesipumppua hintaan 40 euroa kappale...
Usko tämän merkin varaosahinnoitteluun mennyt lopullisesti.
Mitenkään ketään loukkaamatta,mutta vain todella hyvin toimeentuleva viljelijä voi ajaa tuolla Teerellä. Vaatii vahvaa itse tuntoa tuolla etelämpänä ajaa esim. vaikkapa nyt kotimaisella. :)
-
Mitäs se paljon hehkutettu Laukkanen tuollaisesta pumpusta pyytää ???
Saattaa ärsyyntyä, jos alkaa kysellä hintoja, ei jouda kuulema seurustelemaan.
Joo... ko. firman liikeidea on osien myyminen, eikä ihmisten valitusten kuuntelu ;D
Psykiatri ja pappi ovat niitä joiden on työkseen pakko kuunnella valitusta, muille se kuuntelu on vapaaehtoista ;D
Kyllä se mun kans juttelee niitänäitä,ennenkuin suodattimet laitetaan tilaukseen 8)
Josko toiset on sellaisia että on kiva jutustella :-\
Kaippa häänkin on vain ihminen. Osien saatavuus on hyvä. Hinnoissa ei juuri eroa, monesti lähes sentilleen sama hinta. kerran sähläs yhden osan kans. Vähän sellainen hosuja.
Kyllä Laukkanen on Suomen korjaajien ykkösketjua , diagnosoi puhelimessa vian jota muut etsii hallillaan sen tunnin. Vikaneuvontahan on Laukkaselta imaista. 8)
-
Kaverin muutaman vuoden vanhassa portaattomassa alkoi varoitusvalot vilkkumaan ja syyksi paljastui vaihteiston jäähdytyksen nestepumpun
toimimattomuus. No agrilta kysymään pumppua... Hinta 2090 euroo ja ei enää yhtään jäljellä. Vähän aika sitten näytti saldoa 35
pumppua! Nämä pumput mennyt tänä keväänä kylvötöissä paskaksi. Kaljakorin kokoisella kasalla "pumppuja" rahaa kääritty
70 000 euroa !!!
miettikää hyvät merkkiuskolliset isännät vaikka polttoainelämmittimen kiertovesipumppua hintaan 40 euroa kappale...
Usko tämän merkin varaosahinnoitteluun mennyt lopullisesti.
Mitenkään ketään loukkaamatta,mutta vain todella hyvin toimeentuleva viljelijä voi ajaa tuolla Teerellä. Vaatii vahvaa itse tuntoa tuolla etelämpänä ajaa esim. vaikkapa nyt kotimaisella. :)
Deere on Suomen toiseksi myydyin, eli paljon on hyvin toimeentulevia tiloja. Meil ei oo ollu muuta vikaa, kuin se kuuluisa kannentiiviste yhdesti. Kyllä kun uuteen Deereen istuu, voi heti aistia sen laadun.
Kun joku VarioVt:n aluevaihdosta puhui, niin mites Valtran Directi, jossa on neljä aluetta, voiko vaihtaa lennossa? Deeressä voi, Casessa on kolme nopeusmuistia joiden välillä voi valita pysähtymättä. On siis portaattomia ja "portaattomia" vaihteistoja. Entä kun VarioVt hyytyy tiealueella ylämäkeen? Pysähdyt kokonaan, vaihdat alueen, pääset mäen päälle, pysähdyt, vaihdat alueen ja matka jatkuu, todella ylivoimaista. ;D
-
Valtran Directissä voi vaihtaa lennosta mutta vaihteen vaihtamisen aikana ehtii tosin juomaan kaffeet ja syömään muutamat munkit. Sen verran hidas se on. Itte en oo portaattomista peltotöistä välittänyt. Tieajossa portaaton on kyllä todella mukava. Ei tarvi kuin kaasua ja jarrua. Mutta peltotöissä huono koska hukkaa voimaa. Tai ainakin Valtran oma. Deere ja Fentti miehet voi olla erimieltä. :P ::)
-
Kyl tää ketju levis taas käsiin kuin jonnikkaan portaaton vaihteisto.
On se Dyna Vt vaan sellainen kateuden aihe ;D
-
Mitäs se paljon hehkutettu Laukkanen tuollaisesta pumpusta pyytää ???
Saattaa ärsyyntyä, jos alkaa kysellä hintoja, ei jouda kuulema seurustelemaan.
Joo... ko. firman liikeidea on osien myyminen, eikä ihmisten valitusten kuuntelu ;D
Psykiatri ja pappi ovat niitä joiden on työkseen pakko kuunnella valitusta, muille se kuuntelu on vapaaehtoista ;D
Kyllä se mun kans juttelee niitänäitä,ennenkuin suodattimet laitetaan tilaukseen 8)
Josko toiset on sellaisia että on kiva jutustella :-\
Mää itse käyn siellä firmassa 2-3 kertaa vuodessa, ja joka kerta tajuan hoitaa asiani ja sitten lähteä pois.
-
joka kerta tajuan hoitaa asiani ja sitten lähteä pois.
Jaa käyksää kusella siellä? ???
-
Vois sellaista pumppua kysellä ulkomaita myöten josko sais halvemmalla mutta täytyy ymmärtää ett alkuperäinen syy ongelmiin on siinä kun on mennyt sellaisen traktorin ostamaan vaikka tietoa tuosta heikkoudesta on ollu useita vuosia.
Miksi ei ongelmia?
Koska Dyna-Vt.
Kaveri tuos osti isomman dyna-vtn.300 tuntia ja 2 kertaa ollu jo pihas halvaantuneena :o
Ja Deeren portaattomas ei ole mitään heikkoutta,kun mullakin on kestäny 8)
Kyl se Dyna Vt mullakin on suulissa halvaantuneena suurimman osan vuodesta paitti viikko keväällä ja toinen syksyllä ;D
Mikäs vika siin kaverin Massikas oli/on kun aiheuttaa tuollaista?
Toisellakertaa oli suunnanvaihtajan viiksi ja toista en tiedä.
Eli tyypillisiä Maasian sähköjä ;D
Toi oli ittelle yllätys kun koeajos oli aikoinaan iso masseri-vt,että viä 2000 luvulla pitää kone pysäyttää kun vaihtaa vaihdetta :o Että sellainen portaaton ;D ;D
Se sopii massikkamiehelle hyvin tuo pieni ajatustauko kun siirrytään maantieltä peltotöihin.
Jonnukuski vaan mennä puhaltaa kannentiivisteet paukkuen ;D
Maasikamiehen vain täytyy olla varovainen kun jarruttaa vaihtaan vaihdetta,ettei vain kartaanijarru menis paskaksi. ;D
-
joka kerta tajuan hoitaa asiani ja sitten lähteä pois.
Jaa käyksää kusella siellä? ???
Käyn pelaan sitä pajatsoa siellä museon puolella
-
Kaverin muutaman vuoden vanhassa portaattomassa alkoi varoitusvalot vilkkumaan ja syyksi paljastui vaihteiston jäähdytyksen nestepumpun
toimimattomuus. No agrilta kysymään pumppua... Hinta 2090 euroo ja ei enää yhtään jäljellä. Vähän aika sitten näytti saldoa 35
pumppua! Nämä pumput mennyt tänä keväänä kylvötöissä paskaksi. Kaljakorin kokoisella kasalla "pumppuja" rahaa kääritty
70 000 euroa !!!
miettikää hyvät merkkiuskolliset isännät vaikka polttoainelämmittimen kiertovesipumppua hintaan 40 euroa kappale...
Usko tämän merkin varaosahinnoitteluun mennyt lopullisesti.
Mitenkään ketään loukkaamatta,mutta vain todella hyvin toimeentuleva viljelijä voi ajaa tuolla Teerellä. Vaatii vahvaa itse tuntoa tuolla etelämpänä ajaa esim. vaikkapa nyt kotimaisella. :)
Reilu vuosi sitten maamess -näyttelyissä samaan pöytään pöytään istunut uusimaalainen viljelijäkollega kertoi naapuristaan, jonka oli
viljelijäuran aikana mennyt John Deere -voimansiirtoremonteihin jo 100 000 euroa rikki ja silti kuolattiin uutta R-sarjaa... :o :o
Kyllä viljelijän täytyy olla todella hyvin toimeentuleva, jos perstasku kestää tuollaiset takapotkut maatalouden nykymenolla.
-
kertoi naapuristaan
;D
-
kertoi naapuristaan
;D
Kun ei itse kehdannut tulla kertomaan... ;D ;D Arka aihe näyttää olevan kommenteista päätellen.
-
Kyl tää ketju levis taas käsiin kuin jonnikkaan portaaton vaihteisto.
On se Dyna Vt vaan sellainen kateuden aihe ;D
Näyttää nuo variotkin leviävän aika innokkaasti..
-
Kävi meidän torpassa huoltomies suunnanvaihtajaa säätämässä ja jutteli vt:stä.
Ongelmat johtuvat aina käyttäjästä.
Kärryssä pitäs olla jarrut.
esim 7480 Ferkku,tehoa 155 vakiona
useissa tehot 250 hv.
-
Kävi meidän torpassa huoltomies suunnanvaihtajaa säätämässä ja jutteli vt:stä.
Ongelmat johtuvat aina käyttäjästä.
Kärryssä pitäs olla jarrut.
esim 7480 Ferkku,tehoa 155 vakiona
useissa tehot 250 hv.
Ylämäki-alamäki-ylämäki-alamäki aina yhdessä kuljetaan, lauletaan laulussa... ;D
-
Kävi meidän torpassa huoltomies suunnanvaihtajaa säätämässä ja jutteli vt:stä.
Ongelmat johtuvat aina käyttäjästä.
Kärryssä pitäs olla jarrut.
esim 7480 Ferkku,tehoa 155 vakiona
useissa tehot 250 hv.
Mä uskon että ongelmat johtuvat käyttäjästä->Vt kuskit on idiootteja,Jontikkakin olis ollu saannis ;D
-
Mikäpakko seonostaa semmonen portaaton? Nytvaan on niin että moinen kapine on huterampikuin ns kovaloota. Vaikka teoriassa pitäisi olla toisin.
-
Kävi meidän torpassa huoltomies suunnanvaihtajaa säätämässä ja jutteli vt:stä.
Ongelmat johtuvat aina käyttäjästä.
Kärryssä pitäs olla jarrut.
esim 7480 Ferkku,tehoa 155 vakiona
useissa tehot 250 hv.
Mä uskon että ongelmat johtuvat käyttäjästä->Vt kuskit on idiootteja,Jontikkakin olis ollu saannis ;D
Miten jarruttaminen murjoo vaihteistoo...ainiin, voihan välityssuhteen vetää risteyksessä lyhkäselle...useimmat autopouveristit ymmärtäneet oppia jo poleksimaan niitä keskimmäisiä polkusimia, mutta vt-miehet taitaa asua vielä puussa.
-
Mikäpakko seonostaa semmonen portaaton? Nytvaan on niin että moinen kapine on huterampikuin ns kovaloota. Vaikka teoriassa pitäisi olla toisin.
niin se sano automyyjäki että volkkarikonsernin dsg laatikossa ei ole mitään vikaa, tyhmät ihmiset ne särkee ;D ;D ;D ;D