Agronet

Keskusteluaiheet => Vapaa sana => Aiheen aloitti: maidontuottaja - 12.03.16 - klo:14:37

Otsikko: Vihanpuhujien on aika tunnustaa tappio
Kirjoitti: maidontuottaja - 12.03.16 - klo:14:37
Johtopäätöksenä traktorimarssista voidaan todeta, että viljelijät puhaltavat yhteen hiilen ja suomalaiset haluavat kotimaisia elintarvikkeita.

ainakin vuodesta 1999 (olen seurannut agronettiä tuolta lähtien)palstalla  jatkunut vihapuhe eri tukialueiden ja tuotantomuotojen välille ei ole tuottanut tulosta.

Eilinen osoitti, että maanviljelijöillä on valtiovallan tuki ja kannustus harjoittaa tuotantoaan koko Suomen laajuisesti. :)

Otsikko: Vs: Vihanpuhujien on aika tunnustaa tappio
Kirjoitti: sorkkis - 12.03.16 - klo:15:05
Johtopäätöksenä traktorimarssista voidaan todeta, että viljelijät puhaltavat yhteen hiilen ja suomalaiset haluavat kotimaisia elintarvikkeita.

ainakin vuodesta 1999 (olen seurannut agronettiä tuolta lähtien)palstalla  jatkunut vihapuhe eri tukialueiden ja tuotantomuotojen välille ei ole tuottanut tulosta.

Eilinen osoitti, että maanviljelijöillä on valtiovallan tuki ja kannustus harjoittaa tuotantoaan koko Suomen laajuisesti. :)
Näin se on .
Otsikko: Vs: Vihanpuhujien on aika tunnustaa tappio
Kirjoitti: Veeti - 12.03.16 - klo:16:37
Johtopäätöksenä traktorimarssista voidaan todeta, että viljelijät puhaltavat yhteen hiilen ja suomalaiset haluavat kotimaisia elintarvikkeita.

ainakin vuodesta 1999 (olen seurannut agronettiä tuolta lähtien)palstalla  jatkunut vihapuhe eri tukialueiden ja tuotantomuotojen välille ei ole tuottanut tulosta.

Eilinen osoitti, että maanviljelijöillä on valtiovallan tuki ja kannustus harjoittaa tuotantoaan koko Suomen laajuisesti. :)


Montako viljelijää ja montako traktoria EI  ollut paikalla?  Hirmumäärä.

Järki voittaa kun rahat loppuvat.
Otsikko: Vs: Vihanpuhujien on aika tunnustaa tappio
Kirjoitti: Luomujussi - 12.03.16 - klo:16:43
Johtopäätöksenä traktorimarssista voidaan todeta, että viljelijät puhaltavat yhteen hiilen ja suomalaiset haluavat kotimaisia elintarvikkeita.

ainakin vuodesta 1999 (olen seurannut agronettiä tuolta lähtien)palstalla  jatkunut vihapuhe eri tukialueiden ja tuotantomuotojen välille ei ole tuottanut tulosta.

Eilinen osoitti, että maanviljelijöillä on valtiovallan tuki ja kannustus harjoittaa tuotantoaan koko Suomen laajuisesti. :)


Montako viljelijää ja montako traktoria EI  ollut paikalla?  Hirmumäärä.

Järki voittaa kun rahat loppuvat.

Kuinka moni on saamaa mieltä kuin paikalla olevat....ei sinne jokainen karjatilallinen edes päässyt...jyväjemmareilla olis nyt ollut aikaa ennen kylvöjä....
Otsikko: Vs: Vihanpuhujien on aika tunnustaa tappio
Kirjoitti: -SS- - 12.03.16 - klo:16:47
Johtopäätöksenä traktorimarssista voidaan todeta, että viljelijät puhaltavat yhteen hiilen ja suomalaiset haluavat kotimaisia elintarvikkeita.

ainakin vuodesta 1999 (olen seurannut agronettiä tuolta lähtien)palstalla  jatkunut vihapuhe eri tukialueiden ja tuotantomuotojen välille ei ole tuottanut tulosta.

Eilinen osoitti, että maanviljelijöillä on valtiovallan tuki ja kannustus harjoittaa tuotantoaan koko Suomen laajuisesti. :)


Montako viljelijää ja montako traktoria EI  ollut paikalla?  Hirmumäärä.

Järki voittaa kun rahat loppuvat.

Kuinka moni on saamaa mieltä kuin paikalla olevat....ei sinne jokainen karjatilallinen edes päässyt...jyväjemmareilla olis nyt ollut aikaa ennen kylvöjä....

Nii ja taksitolpalta olisi jäänyt tusina hyviä kyytejä saamatta Ja kelakyyditkin piti hoitaa.

-SS-
Otsikko: Vs: Vihanpuhujien on aika tunnustaa tappio
Kirjoitti: Karhula - 12.03.16 - klo:16:50
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001137010.html

Riidankylvö on joillekkin elämäntapa. Ei siitä voi luopua.
Otsikko: Vs: Vihanpuhujien on aika tunnustaa tappio
Kirjoitti: Veeti - 12.03.16 - klo:17:59
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001137010.html

Riidankylvö on joillekkin elämäntapa. Ei siitä voi luopua.

Totta.  http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/1074022426/PohjoisSuomessa+haluttaisiin+pudottaa+etelan+viljelijat+maatalouden+tukikelkasta
Otsikko: Vs: Vihanpuhujien on aika tunnustaa tappio
Kirjoitti: apilas - 12.03.16 - klo:18:23


https://www.youtube.com/watch?v=AMrpS1zfIN4 Laulu veetistä ja muista narkomaani anarkomarkoista :'(
Otsikko: Vs: Vihanpuhujien on aika tunnustaa tappio
Kirjoitti: Mopomies - 12.03.16 - klo:18:27
Johtopäätöksenä traktorimarssista voidaan todeta, että viljelijät puhaltavat yhteen hiilen ja suomalaiset haluavat kotimaisia elintarvikkeita.

ainakin vuodesta 1999 (olen seurannut agronettiä tuolta lähtien)palstalla  jatkunut vihapuhe eri tukialueiden ja tuotantomuotojen välille ei ole tuottanut tulosta.

Eilinen osoitti, että maanviljelijöillä on valtiovallan tuki ja kannustus harjoittaa tuotantoaan koko Suomen laajuisesti. :)

Te kaikki hyväuskoiset toopet, jotka luulette että eilisellä rallilla on merkitystä, niin koittakaa ymmärtää että raha ei todellakaan edes valtiolla kasva puissa. Saati sitten vaikutusta tuotteiden hintoihin.

Millä sitä maidon hintaa nostetaan, jos naapurista saa halvemmalla?

Ja nyt kun yhteen hiileen oikein puhalsitte, niin kuinka taiotte viljan hinnan vaikka kaksinkertaiseksi.

Jos MTK edes kuvittelisi toteuttaa viljan hinnan rajua nostoa, se olisi itsemurha.


Silloin kun viljan hinta pomppasi joitain vuosia sitten korkealle, asiasta uutisoitiin oikein valtamedioissa. Silloin kyseenalaistettiin jopa hehtaari tukien tarve.

Kenen intressinä oli kertoa tällainen tilanne medialle? Kuka tässä oli kärsijän roolissa? Joo, rehuteollisuus ja myllyt sekä muut panimot ja lantraamot. Kyllä, joo välillisesti.

Mutta ketä harmitti / kismitti se, että tuetkin vielä tulee päälle. Varmasti rehun loppukäyttäjät, jotka huomasivat, että AB-alue saa taas etuoikeuksia.

Kukaan ei ole mediassa puhunut maidontuotannon todellisesta kannattavuudesta 2000-luvulla, verrattuna muihin tuotantomuotoihin. Kukaan ei ole puhunut järjettömistä investointituista, joiden seuraamuksia saattaa moni vielä tulla katumaan.

Älkää luulko, että enää missään riittää niin paljon pokkaa, että alettaisiin kompensoimaan venäjän viennin ehtymisen seuraamuksista johtuvia hinnan alennuksia valtion taskusta.


Tämä peli kun selviää, että veronmaksajien rahoilla yritettiin vivuttaa pikavoittoja investoimalla rajusti. Ja sitten kun paska lentää tuulettimeen, vaaditaan lisää rahaa samoilta veronmaksajilta.
Otsikko: Vs: Vihanpuhujien on aika tunnustaa tappio
Kirjoitti: SAS - 12.03.16 - klo:18:37
Magnamentti tiloille tuli yllärinä se että suuruuden ekonomia ei toimikkaan maataloudessa kuin ökytiloilla.
Otsikko: Vs: Vihanpuhujien on aika tunnustaa tappio
Kirjoitti: Jätkä - 12.03.16 - klo:18:47
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001137010.html

Riidankylvö on joillekkin elämäntapa. Ei siitä voi luopua.

Totta.  http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/1074022426/PohjoisSuomessa+haluttaisiin+pudottaa+etelan+viljelijat+maatalouden+tukikelkasta

Onhan tuo uutinen linkitetty kohta sata kertaa sinun nicilläsi. Olet oikeassa. Kyllä se on sinulle elämäntapa.  ;D ;D
Otsikko: Vs: Vihanpuhujien on aika tunnustaa tappio
Kirjoitti: -SS- - 12.03.16 - klo:19:04
Johtopäätöksenä traktorimarssista voidaan todeta, että viljelijät puhaltavat yhteen hiilen ja suomalaiset haluavat kotimaisia elintarvikkeita.

ainakin vuodesta 1999 (olen seurannut agronettiä tuolta lähtien)palstalla  jatkunut vihapuhe eri tukialueiden ja tuotantomuotojen välille ei ole tuottanut tulosta.

Eilinen osoitti, että maanviljelijöillä on valtiovallan tuki ja kannustus harjoittaa tuotantoaan koko Suomen laajuisesti. :)

Te kaikki hyväuskoiset toopet, jotka luulette että eilisellä rallilla on merkitystä, niin koittakaa ymmärtää että raha ei todellakaan edes valtiolla kasva puissa. Saati sitten vaikutusta tuotteiden hintoihin.

Millä sitä maidon hintaa nostetaan, jos naapurista saa halvemmalla?

Ja nyt kun yhteen hiileen oikein puhalsitte, niin kuinka taiotte viljan hinnan vaikka kaksinkertaiseksi.

Jos MTK edes kuvittelisi toteuttaa viljan hinnan rajua nostoa, se olisi itsemurha.


Silloin kun viljan hinta pomppasi joitain vuosia sitten korkealle, asiasta uutisoitiin oikein valtamedioissa. Silloin kyseenalaistettiin jopa hehtaari tukien tarve.

Kenen intressinä oli kertoa tällainen tilanne medialle? Kuka tässä oli kärsijän roolissa? Joo, rehuteollisuus ja myllyt sekä muut panimot ja lantraamot. Kyllä, joo välillisesti.

Mutta ketä harmitti / kismitti se, että tuetkin vielä tulee päälle. Varmasti rehun loppukäyttäjät, jotka huomasivat, että AB-alue saa taas etuoikeuksia.

Kukaan ei ole mediassa puhunut maidontuotannon todellisesta kannattavuudesta 2000-luvulla, verrattuna muihin tuotantomuotoihin. Kukaan ei ole puhunut järjettömistä investointituista, joiden seuraamuksia saattaa moni vielä tulla katumaan.

Älkää luulko, että enää missään riittää niin paljon pokkaa, että alettaisiin kompensoimaan venäjän viennin ehtymisen seuraamuksista johtuvia hinnan alennuksia valtion taskusta.


Tämä peli kun selviää, että veronmaksajien rahoilla yritettiin vivuttaa pikavoittoja investoimalla rajusti. Ja sitten kun paska lentää tuulettimeen, vaaditaan lisää rahaa samoilta veronmaksajilta.

Olisit ostanut 1993 laman jälkimainingeissa, kun oli tiloja aika montakin myynnissä.
Eivät toimineet vakauttamislainat kaikille, ja pankint hiljaisesti kauppasivat maata.
Itselläni oli täysi työ saada pankkien kyykytykseltä ( kun LSP kellahti ja piti pankkia
vaihtaa ja nopeasti) omat lainat järjestellyksi, ei ollut oikein saumaa, vaikka olikin
muutamia lohkoja sopivasti.

Jos vaan olisi uskaltanut. Niinpä niin.

-SS-
Otsikko: Vs: Vihanpuhujien on aika tunnustaa tappio
Kirjoitti: Jätkä - 12.03.16 - klo:19:15
Johtopäätöksenä traktorimarssista voidaan todeta, että viljelijät puhaltavat yhteen hiilen ja suomalaiset haluavat kotimaisia elintarvikkeita.

ainakin vuodesta 1999 (olen seurannut agronettiä tuolta lähtien)palstalla  jatkunut vihapuhe eri tukialueiden ja tuotantomuotojen välille ei ole tuottanut tulosta.

Eilinen osoitti, että maanviljelijöillä on valtiovallan tuki ja kannustus harjoittaa tuotantoaan koko Suomen laajuisesti. :)

Te kaikki hyväuskoiset toopet, jotka luulette että eilisellä rallilla on merkitystä, niin koittakaa ymmärtää että raha ei todellakaan edes valtiolla kasva puissa. Saati sitten vaikutusta tuotteiden hintoihin.

Millä sitä maidon hintaa nostetaan, jos naapurista saa halvemmalla?

Ja nyt kun yhteen hiileen oikein puhalsitte, niin kuinka taiotte viljan hinnan vaikka kaksinkertaiseksi.

Jos MTK edes kuvittelisi toteuttaa viljan hinnan rajua nostoa, se olisi itsemurha.


Silloin kun viljan hinta pomppasi joitain vuosia sitten korkealle, asiasta uutisoitiin oikein valtamedioissa. Silloin kyseenalaistettiin jopa hehtaari tukien tarve.

Kenen intressinä oli kertoa tällainen tilanne medialle? Kuka tässä oli kärsijän roolissa? Joo, rehuteollisuus ja myllyt sekä muut panimot ja lantraamot. Kyllä, joo välillisesti.

Mutta ketä harmitti / kismitti se, että tuetkin vielä tulee päälle. Varmasti rehun loppukäyttäjät, jotka huomasivat, että AB-alue saa taas etuoikeuksia.

Kukaan ei ole mediassa puhunut maidontuotannon todellisesta kannattavuudesta 2000-luvulla, verrattuna muihin tuotantomuotoihin. Kukaan ei ole puhunut järjettömistä investointituista, joiden seuraamuksia saattaa moni vielä tulla katumaan.

Älkää luulko, että enää missään riittää niin paljon pokkaa, että alettaisiin kompensoimaan venäjän viennin ehtymisen seuraamuksista johtuvia hinnan alennuksia valtion taskusta.


Tämä peli kun selviää, että veronmaksajien rahoilla yritettiin vivuttaa pikavoittoja investoimalla rajusti. Ja sitten kun paska lentää tuulettimeen, vaaditaan lisää rahaa samoilta veronmaksajilta.

Olisit ostanut 1993 laman jälkimainingeissa, kun oli tiloja aika montakin myynnissä.
Eivät toimineet vakauttamislainat kaikille, ja pankint hiljaisesti kauppasivat maata.
Itselläni oli täysi työ saada pankkien kyykytykseltä ( kun LSP kellahti ja piti pankkia
vaihtaa ja nopeasti) omat lainat järjestellyksi, ei ollut oikein saumaa, vaikka olikin
muutamia lohkoja sopivasti.

Jos vaan olisi uskaltanut. Niinpä niin.

-SS-

 Se pankkien hiljaisen myynnin hintatasokin oli aikalailla siitä kiinni, kelle haluttiin myydä.   :-\
Otsikko: Vs: Vihanpuhujien on aika tunnustaa tappio
Kirjoitti: Tapani - 12.03.16 - klo:19:18
Johtopäätöksenä traktorimarssista voidaan todeta, että viljelijät puhaltavat yhteen hiilen ja suomalaiset haluavat kotimaisia elintarvikkeita.

ainakin vuodesta 1999 (olen seurannut agronettiä tuolta lähtien)palstalla  jatkunut vihapuhe eri tukialueiden ja tuotantomuotojen välille ei ole tuottanut tulosta.

Eilinen osoitti, että maanviljelijöillä on valtiovallan tuki ja kannustus harjoittaa tuotantoaan koko Suomen laajuisesti. :)


Montako viljelijää ja montako traktoria EI  ollut paikalla?  Hirmumäärä.

Järki voittaa kun rahat loppuvat.
Eihän nuo nytkään mahtuneet kaikki torille. Ja eihän "normaalissakaan" mielenosoituksessa tule kaikki paikalle. On tuo sinun ajatuksenjuoksu taas sieltä minne ei aurinko paista.
Otsikko: Vs: Vihanpuhujien on aika tunnustaa tappio
Kirjoitti: Tapani - 12.03.16 - klo:19:21
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001137010.html

Riidankylvö on joillekkin elämäntapa. Ei siitä voi luopua.

Totta.  http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/1074022426/PohjoisSuomessa+haluttaisiin+pudottaa+etelan+viljelijat+maatalouden+tukikelkasta

Onhan tuo uutinen linkitetty kohta sata kertaa sinun nicilläsi. Olet oikeassa. Kyllä se on sinulle elämäntapa.  ;D ;D
Tuon on jo sitä, jota sanaa en voi laittaa tähän, tulee muuten sanomista.
Otsikko: Vs: Vihanpuhujien on aika tunnustaa tappio
Kirjoitti: Mopomies - 12.03.16 - klo:19:36
Johtopäätöksenä traktorimarssista voidaan todeta, että viljelijät puhaltavat yhteen hiilen ja suomalaiset haluavat kotimaisia elintarvikkeita.

ainakin vuodesta 1999 (olen seurannut agronettiä tuolta lähtien)palstalla  jatkunut vihapuhe eri tukialueiden ja tuotantomuotojen välille ei ole tuottanut tulosta.

Eilinen osoitti, että maanviljelijöillä on valtiovallan tuki ja kannustus harjoittaa tuotantoaan koko Suomen laajuisesti. :)

Te kaikki hyväuskoiset toopet, jotka luulette että eilisellä rallilla on merkitystä, niin koittakaa ymmärtää että raha ei todellakaan edes valtiolla kasva puissa. Saati sitten vaikutusta tuotteiden hintoihin.

Millä sitä maidon hintaa nostetaan, jos naapurista saa halvemmalla?

Ja nyt kun yhteen hiileen oikein puhalsitte, niin kuinka taiotte viljan hinnan vaikka kaksinkertaiseksi.

Jos MTK edes kuvittelisi toteuttaa viljan hinnan rajua nostoa, se olisi itsemurha.


Silloin kun viljan hinta pomppasi joitain vuosia sitten korkealle, asiasta uutisoitiin oikein valtamedioissa. Silloin kyseenalaistettiin jopa hehtaari tukien tarve.

Kenen intressinä oli kertoa tällainen tilanne medialle? Kuka tässä oli kärsijän roolissa? Joo, rehuteollisuus ja myllyt sekä muut panimot ja lantraamot. Kyllä, joo välillisesti.

Mutta ketä harmitti / kismitti se, että tuetkin vielä tulee päälle. Varmasti rehun loppukäyttäjät, jotka huomasivat, että AB-alue saa taas etuoikeuksia.

Kukaan ei ole mediassa puhunut maidontuotannon todellisesta kannattavuudesta 2000-luvulla, verrattuna muihin tuotantomuotoihin. Kukaan ei ole puhunut järjettömistä investointituista, joiden seuraamuksia saattaa moni vielä tulla katumaan.

Älkää luulko, että enää missään riittää niin paljon pokkaa, että alettaisiin kompensoimaan venäjän viennin ehtymisen seuraamuksista johtuvia hinnan alennuksia valtion taskusta.


Tämä peli kun selviää, että veronmaksajien rahoilla yritettiin vivuttaa pikavoittoja investoimalla rajusti. Ja sitten kun paska lentää tuulettimeen, vaaditaan lisää rahaa samoilta veronmaksajilta.

Olisit ostanut 1993 laman jälkimainingeissa, kun oli tiloja aika montakin myynnissä.
Eivät toimineet vakauttamislainat kaikille, ja pankint hiljaisesti kauppasivat maata.
Itselläni oli täysi työ saada pankkien kyykytykseltä ( kun LSP kellahti ja piti pankkia
vaihtaa ja nopeasti) omat lainat järjestellyksi, ei ollut oikein saumaa, vaikka olikin
muutamia lohkoja sopivasti.

Jos vaan olisi uskaltanut. Niinpä niin.

-SS-

Oli vähän sama vika.  8)
Otsikko: Vs: Vihanpuhujien on aika tunnustaa tappio
Kirjoitti: Naturalis - 12.03.16 - klo:19:42
Johtopäätöksenä traktorimarssista voidaan todeta, että viljelijät puhaltavat yhteen hiilen ja suomalaiset haluavat kotimaisia elintarvikkeita.

ainakin vuodesta 1999 (olen seurannut agronettiä tuolta lähtien)palstalla  jatkunut vihapuhe eri tukialueiden ja tuotantomuotojen välille ei ole tuottanut tulosta.

Eilinen osoitti, että maanviljelijöillä on valtiovallan tuki ja kannustus harjoittaa tuotantoaan koko Suomen laajuisesti. :)

Te kaikki hyväuskoiset toopet, jotka luulette että eilisellä rallilla on merkitystä, niin koittakaa ymmärtää että raha ei todellakaan edes valtiolla kasva puissa. Saati sitten vaikutusta tuotteiden hintoihin.

Millä sitä maidon hintaa nostetaan, jos naapurista saa halvemmalla?

Ja nyt kun yhteen hiileen oikein puhalsitte, niin kuinka taiotte viljan hinnan vaikka kaksinkertaiseksi.

Jos MTK edes kuvittelisi toteuttaa viljan hinnan rajua nostoa, se olisi itsemurha.


Silloin kun viljan hinta pomppasi joitain vuosia sitten korkealle, asiasta uutisoitiin oikein valtamedioissa. Silloin kyseenalaistettiin jopa hehtaari tukien tarve.

Kenen intressinä oli kertoa tällainen tilanne medialle? Kuka tässä oli kärsijän roolissa? Joo, rehuteollisuus ja myllyt sekä muut panimot ja lantraamot. Kyllä, joo välillisesti.

Mutta ketä harmitti / kismitti se, että tuetkin vielä tulee päälle. Varmasti rehun loppukäyttäjät, jotka huomasivat, että AB-alue saa taas etuoikeuksia.

Kukaan ei ole mediassa puhunut maidontuotannon todellisesta kannattavuudesta 2000-luvulla, verrattuna muihin tuotantomuotoihin. Kukaan ei ole puhunut järjettömistä investointituista, joiden seuraamuksia saattaa moni vielä tulla katumaan.

Älkää luulko, että enää missään riittää niin paljon pokkaa, että alettaisiin kompensoimaan venäjän viennin ehtymisen seuraamuksista johtuvia hinnan alennuksia valtion taskusta.


Tämä peli kun selviää, että veronmaksajien rahoilla yritettiin vivuttaa pikavoittoja investoimalla rajusti. Ja sitten kun paska lentää tuulettimeen, vaaditaan lisää rahaa samoilta veronmaksajilta.

Olisit ostanut 1993 laman jälkimainingeissa, kun oli tiloja aika montakin myynnissä.
Eivät toimineet vakauttamislainat kaikille, ja pankint hiljaisesti kauppasivat maata.
Itselläni oli täysi työ saada pankkien kyykytykseltä ( kun LSP kellahti ja piti pankkia
vaihtaa ja nopeasti) omat lainat järjestellyksi, ei ollut oikein saumaa, vaikka olikin
muutamia lohkoja sopivasti.

Jos vaan olisi uskaltanut. Niinpä niin.

-SS-

 Se pankkien hiljaisen myynnin hintatasokin oli aikalailla siitä kiinni, kelle haluttiin myydä.   :-\
Ja mitä oli pöydän alla siirtyvässä kuoressa sisällä tavaraa... ;)
Otsikko: Vs: Vihanpuhujien on aika tunnustaa tappio
Kirjoitti: Opelmies - 12.03.16 - klo:20:27
Tääl nillittää ain joku kääpä, vaik tuet ja hinnat tuplattaisiin. Silti sais joku enemmän, ja sekös v ituttaa.  ;D
Otsikko: Vs: Vihanpuhujien on aika tunnustaa tappio
Kirjoitti: BACKSPACE - 12.03.16 - klo:20:35
Itse ei jaksa olla innostunut siitä että "asia on kuultu". Se nyt vaan on se helpoin asia että jaksaa kuunnella  :-\

Vaikeampaa on ymmärtää ja kaikista vaikeinta on toimia

Toivotaan, että nyt sitten myös tapahtuu jotain "odottamatonta mutta toivottua". Tuethan tulevat sillä samalla aikataululla joka oli jo ennen päätetty. Ja toivotaan, että kuluttajien hyvä palaute
johtui itse asiasta eikä siitä, että mielenosoitus oltiinkin koettu vain halitusvastaiseksi  ::)
Otsikko: Vs: Vihanpuhujien on aika tunnustaa tappio
Kirjoitti: kylmis - 12.03.16 - klo:21:08
Kyllä tässä oli varmaan paineiden ulospuhaltelua. Mukavinta oli kuitenkin huomata, että yleinen mielipide on kääntynyt maataloudelle suosiollisemmaksi, tässä olisi voinut käydä paljon huonomminkin. Nyt tästä tuli paljon positiivista huomiota koko sektorille.
Otsikko: Vs: Vihanpuhujien on aika tunnustaa tappio
Kirjoitti: SAS - 12.03.16 - klo:21:35
Kyllä tässä oli varmaan paineiden ulospuhaltelua. Mukavinta oli kuitenkin huomata, että yleinen mielipide on kääntynyt maataloudelle suosiollisemmaksi, tässä olisi voinut käydä paljon huonomminkin. Nyt tästä tuli paljon positiivista huomiota koko sektorille.
Ei kissa silittämällä elä ! 8)
Otsikko: Vs: Vihanpuhujien on aika tunnustaa tappio
Kirjoitti: sorkkis - 12.03.16 - klo:21:45
Kyllä tässä oli varmaan paineiden ulospuhaltelua. Mukavinta oli kuitenkin huomata, että yleinen mielipide on kääntynyt maataloudelle suosiollisemmaksi, tässä olisi voinut käydä paljon huonomminkin. Nyt tästä tuli paljon positiivista huomiota koko sektorille.
Ei kissa silittämällä elä ! 8)
Kuka tuet säätää ilmastohörhöt häätää asaaäs
keksikääs muut parempaa.
Otsikko: Vs: Vihanpuhujien on aika tunnustaa tappio
Kirjoitti: Köntys - 12.03.16 - klo:22:04
Kyllä tässä oli varmaan paineiden ulospuhaltelua. Mukavinta oli kuitenkin huomata, että yleinen mielipide on kääntynyt maataloudelle suosiollisemmaksi, tässä olisi voinut käydä paljon huonomminkin. Nyt tästä tuli paljon positiivista huomiota koko sektorille.
Ei kissa silittämällä elä ! 8)
Kuka tuet säätää ilmastohörhöt häätää asaaäs
keksikääs muut parempaa.

Parempaan ei pysty  :D
Otsikko: Vs: Vihanpuhujien on aika tunnustaa tappio
Kirjoitti: SAS - 12.03.16 - klo:22:10
Kyllä tässä oli varmaan paineiden ulospuhaltelua. Mukavinta oli kuitenkin huomata, että yleinen mielipide on kääntynyt maataloudelle suosiollisemmaksi, tässä olisi voinut käydä paljon huonomminkin. Nyt tästä tuli paljon positiivista huomiota koko sektorille.
Ei kissa silittämällä elä ! 8)
Kuka tuet säätää ilmastohörhöt häätää asaaäs
keksikääs muut parempaa.

Parempaan ei pysty  :D
Elääkö kissa silittämällä joku vois vastata ,mitään hyötyä tuosta ei ollut
mutta olihan se piristystä ankeaan aikaan.
Otsikko: Vs: Vihanpuhujien on aika tunnustaa tappio
Kirjoitti: Köntys - 12.03.16 - klo:22:13
Kyllä tässä oli varmaan paineiden ulospuhaltelua. Mukavinta oli kuitenkin huomata, että yleinen mielipide on kääntynyt maataloudelle suosiollisemmaksi, tässä olisi voinut käydä paljon huonomminkin. Nyt tästä tuli paljon positiivista huomiota koko sektorille.
Ei kissa silittämällä elä ! 8)
Kuka tuet säätää ilmastohörhöt häätää asaaäs
keksikääs muut parempaa.

Parempaan ei pysty  :D
Elääkö kissa silittämällä joku vois vastata ,mitään hyötyä tuosta ei ollut
mutta olihan se piristystä ankeaan aikaan.

Jos ei oo ollu allerginen  ???
Otsikko: Vs: Vihanpuhujien on aika tunnustaa tappio
Kirjoitti: Forgiven - 12.03.16 - klo:22:24
Itse ei jaksa olla innostunut siitä että "asia on kuultu". Se nyt vaan on se helpoin asia että jaksaa kuunnella  :-\

Vaikeampaa on ymmärtää ja kaikista vaikeinta on toimia

Toivotaan, että nyt sitten myös tapahtuu jotain "odottamatonta mutta toivottua". Tuethan tulevat sillä samalla aikataululla joka oli jo ennen päätetty. Ja toivotaan, että kuluttajien hyvä palaute
johtui itse asiasta eikä siitä, että mielenosoitus oltiinkin koettu vain halitusvastaiseksi  ::)

Niin no. Itse en mitenkään ihastu näihin 'kriisitukiin' muutenkaan, mutta, no.

...tämä oli ihan hyvä harjoitus, kuinka asia voidaan esittää kauniisti ilman anarkistiksi ryhtymistä, jos se ei näin mene perille niin kyllä tuolta ranskasta voi jatkokierroksilla ottaa mallia sitten kuinka se palaute etenee.

www.youtube.com/watch?v=73AQNlsMlBg
Otsikko: Vs: Vihanpuhujien on aika tunnustaa tappio
Kirjoitti: milkboi - 12.03.16 - klo:22:31
Ja täs olis äss Taaville halpuuttamista,  https://www.youtube.com/watch?v=wTRsOvMgPM0&ebc=ANyPxKoQWp8fIePQZwmAxoxj3JmsaT7mgUBn6oj7mnBYN_4V5T64ahsmNlNWvPsqODwgw3bTuOtUfKX9QJ7mWQd8kBzfJUu7aA
Otsikko: Vs: Vihanpuhujien on aika tunnustaa tappio
Kirjoitti: Eemeli - 13.03.16 - klo:06:35
Johtopäätöksenä traktorimarssista voidaan todeta, että viljelijät puhaltavat yhteen hiilen ja suomalaiset haluavat kotimaisia elintarvikkeita.

ainakin vuodesta 1999 (olen seurannut agronettiä tuolta lähtien)palstalla  jatkunut vihapuhe eri tukialueiden ja tuotantomuotojen välille ei ole tuottanut tulosta.

Eilinen osoitti, että maanviljelijöillä on valtiovallan tuki ja kannustus harjoittaa tuotantoaan koko Suomen laajuisesti. :)

Valitettavasti, tehottomuuden tehostamista, ilman järjen häivää ja häviäjä on maatalous. Jäljet jo näkyvissä. kepuloinen maatalouspolitiikka tuhoaa koko maatalouden. Taivaalta ei tule putoamaan mitään ihmettä. Eiköhän se taas joillekkin kissanpojille simmut aukea, kunhan mielenilmauskrapula hellittää.
Otsikko: Vs: Vihanpuhujien on aika tunnustaa tappio
Kirjoitti: Eemeli - 13.03.16 - klo:06:37
Aivan sama menttaliteetti kuin tässä suvakki jutussa. Vain se yksi "totuus" on oikeutettu, muut vihanpuhujia.

Kertokaapa missä "vihanpuhujien" ennustukset ovat lähivuosien avauksissa menneet harhaan.
Otsikko: Vs: Vihanpuhujien on aika tunnustaa tappio
Kirjoitti: Agraaari - 13.03.16 - klo:06:49
kenell mopomiäs kerro ratkaisu
Otsikko: Vs: Vihanpuhujien on aika tunnustaa tappio
Kirjoitti: Suuri Ajattelija - 13.03.16 - klo:06:55
Kyllä tässä oli varmaan paineiden ulospuhaltelua. Mukavinta oli kuitenkin huomata, että yleinen mielipide on kääntynyt maataloudelle suosiollisemmaksi, tässä olisi voinut käydä paljon huonomminkin. Nyt tästä tuli paljon positiivista huomiota koko sektorille.
Juuri näin. Tunnen muutaman mouhon, jotka olivat mukana traktoreillaan. Jos he olisivat päässeet ääneen, olisi juttu takuulla mennyt munilleen. Onneksi juttu päätyi onnellisesti. On se kumma, että totuuden sanojat leimataan vihapuhujiksi. Tämä kukkahattusetä taitaa ajaa puolivaloilla.

Otsikko: Vs: Vihanpuhujien on aika tunnustaa tappio
Kirjoitti: Eemeli - 13.03.16 - klo:06:56
Heikoimmat ja alueet joissa maataloustuotanto ei ole vähääkään perusteltavissa olisi pitänyt jo aikaa sitten pudottaa pelistä pois. Nyt keinotekoisilla tukijärjestelmillä annetaan tekohengitystä koko maatalous tuhoamalla.
Otsikko: Vs: Vihanpuhujien on aika tunnustaa tappio
Kirjoitti: Eemeli - 13.03.16 - klo:07:03
Kyllä tässä oli varmaan paineiden ulospuhaltelua. Mukavinta oli kuitenkin huomata, että yleinen mielipide on kääntynyt maataloudelle suosiollisemmaksi, tässä olisi voinut käydä paljon huonomminkin. Nyt tästä tuli paljon positiivista huomiota koko sektorille.
Juuri näin. Tunnen muutaman mouhon, jotka olivat mukana traktoreillaan. Jos he olisivat päässeet ääneen, olisi juttu takuulla mennyt munilleen. Onneksi juttu päätyi onnellisesti. On se kumma, että totuuden sanojat leimataan vihapuhujiksi. Tämä kukkahattusetä taitaa ajaa puolivaloilla.

Kun sillä myötätunnolla ei elä.
Onhan se ennenkin, juhlapuheet ja kuluttajien teot ja valinnat kaupassa on toinen juttu.
Otsikko: Vs: Vihanpuhujien on aika tunnustaa tappio
Kirjoitti: Oksa - 13.03.16 - klo:08:17
mutta mikä mahtaa olla se alue jolla maatalous ei ole perusteltavissa ?   ite en ainakaan heti keksi moista.           tuntuu moni pitävän jotain saaristoa itämerellä heikkona paikkana moiseen mutta silti sielläkin joku tulee  jopa toimeen...
Otsikko: Vs: Vihanpuhujien on aika tunnustaa tappio
Kirjoitti: maidontuottaja - 13.03.16 - klo:08:32
mutta mikä mahtaa olla se alue jolla maatalous ei ole perusteltavissa ?   ite en ainakaan heti keksi moista.           tuntuu moni pitävän jotain saaristoa itämerellä heikkona paikkana moiseen mutta silti sielläkin joku tulee  jopa toimeen...
Loppujen lopuks Suomi on sen verran pieni maa, jotta kyllä tämä voidaan asuttuna pitää ja on hyvä, että myös maatalouttakin voi harjoittaa. Parempi se on pitää ihmiset alolillaan ja antaa tekemisen mahdollisuus. Elävä maaseutu ja hoidettu maisema peltoineen, ei sitä liikaa ole. Metsää kyllä riittä, välillä ahdistukseen asti. Toista se olis, jonkun tuhannen hehtaarin peltoaukeen laidalla, näkis vähän etäämmäksi kuin 200-300 metriä.
Otsikko: Vs: Vihanpuhujien on aika tunnustaa tappio
Kirjoitti: Suuri Ajattelija - 13.03.16 - klo:08:57
mutta mikä mahtaa olla se alue jolla maatalous ei ole perusteltavissa ?   ite en ainakaan heti keksi moista.           tuntuu moni pitävän jotain saaristoa itämerellä heikkona paikkana moiseen mutta silti sielläkin joku tulee  jopa toimeen...
Minä pidän pelleilyviljelyä  paljon suurempana ongelmana. Samalla aukealla on viljelijä, joka huononakin vuotena ottaa huippusatoja ja toinen onnistuu epäonnistumaan toistuvasti loistovuosinakin ja kummatkin saavat saman tuen. Sellaista sosialismia, että SAK:kin on kateellinen.

Jos haluamme pelastaa Suomen suosta, maksetaan palkkaa työn tekemisestä eikä työssä olosta. Sama pitäisi päteä myös viljelyyn. Jos halutaan luomua, kannattaisi harkita luomurahojen ottamista niiltä, jotka sitä oikeasti haluavat.





Otsikko: Vs: Vihanpuhujien on aika tunnustaa tappio
Kirjoitti: BACKSPACE - 13.03.16 - klo:09:05
mutta mikä mahtaa olla se alue jolla maatalous ei ole perusteltavissa ?   ite en ainakaan heti keksi moista.           tuntuu moni pitävän jotain saaristoa itämerellä heikkona paikkana moiseen mutta silti sielläkin joku tulee  jopa toimeen...

Mitä surkeampi paikka ja mitä hankalammassa paikassa -> sitä erikoisempaa tuotannon täytyy olla.

Mut sun pitäis joskus matkustella tuolla Itämeren saaristossa. Se ei paljon eroa Järvi-Suomesta.. Ei siellä saaristossa niillä ulkosaarilla ole kuin kalanruotoja, mut nämä lähempänä mannerta olevat ovat ihan hienoja paikkoja.
Otsikko: Vs: Vihanpuhujien on aika tunnustaa tappio
Kirjoitti: kantola - 13.03.16 - klo:09:11
Menkää pohjoiseen Norjaan, siellä nämä vuonojen rannat on osattu käyttää viljelykseen. Eikä se niin erikoista ole kun rehuksi lehmille, vuohille, lampaille tekevät. Mutta pienipiirteisesti ja osaavasti.
Otsikko: Vs: Vihanpuhujien on aika tunnustaa tappio
Kirjoitti: BACKSPACE - 13.03.16 - klo:09:13
Menkää pohjoiseen Norjaan, siellä nämä vuonojen rannat on osattu käyttää viljelykseen. Eikä se niin erikoista ole kun rehuksi lehmille, vuohille, lampaille tekevät. Mutta pienipiirteisesti ja osaavasti.
Norja voi tukea talonpoikiaan miten vaan...
Otsikko: Vs: Vihanpuhujien on aika tunnustaa tappio
Kirjoitti: Mopomies - 13.03.16 - klo:09:14
mutta mikä mahtaa olla se alue jolla maatalous ei ole perusteltavissa ?   ite en ainakaan heti keksi moista.           tuntuu moni pitävän jotain saaristoa itämerellä heikkona paikkana moiseen mutta silti sielläkin joku tulee  jopa toimeen...
Loppujen lopuks Suomi on sen verran pieni maa, jotta kyllä tämä voidaan asuttuna pitää ja on hyvä, että myös maatalouttakin voi harjoittaa. Parempi se on pitää ihmiset alolillaan ja antaa tekemisen mahdollisuus. Elävä maaseutu ja hoidettu maisema peltoineen, ei sitä liikaa ole. Metsää kyllä riittä, välillä ahdistukseen asti. Toista se olis, jonkun tuhannen hehtaarin peltoaukeen laidalla, näkis vähän etäämmäksi kuin 200-300 metriä.

Se ei tässä taloudellisessa tilanteessa auta, että unelmoidaan pienestä paratiisista.

Pahinta on se, että ihmiset jäävät aloilleen ja harjoittavat suojatyöpaikkailua korpien kätköissä.

Oikeastaan, juuri tuo on se ongelman ydin.


Ei ole mitään väliä, jos ainut teollinen työllistäjä sulkee ovensa ja ihmiset joutuvat muuttamaan työn perässä muualle. Pääasia, että minä saan jatkaa täällä työntekoa.

Eikä tuossa ajatuksessa mitään huonoa olekaan. Niinkauan, kun toimintaa harjoitetaan ILMAISELLA ulkopuolisella rahalla, mikään ei muutu.

No tarviiko muuttua? Ei tietenkään. Mutta vastuu on otettava. Sekä talouden ylämäissä, että alamäissä.

Elämää tosiaan on sen kotitilan ulkopuolellakin.
Otsikko: Vs: Vihanpuhujien on aika tunnustaa tappio
Kirjoitti: kantola - 13.03.16 - klo:09:15
Menkää pohjoiseen Norjaan, siellä nämä vuonojen rannat on osattu käyttää viljelykseen. Eikä se niin erikoista ole kun rehuksi lehmille, vuohille, lampaille tekevät. Mutta pienipiirteisesti ja osaavasti.
Norja voi tukea talonpoikiaan miten vaan...
Niin voi mutta kasvit, viljelytekniikka ja ympäristö antavat tapoihin oman leimansa. Aina oppii kun näkee.
Otsikko: Vs: Vihanpuhujien on aika tunnustaa tappio
Kirjoitti: BACKSPACE - 13.03.16 - klo:09:35
Menkää pohjoiseen Norjaan, siellä nämä vuonojen rannat on osattu käyttää viljelykseen. Eikä se niin erikoista ole kun rehuksi lehmille, vuohille, lampaille tekevät. Mutta pienipiirteisesti ja osaavasti.
Norja voi tukea talonpoikiaan miten vaan...
Niin voi mutta kasvit, viljelytekniikka ja ympäristö antavat tapoihin oman leimansa. Aina oppii kun näkee.

Kyl minäkin voisin niittää rehut viikatteella ja laittaa heinät seipäälle pussihousut jalassa. Jos siitä saisi vaan palkan. Mut ei tuo ole maataloistuotantoa, se on museointia
Otsikko: Vs: Vihanpuhujien on aika tunnustaa tappio
Kirjoitti: Viljelijä - 13.03.16 - klo:09:50
Missä se heikko alue jossa ei voi jos haluaa panostaa saada satoa Veeti? AB alueella tulee katovuosia joillakin alueilla siinä missä muuallakin Suomessa. On liikaa sadetta ja toisena vuonna kuivaa.
Otsikko: Vs: Vihanpuhujien on aika tunnustaa tappio
Kirjoitti: Ala-Pertti - 13.03.16 - klo:09:55
Menkää pohjoiseen Norjaan, siellä nämä vuonojen rannat on osattu käyttää viljelykseen. Eikä se niin erikoista ole kun rehuksi lehmille, vuohille, lampaille tekevät. Mutta pienipiirteisesti ja osaavasti.


peukkuja ja virnistää. miksei nuo hymiöt toimi.
Otsikko: Vs: Vihanpuhujien on aika tunnustaa tappio
Kirjoitti: Mopomies - 13.03.16 - klo:10:46
Nytkin on jo vaikka kuinka paljon tyhjiä kiinteistöjä periferiassa, joiden arvo laskee kokoajan tai sitten arvo on jo miinuksella.

Samaan aikaan pellon ja metsän hinta on noususuhdanteessa. Eli nyt se mökki, rivitalo jne. kannattaa jyrätä ja raivata alue pelloksi.

AB-alueella pellot kannattaa laittaa taloja täyteen vaikka pellonkin hinta on paljon suurempi kuin C-alueella.


Tästä kulmasta katsoen, AB-alueella viljely on kokoajan vaikeampaa ja kalliimpaa, kuin C-alueella. Tarkoitan nyt oikeata C-aluetta, enkä keinotekoista pohjanmaan aluetta.


Tilanne onkin se, että käytännössä suurempaa tukea pitäisikin myöntää AB-alueelle. Vaikka katselukulma onkin erilainen, asiaseikat ovat kylmää faktaa. Tällaista näkökulmaa ei vaan oteta huomioon.

Periaate, että maataloutta pitää voida harjoittaa maan joka kolkassa, toteutuu vain jonkun tuotantosuunnan osalta.

Kysynkin viisaimmilta, miksi näin on. Ja millä perusteilla.

Ja miksi se ei kuitenkaan onnistu samoilla tuilla, kuin etelä-Suomessa, vaikka esim. maanhankinta on lähes ilmaista verrattuna AB-alueeseen?
Otsikko: Vs: Vihanpuhujien on aika tunnustaa tappio
Kirjoitti: Sepeteus - 13.03.16 - klo:13:38
Johtopäätöksenä traktorimarssista voidaan todeta, että viljelijät puhaltavat yhteen hiilen ja suomalaiset haluavat kotimaisia elintarvikkeita.

ainakin vuodesta 1999 (olen seurannut agronettiä tuolta lähtien)palstalla  jatkunut vihapuhe eri tukialueiden ja tuotantomuotojen välille ei ole tuottanut tulosta.

Eilinen osoitti, että maanviljelijöillä on valtiovallan tuki ja kannustus harjoittaa tuotantoaan koko Suomen laajuisesti. :)

  Mulle ei vaikuta herttatas hevon paskaa, vaikka Suomalaisista 99,99% olis kanssasi samaa mieltä.

  Montakohan broilerinlihan tuottajaa oli mukana? Munantuottajatkii on ihan hiljaa. Kulutus kohillaan, tuotantoon nähden.  Senaatintorilla oli ne viljelijät jotkaa haluu lisää hintaa kotimaiselta kuluttajalta, että sillä tulolla voidaan tuottaa ulkomaille bulkkia.  ;)
Otsikko: Vs: Vihanpuhujien on aika tunnustaa tappio
Kirjoitti: Sepeteus - 13.03.16 - klo:13:41
Kyllä tässä oli varmaan paineiden ulospuhaltelua. Mukavinta oli kuitenkin huomata, että yleinen mielipide on kääntynyt maataloudelle suosiollisemmaksi, tässä olisi voinut käydä paljon huonomminkin. Nyt tästä tuli paljon positiivista huomiota koko sektorille.
Juuri näin. Tunnen muutaman mouhon, jotka olivat mukana traktoreillaan. Jos he olisivat päässeet ääneen, olisi juttu takuulla mennyt munilleen. Onneksi juttu päätyi onnellisesti. On se kumma, että totuuden sanojat leimataan vihapuhujiksi. Tämä kukkahattusetä taitaa ajaa puolivaloilla.

 Uutisissa viljelijältä kysyttiin mikä tulee ensimmäisenä mielee. Vastaus oli VIHA. Kuluttajaako ne vihaa. Vai kaupankassaa.  ;)
Otsikko: Vs: Vihanpuhujien on aika tunnustaa tappio
Kirjoitti: Viljelijä - 13.03.16 - klo:17:22
Sepeteus taitaa vihata Suomea?
Otsikko: Vs: Vihanpuhujien on aika tunnustaa tappio
Kirjoitti: Sepeteus - 13.03.16 - klo:17:24
Sepeteus taitaa vihata Suomea?

  Mä en ole koskaan ennen kirjoittanut muistaakseni tuota sanaa. Mutta uutisissa mv. sanoi viha sanan ;)
Otsikko: Vs: Vihanpuhujien on aika tunnustaa tappio
Kirjoitti: navettapiika - 13.03.16 - klo:17:41
Jahas...vai vihapuheeksi nyt on kaikki tulkittu..meni marssi vähän pitkäksi, mutta jälleen kotomaisemissa ollaan.... ;D
Otsikko: Vs: Vihanpuhujien on aika tunnustaa tappio
Kirjoitti: Sepeteus - 13.03.16 - klo:17:47
Jahas...vai vihapuheeksi nyt on kaikki tulkittu..meni marssi vähän pitkäksi, mutta jälleen kotomaisemissa ollaan.... ;D

  Jos toimittaja kysyy mitä on päällimmäisenä mielessä, niin viha. Mitä tuosta vois aatella?

Ketä vihaa? Miksi vihaa?  ;)
Otsikko: Vs: Vihanpuhujien on aika tunnustaa tappio
Kirjoitti: navettapiika - 13.03.16 - klo:17:49
Jahas...vai vihapuheeksi nyt on kaikki tulkittu..meni marssi vähän pitkäksi, mutta jälleen kotomaisemissa ollaan.... ;D

  Jos toimittaja kysyy mitä on päällimmäisenä mielessä, niin viha. Mitä tuosta vois aatella?

Ketä vihaa? Miksi vihaa?  ;)
Vihallako tämä ratkastaan?? Vihaamalla ei tule mitään hyvää, on vain parempi päästä siitä vihasta eroon ja mietittävä muita ratkaisuja.
En minä ainakaan ole ketään vihannut koko marssin aikana..ilmassa oli kyllä ihan muunlaiset tuntemukset.. ;)
Otsikko: Vs: Vihanpuhujien on aika tunnustaa tappio
Kirjoitti: Suuri Ajattelija - 13.03.16 - klo:18:05
Tunnen ihmisen, joka kirkkain silmin väittää koko jutun olleen hänen keksintönsä. Hän siis mielestään on tapahtuman keksijä. Jos hänestä olisi kiinni, olisi mielenosoittajat mennet Helsinkiin nyrkein ja puntarein, joten on outoa, ellei käsittämätöntä, että vastakkaiset mielipiteet leimataan vihapuheiksi. Hyvä, ettei tällaisia hulluja oikeasti kuunnella....




Otsikko: Vs: Vihanpuhujien on aika tunnustaa tappio
Kirjoitti: iskra - 13.03.16 - klo:18:17
Jahas...vai vihapuheeksi nyt on kaikki tulkittu..meni marssi vähän pitkäksi, mutta jälleen kotomaisemissa ollaan.... ;D

  Jos toimittaja kysyy mitä on päällimmäisenä mielessä, niin viha. Mitä tuosta vois aatella?

Ketä vihaa? Miksi vihaa?  ;)

  Minä myös ihmettelin tuota avausta. olis edes selvittänyt ketä vihaa..
Olisi mielenkiintoista tutustua noitten isompien suunsoittajien praktiikan historiaan niin tietäs millä perustellamaristaan, Varmaan kylillä oli sellaisiakin jotka ovat olleet tyytyväisiä talouteensa..
  Ei ne suuret tulot vaan järkevä rahankäyttö..
 
Otsikko: Vs: Vihanpuhujien on aika tunnustaa tappio
Kirjoitti: Veeti - 13.03.16 - klo:18:50
Tässä vihapuheitten selvittelyä:

http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/1074022426/PohjoisSuomessa+haluttaisiin+pudottaa+etelan+viljelijat+maatalouden+tukikelkasta
Otsikko: Vs: Vihanpuhujien on aika tunnustaa tappio
Kirjoitti: iskra - 13.03.16 - klo:19:08
Tunnen ihmisen, joka kirkkain silmin väittää koko jutun olleen hänen keksintönsä. Hän siis mielestään on tapahtuman keksijä. Jos hänestä olisi kiinni, olisi mielenosoittajat mennet Helsinkiin nyrkein ja puntarein, joten on outoa, ellei käsittämätöntä, että vastakkaiset mielipiteet leimataan vihapuheiksi. Hyvä, ettei tällaisia hulluja oikeasti kuunnella....

  Veikkaan että joku MTK:n johtaja, turhautunut järjestön saamattomuuteen ja halus kiillottaa kilpeä,,
  Mtk aikoinaan pystyi sentään ajamaan kaupallista järjestäytymistä mutta kun uskovaiset alkoivat loppumaan ja useimmat "omat " virmat ulostautuneet osuuskuntaperiaatteesta niin nyt on Valio ainoana jinka etua yrittää ajaa,,
Otsikko: Vs: Vihanpuhujien on aika tunnustaa tappio
Kirjoitti: Suuri Ajattelija - 13.03.16 - klo:19:11
Tässä vihapuheitten selvittelyä:

http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/1074022426/PohjoisSuomessa+haluttaisiin+pudottaa+etelan+viljelijat+maatalouden+tukikelkasta
Tämä, jos mikä, on vihapuhetta :)



Otsikko: Vs: Vihanpuhujien on aika tunnustaa tappio
Kirjoitti: maidontuottaja - 13.03.16 - klo:19:17
Tässä vihapuheitten selvittelyä:

http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/1074022426/PohjoisSuomessa+haluttaisiin+pudottaa+etelan+viljelijat+maatalouden+tukikelkasta
Tämä, jos mikä, on vihapuhetta :)
joka vanhoja muistelee... nythän lypsylehmäpalkkion myötä tukiero on kaventunut ja etelän ilmastohan, joku muuten sanoi, että varsinaissuomessa se on kesäisin lähes välimerelline. puutkin kasvaa paljon pitemmäks siellä etelässä, pellonkin on pakko kasvaa paremmin viljavilla alueilla :)
Otsikko: Vs: Vihanpuhujien on aika tunnustaa tappio
Kirjoitti: Sepeteus - 13.03.16 - klo:19:54
Jahas...vai vihapuheeksi nyt on kaikki tulkittu..meni marssi vähän pitkäksi, mutta jälleen kotomaisemissa ollaan.... ;D

  Jos toimittaja kysyy mitä on päällimmäisenä mielessä, niin viha. Mitä tuosta vois aatella?

Ketä vihaa? Miksi vihaa?  ;)
Vihallako tämä ratkastaan?? Vihaamalla ei tule mitään hyvää, on vain parempi päästä siitä vihasta eroon ja mietittävä muita ratkaisuja.
En minä ainakaan ole ketään vihannut koko marssin aikana..ilmassa oli kyllä ihan muunlaiset tuntemukset.. ;)

  Otitko pers kännit.  ;D
Otsikko: Vs: Vihanpuhujien on aika tunnustaa tappio
Kirjoitti: navettapiika - 13.03.16 - klo:20:07
Jahas...vai vihapuheeksi nyt on kaikki tulkittu..meni marssi vähän pitkäksi, mutta jälleen kotomaisemissa ollaan.... ;D

  Jos toimittaja kysyy mitä on päällimmäisenä mielessä, niin viha. Mitä tuosta vois aatella?

Ketä vihaa? Miksi vihaa?  ;)
Vihallako tämä ratkastaan?? Vihaamalla ei tule mitään hyvää, on vain parempi päästä siitä vihasta eroon ja mietittävä muita ratkaisuja.
En minä ainakaan ole ketään vihannut koko marssin aikana..ilmassa oli kyllä ihan muunlaiset tuntemukset.. ;)

  Otitko pers kännit.  ;D
En toki sivistyneesti pihvin kanssa punaviiniä..sitä nyt ryyppäämään marssille mennä. ;)
Otsikko: Vs: Vihanpuhujien on aika tunnustaa tappio
Kirjoitti: maidontuottaja - 13.03.16 - klo:20:10
Jahas...vai vihapuheeksi nyt on kaikki tulkittu..meni marssi vähän pitkäksi, mutta jälleen kotomaisemissa ollaan.... ;D

  Jos toimittaja kysyy mitä on päällimmäisenä mielessä, niin viha. Mitä tuosta vois aatella?

Ketä vihaa? Miksi vihaa?  ;)
Vihallako tämä ratkastaan?? Vihaamalla ei tule mitään hyvää, on vain parempi päästä siitä vihasta eroon ja mietittävä muita ratkaisuja.
En minä ainakaan ole ketään vihannut koko marssin aikana..ilmassa oli kyllä ihan muunlaiset tuntemukset.. ;)

  Otitko pers kännit.  ;D
En toki sivistyneesti pihvin kanssa punaviiniä..sitä nyt ryyppäämään marssille mennä. ;)
mullakin katkes tipaton hiihtolomalla. mentiin vaimon kans after skihin ja pyysin alkoholittoman oluen ja vaimo otti jotain muuta samanväristä. mentiin pöytään ja otin hörpyn väärästä lasista. perkele. no nyt naurattaa jo.
Otsikko: Vs: Vihanpuhujien on aika tunnustaa tappio
Kirjoitti: Sepeteus - 13.03.16 - klo:20:11
Jahas...vai vihapuheeksi nyt on kaikki tulkittu..meni marssi vähän pitkäksi, mutta jälleen kotomaisemissa ollaan.... ;D

  Jos toimittaja kysyy mitä on päällimmäisenä mielessä, niin viha. Mitä tuosta vois aatella?

Ketä vihaa? Miksi vihaa?  ;)
Vihallako tämä ratkastaan?? Vihaamalla ei tule mitään hyvää, on vain parempi päästä siitä vihasta eroon ja mietittävä muita ratkaisuja.
En minä ainakaan ole ketään vihannut koko marssin aikana..ilmassa oli kyllä ihan muunlaiset tuntemukset.. ;)

  Otitko pers kännit.  ;D
En toki sivistyneesti pihvin kanssa punaviiniä..sitä nyt ryyppäämään marssille mennä. ;)

 brassipihvi punaviinillä, se vain sopii ;)
Otsikko: Vs: Vihanpuhujien on aika tunnustaa tappio
Kirjoitti: Veeti - 13.03.16 - klo:20:12
Jahas...vai vihapuheeksi nyt on kaikki tulkittu..meni marssi vähän pitkäksi, mutta jälleen kotomaisemissa ollaan.... ;D

  Jos toimittaja kysyy mitä on päällimmäisenä mielessä, niin viha. Mitä tuosta vois aatella?

Ketä vihaa? Miksi vihaa?  ;)
Vihallako tämä ratkastaan?? Vihaamalla ei tule mitään hyvää, on vain parempi päästä siitä vihasta eroon ja mietittävä muita ratkaisuja.
En minä ainakaan ole ketään vihannut koko marssin aikana..ilmassa oli kyllä ihan muunlaiset tuntemukset.. ;)

  Otitko pers kännit.  ;D
En toki sivistyneesti pihvin kanssa punaviiniä..sitä nyt ryyppäämään marssille mennä. ;)
mullakin katkes tipaton hiihtolomalla. mentiin vaimon kans after skihin ja pyysin alkoholittoman oluen ja vaimo otti jotain muuta samanväristä. mentiin pöytään ja otin hörpyn väärästä lasista. perkele. no nyt naurattaa jo.

Känni yhdestä hörpystä? ...halpuutusta!
Otsikko: Vs: Vihanpuhujien on aika tunnustaa tappio
Kirjoitti: navettapiika - 13.03.16 - klo:20:13
Jahas...vai vihapuheeksi nyt on kaikki tulkittu..meni marssi vähän pitkäksi, mutta jälleen kotomaisemissa ollaan.... ;D

  Jos toimittaja kysyy mitä on päällimmäisenä mielessä, niin viha. Mitä tuosta vois aatella?

Ketä vihaa? Miksi vihaa?  ;)
Vihallako tämä ratkastaan?? Vihaamalla ei tule mitään hyvää, on vain parempi päästä siitä vihasta eroon ja mietittävä muita ratkaisuja.
En minä ainakaan ole ketään vihannut koko marssin aikana..ilmassa oli kyllä ihan muunlaiset tuntemukset.. ;)

  Otitko pers kännit.  ;D
En toki sivistyneesti pihvin kanssa punaviiniä..sitä nyt ryyppäämään marssille mennä. ;)
mullakin katkes tipaton hiihtolomalla. mentiin vaimon kans after skihin ja pyysin alkoholittoman oluen ja vaimo otti jotain muuta samanväristä. mentiin pöytään ja otin hörpyn väärästä lasista. perkele. no nyt naurattaa jo.
Nyt kannattaa sitten katumusharjoittelut aloittaa..nokkosia patjaksi ja sitä rataa.. Minä en kyllä ajatellut sen suurempaa numeroa tästä viininlipityksestä tehdä..otetaan sitten ensi viikonlopulla kunnolla konjakkia.. ;D
Otsikko: Vs: Vihanpuhujien on aika tunnustaa tappio
Kirjoitti: navettapiika - 13.03.16 - klo:20:15
Jahas...vai vihapuheeksi nyt on kaikki tulkittu..meni marssi vähän pitkäksi, mutta jälleen kotomaisemissa ollaan.... ;D

  Jos toimittaja kysyy mitä on päällimmäisenä mielessä, niin viha. Mitä tuosta vois aatella?

Ketä vihaa? Miksi vihaa?  ;)
Vihallako tämä ratkastaan?? Vihaamalla ei tule mitään hyvää, on vain parempi päästä siitä vihasta eroon ja mietittävä muita ratkaisuja.
En minä ainakaan ole ketään vihannut koko marssin aikana..ilmassa oli kyllä ihan muunlaiset tuntemukset.. ;)

  Otitko pers kännit.  ;D
En toki sivistyneesti pihvin kanssa punaviiniä..sitä nyt ryyppäämään marssille mennä. ;)

 brassipihvi punaviinillä, se vain sopii ;)
Viini ei kyllä ollut suomalaista, mutta liha oli suomalaista härkää, eli ikäloppua lehmää, pihvinpaistajakin oli syntyperäinen suomalainen, joten aika suomalaista alkuperää oli koko touhu..seurakin ihan suomalaista.. ;)
Otsikko: Vs: Vihanpuhujien on aika tunnustaa tappio
Kirjoitti: Sepeteus - 13.03.16 - klo:20:16
Jahas...vai vihapuheeksi nyt on kaikki tulkittu..meni marssi vähän pitkäksi, mutta jälleen kotomaisemissa ollaan.... ;D

  Jos toimittaja kysyy mitä on päällimmäisenä mielessä, niin viha. Mitä tuosta vois aatella?

Ketä vihaa? Miksi vihaa?  ;)
Vihallako tämä ratkastaan?? Vihaamalla ei tule mitään hyvää, on vain parempi päästä siitä vihasta eroon ja mietittävä muita ratkaisuja.
En minä ainakaan ole ketään vihannut koko marssin aikana..ilmassa oli kyllä ihan muunlaiset tuntemukset.. ;)

  Otitko pers kännit.  ;D
En toki sivistyneesti pihvin kanssa punaviiniä..sitä nyt ryyppäämään marssille mennä. ;)

 brassipihvi punaviinillä, se vain sopii ;)
Viini ei kyllä ollut suomalaista, mutta liha oli suomalaista härkää, eli ikäloppua lehmää, pihvinpaistajakin oli syntyperäinen suomalainen, joten aika suomalaista alkuperää oli koko touhu..seurakin ihan suomalaista.. ;)

ABC asemalla, punaviini omasta kassista.  ;)
Otsikko: Vs: Vihanpuhujien on aika tunnustaa tappio
Kirjoitti: navettapiika - 13.03.16 - klo:20:17
Jahas...vai vihapuheeksi nyt on kaikki tulkittu..meni marssi vähän pitkäksi, mutta jälleen kotomaisemissa ollaan.... ;D

  Jos toimittaja kysyy mitä on päällimmäisenä mielessä, niin viha. Mitä tuosta vois aatella?

Ketä vihaa? Miksi vihaa?  ;)
Vihallako tämä ratkastaan?? Vihaamalla ei tule mitään hyvää, on vain parempi päästä siitä vihasta eroon ja mietittävä muita ratkaisuja.
En minä ainakaan ole ketään vihannut koko marssin aikana..ilmassa oli kyllä ihan muunlaiset tuntemukset.. ;)

  Otitko pers kännit.  ;D
En toki sivistyneesti pihvin kanssa punaviiniä..sitä nyt ryyppäämään marssille mennä. ;)

 brassipihvi punaviinillä, se vain sopii ;)
Viini ei kyllä ollut suomalaista, mutta liha oli suomalaista härkää, eli ikäloppua lehmää, pihvinpaistajakin oli syntyperäinen suomalainen, joten aika suomalaista alkuperää oli koko touhu..seurakin ihan suomalaista.. ;)

ABC asemalla, punaviini omasta kassista.  ;)
Minut saa kivittää jos minut ABC:llä näkee..tai sitten näkijän on ostettava uudet klasit..  Ehei..oli kyllä ihan privaattitapahtuma.. ;)
Otsikko: Vs: Vihanpuhujien on aika tunnustaa tappio
Kirjoitti: Sepeteus - 13.03.16 - klo:20:19
Jahas...vai vihapuheeksi nyt on kaikki tulkittu..meni marssi vähän pitkäksi, mutta jälleen kotomaisemissa ollaan.... ;D

  Jos toimittaja kysyy mitä on päällimmäisenä mielessä, niin viha. Mitä tuosta vois aatella?

Ketä vihaa? Miksi vihaa?  ;)
Vihallako tämä ratkastaan?? Vihaamalla ei tule mitään hyvää, on vain parempi päästä siitä vihasta eroon ja mietittävä muita ratkaisuja.
En minä ainakaan ole ketään vihannut koko marssin aikana..ilmassa oli kyllä ihan muunlaiset tuntemukset.. ;)

  Otitko pers kännit.  ;D
En toki sivistyneesti pihvin kanssa punaviiniä..sitä nyt ryyppäämään marssille mennä. ;)

 brassipihvi punaviinillä, se vain sopii ;)
Viini ei kyllä ollut suomalaista, mutta liha oli suomalaista härkää, eli ikäloppua lehmää, pihvinpaistajakin oli syntyperäinen suomalainen, joten aika suomalaista alkuperää oli koko touhu..seurakin ihan suomalaista.. ;)

ABC asemalla, punaviini omasta kassista.  ;)
Minut saa kivittää jos minut ABC:llä näkee..tai sitten näkijän on ostettava uudet klasit..  Ehei..oli kyllä ihan privaattitapahtuma.. ;)

 Ai jaa, se olikii sit niin että MTK makso laskun. Tizinkoottajillahan ei enää oo rahhaa edes sähkölaskuun.
Otsikko: Vs: Vihanpuhujien on aika tunnustaa tappio
Kirjoitti: navettapiika - 13.03.16 - klo:20:29
Jahas...vai vihapuheeksi nyt on kaikki tulkittu..meni marssi vähän pitkäksi, mutta jälleen kotomaisemissa ollaan.... ;D

  Jos toimittaja kysyy mitä on päällimmäisenä mielessä, niin viha. Mitä tuosta vois aatella?

Ketä vihaa? Miksi vihaa?  ;)
Vihallako tämä ratkastaan?? Vihaamalla ei tule mitään hyvää, on vain parempi päästä siitä vihasta eroon ja mietittävä muita ratkaisuja.
En minä ainakaan ole ketään vihannut koko marssin aikana..ilmassa oli kyllä ihan muunlaiset tuntemukset.. ;)

  Otitko pers kännit.  ;D
En toki sivistyneesti pihvin kanssa punaviiniä..sitä nyt ryyppäämään marssille mennä. ;)

 brassipihvi punaviinillä, se vain sopii ;)
Viini ei kyllä ollut suomalaista, mutta liha oli suomalaista härkää, eli ikäloppua lehmää, pihvinpaistajakin oli syntyperäinen suomalainen, joten aika suomalaista alkuperää oli koko touhu..seurakin ihan suomalaista.. ;)

ABC asemalla, punaviini omasta kassista.  ;)
Minut saa kivittää jos minut ABC:llä näkee..tai sitten näkijän on ostettava uudet klasit..  Ehei..oli kyllä ihan privaattitapahtuma.. ;)

 Ai jaa, se olikii sit niin että MTK makso laskun. Tizinkoottajillahan ei enää oo rahhaa edes sähkölaskuun.
Älä viitti..katos, mulle tarjottiin, mutta ei MTK:n toimesta.. Jos minut näkee veljeilemässä  MTK:n kanssa niin antaa vain tomaattien ja kananmunien lentää.. ;D
Otsikko: Vs: Vihanpuhujien on aika tunnustaa tappio
Kirjoitti: Sepeteus - 13.03.16 - klo:21:04
Jahas...vai vihapuheeksi nyt on kaikki tulkittu..meni marssi vähän pitkäksi, mutta jälleen kotomaisemissa ollaan.... ;D

  Jos toimittaja kysyy mitä on päällimmäisenä mielessä, niin viha. Mitä tuosta vois aatella?

Ketä vihaa? Miksi vihaa?  ;)
Vihallako tämä ratkastaan?? Vihaamalla ei tule mitään hyvää, on vain parempi päästä siitä vihasta eroon ja mietittävä muita ratkaisuja.
En minä ainakaan ole ketään vihannut koko marssin aikana..ilmassa oli kyllä ihan muunlaiset tuntemukset.. ;)

  Otitko pers kännit.  ;D
En toki sivistyneesti pihvin kanssa punaviiniä..sitä nyt ryyppäämään marssille mennä. ;)

 brassipihvi punaviinillä, se vain sopii ;)
Viini ei kyllä ollut suomalaista, mutta liha oli suomalaista härkää, eli ikäloppua lehmää, pihvinpaistajakin oli syntyperäinen suomalainen, joten aika suomalaista alkuperää oli koko touhu..seurakin ihan suomalaista.. ;)

ABC asemalla, punaviini omasta kassista.  ;)
Minut saa kivittää jos minut ABC:llä näkee..tai sitten näkijän on ostettava uudet klasit..  Ehei..oli kyllä ihan privaattitapahtuma.. ;)

 Ai jaa, se olikii sit niin että MTK makso laskun. Tizinkoottajillahan ei enää oo rahhaa edes sähkölaskuun.
Älä viitti..katos, mulle tarjottiin, mutta ei MTK:n toimesta.. Jos minut näkee veljeilemässä  MTK:n kanssa niin antaa vain tomaattien ja kananmunien lentää.. ;D

  Hieno juttu.  ;)
Otsikko: Vs: Vihanpuhujien on aika tunnustaa tappio
Kirjoitti: milkboi - 13.03.16 - klo:21:11
Kyllä tässä oli varmaan paineiden ulospuhaltelua. Mukavinta oli kuitenkin huomata, että yleinen mielipide on kääntynyt maataloudelle suosiollisemmaksi, tässä olisi voinut käydä paljon huonomminkin. Nyt tästä tuli paljon positiivista huomiota koko sektorille.
Juuri näin. Tunnen muutaman mouhon, jotka olivat mukana traktoreillaan. Jos he olisivat päässeet ääneen, olisi juttu takuulla mennyt munilleen. Onneksi juttu päätyi onnellisesti. On se kumma, että totuuden sanojat leimataan vihapuhujiksi. Tämä kukkahattusetä taitaa ajaa puolivaloilla.

 Uutisissa viljelijältä kysyttiin mikä tulee ensimmäisenä mielee. Vastaus oli VIHA. Kuluttajaako ne vihaa. Vai kaupankassaa.  ;)
Veikkaan,että tuollaisia spedeseuksia kohtaan.
Otsikko: Vs: Vihanpuhujien on aika tunnustaa tappio
Kirjoitti: iskra - 13.03.16 - klo:21:17
  Aikamoista vihapuhetta saivat kuulla ennen sellaiset isännät jotka lipesivät markkinoinnissan tuottajien riveistäkin, eräs kansanedustajakin joutui perumaan traktorikauppansa ja ostamaan oikeasta virmasta kun sai huomautuksen että haittaa uudelleen valintaa väärä merkki.
Otsikko: Vs: Vihanpuhujien on aika tunnustaa tappio
Kirjoitti: Antidesantti - 14.03.16 - klo:19:43
Johtopäätöksenä traktorimarssista voidaan todeta, että viljelijät puhaltavat yhteen hiilen ja suomalaiset haluavat kotimaisia elintarvikkeita.

ainakin vuodesta 1999 (olen seurannut agronettiä tuolta lähtien)palstalla  jatkunut vihapuhe eri tukialueiden ja tuotantomuotojen välille ei ole tuottanut tulosta.

Eilinen osoitti, että maanviljelijöillä on valtiovallan tuki ja kannustus harjoittaa tuotantoaan koko Suomen laajuisesti. :)

Tismalleen...     8)

(http://images.clipartof.com/small/1254315-Clipart-Of-A-Black-And-White-Happy-Thumb-Up-Character-On-A-Gloved-Hand-Royalty-Free-Vector-Illustration.jpg)
Otsikko: Vs: Vihanpuhujien on aika tunnustaa tappio
Kirjoitti: Antidesantti - 15.03.16 - klo:19:32
Mitähän mieltä nimimerkki Sepedeus on tästä ketjusta...?     ::)
Otsikko: Vs: Vihanpuhujien on aika tunnustaa tappio
Kirjoitti: milkboi - 15.03.16 - klo:20:39
Mitähän mieltä nimimerkki Sepedeus on tästä ketjusta...?     ::)
veikataan: https://keskustelukanava.agronet.fi/agronet/index.php?action=search2;params=eJwtzsEKwjAQhOF38SLIHtyq7eOENBloJW3CJrEIeXg30uP_MYex_mN3B9-ujdul1QzJCU7zlpHgUbPyLH0wENOTHjQRjzQSv4iZeKLhrpO8xMO4uKWAAh13qvMbrpi4h-8pUYrxq2h5ZHeKliDgf6QTrLhFcbNrqT_yrjrK
Otsikko: Vs: Vihanpuhujien on aika tunnustaa tappio
Kirjoitti: navettapiika - 15.03.16 - klo:20:42
Mitähän mieltä nimimerkki Sepedeus on tästä ketjusta...?     ::)
veikataan: https://keskustelukanava.agronet.fi/agronet/index.php?action=search2;params=eJwtzsEKwjAQhOF38SLIHtyq7eOENBloJW3CJrEIeXg30uP_MYex_mN3B9-ujdul1QzJCU7zlpHgUbPyLH0wENOTHjQRjzQSv4iZeKLhrpO8xMO4uKWAAh13qvMbrpi4h-8pUYrxq2h5ZHeKliDgf6QTrLhFcbNrqT_yrjrK
Ainahan tuo on tiedetty, mutta että oikein maitupoika.. :-*
Otsikko: Maitu, maitu, maitu...
Kirjoitti: Antidesantti - 16.03.16 - klo:17:40
Mitähän mieltä nimimerkki Sepedeus on tästä ketjusta...?     ::)
veikataan: https://keskustelukanava.agronet.fi/agronet/index.php?action=search2;params=eJwtzsEKwjAQhOF38SLIHtyq7eOENBloJW3CJrEIeXg30uP_MYex_mN3B9-ujdul1QzJCU7zlpHgUbPyLH0wENOTHjQRjzQSv4iZeKLhrpO8xMO4uKWAAh13qvMbrpi4h-8pUYrxq2h5ZHeKliDgf6QTrLhFcbNrqT_yrjrK

Katsikossa oikki...     ::)