Agronet

Keskusteluaiheet => Vapaa sana => Aiheen aloitti: Veeti - 07.03.16 - klo:06:59

Otsikko: Nyt aletaan tunnustaa tosiasiat
Kirjoitti: Veeti - 07.03.16 - klo:06:59
Aluepoliittinen hömpötys on tullut tiensä päähän.


http://yle.fi/uutiset/tutkimus_aluetuet_imevat_tyopaikkoja_muualta__kun_tukirahat_loppuvat_loppuvat_vaikutuksetkin/8720046
Otsikko: Vs: Nyt aletaan tunnustaa tosiasiat
Kirjoitti: Veeti - 07.03.16 - klo:07:02
Äärimmäinen hullutus meillä on ollut maatalouden siirto pohjoiseen valtavilla tukiaisilla. Se vaatii jatkuvasti hirmuisesti rahaa, jotta pysyy pystyssä.

Nyt sitä rahaa ei enää ole ja aluepolitiikka-höpötys pitää lopettaa.

Yhdenkään AB-alueen tuottajan ei pidä lähteä perjantaiseen tundratuottajien mielenosoitukseen.

http://yle.fi/uutiset/tutkimus_aluetuet_imevat_tyopaikkoja_muualta__kun_tukirahat_loppuvat_loppuvat_vaikutuksetkin/8720046
Otsikko: Vs: Nyt aletaan tunnustaa tosiasiat
Kirjoitti: kantola - 07.03.16 - klo:07:05
Jutussa puhutaan Salosta... ei siis tarvitse mennä kovinkaan pohjoiseen kun pohjaton molokin kita tukirahoille on avoinna. Ei jää kuin hankeen kustu reikä...
Otsikko: Vs: Nyt aletaan tunnustaa tosiasiat
Kirjoitti: navettapiika - 07.03.16 - klo:07:06
Nyt ei mene Veetillä hyvin..tundra valuu vain alemmas ja alemmas.. :'(
Otsikko: Vs: Nyt aletaan tunnustaa tosiasiat
Kirjoitti: kantola - 07.03.16 - klo:07:17
Nyt ei mene Veetillä hyvin..tundra valuu vain alemmas ja alemmas.. :'(
Näin se on. Veetikin lappalainen, kuten saksalaisten kesäturistien sanomana kerroin, me täällä arktisella Suomenniemellä olemme saamelaisia kaikki. Tukiaisten perässä se Veetikin täällä meuhkaa.
Otsikko: Vs: Nyt aletaan tunnustaa tosiasiat
Kirjoitti: navettapiika - 07.03.16 - klo:07:18
Nyt ei mene Veetillä hyvin..tundra valuu vain alemmas ja alemmas.. :'(
Näin se on. Veetikin lappalainen, kuten saksalaisten kesäturistien sanomana kerroin, me täällä arktisella Suomenniemellä olemme saamelaisia kaikki. Tukiaisten perässä se Veetikin täällä meuhkaa.
Taidetaan kohta olla eskimoita... ;D
Otsikko: Vs: Nyt aletaan tunnustaa tosiasiat
Kirjoitti: iskra - 07.03.16 - klo:07:21
  Onhan tässä se hyvä puoli että me etelässä lehmistä luopuneet saamme nauttia edullisesta, tosin prosessoidusta maidosta kun tundratuottajat ovat sidotut tuottamaan tukivelvoitteittensa takia viimeiseen hengenvetoon asti.
Otsikko: Vs: Nyt aletaan tunnustaa tosiasiat
Kirjoitti: navettapiika - 07.03.16 - klo:07:26
Jumalakin armahtaa helpommin kuin tukivelvotteet... :'( Ja tapostakin saa lievemmän tuomion kuin tukivilpistä eläintuissa. :o
Otsikko: Vs: Nyt aletaan tunnustaa tosiasiat
Kirjoitti: iskra - 07.03.16 - klo:07:32
  Joo, lehdistä saamme välillä lukea julkimoiden suurista esim. nopeussakoista mitkä ovat pikkurahoja jostain viljeliän tekemästä virheestä saadusta tukimenetyksestä.
  Niitä ei pahemmin uutisoida, olisihan se edes joillekin vahingonilon aiheena sitten
Otsikko: Vs: Nyt aletaan tunnustaa tosiasiat
Kirjoitti: mies - 07.03.16 - klo:07:32
Meneekö Veetiltä muisti? Linkkas saman uutisen kaksi kertaa peräkkäin.
Otsikko: Vs: Nyt aletaan tunnustaa tosiasiat
Kirjoitti: navettapiika - 07.03.16 - klo:07:36
Ei. Veeti uskoo toiston voimaan.. Mutta toivottavasti tuo linkkilinko joskus oppisi jotain muuta, mutta eihän se voi, kun on opettajan kanssa naimisissa..jäänyt luokalleen vuodesta toiseen. ::)
Otsikko: Vs: Nyt aletaan tunnustaa tosiasiat
Kirjoitti: Oksa - 07.03.16 - klo:07:43
ja kun kyseessä on mania niin siinä tärinässä nyt ei huomaa kuin monta kertaa sen saman asian oikein lataakaan.    mutta edelleenkään ei vahingossakaan laita juttulinkkiä mistään nykypäivän raamatunlehdiltä... liekö kansallissosialismkokoomus puoluejohto kieltänyt?   pitääpä oikein kattoa kartasta kuin tundralla tuo salo oikein onkaan...                ja juuuri eilen kyläilevät tutut kertoivat tukihommeleita hesan seuduilta...    kivaa yrittämistä sielläkin harrastavat valtion piikkiin...
Otsikko: Vs: Nyt aletaan tunnustaa tosiasiat
Kirjoitti: iskra - 07.03.16 - klo:07:47
  Se piikki on vaan vähän erimittainen eri puolilla Suomea..
Otsikko: Vs: Nyt aletaan tunnustaa tosiasiat
Kirjoitti: Oksa - 07.03.16 - klo:07:52
juu, täällä ei yrittäjä saa kuin yhen tukityöllistetyn vuodessa mutta hesassa saa jopa kolme samalle työpaikalle!   ei kuulema karenssia moisessa...
Otsikko: Vs: Nyt aletaan tunnustaa tosiasiat
Kirjoitti: Veeti - 07.03.16 - klo:08:04
Keinotyöllistämisestä päästään, kun lopetetaan aluepoliittinen tukihömpötys ja annetaan yritysten kehittyä siellä, missä niillä on luontaiset edellytykset...ilman jatkuvia tukia.
Otsikko: Vs: Nyt aletaan tunnustaa tosiasiat
Kirjoitti: Oksa - 07.03.16 - klo:08:06
mikä on luontainen edellytys?    miksi etelässä ei ole suuria navettoja ollut edes 1950  luvusta alkaen. kun kysyntä alkoi kasvaa?    mikä on ollut esteenä alkaa tuottamaan tarvetta vastaavasti?       
Otsikko: Vs: Nyt aletaan tunnustaa tosiasiat
Kirjoitti: iskra - 07.03.16 - klo:08:14
Ennen EU:takin olivat pohjoisessa tukimuotoja . häntärahoja sun muita, trokarit rahtasivat hiehoja pohjoisiin minkä ehtivät kun ei omista vasikoista ehtinyt eikä kannattanut siellä kasvataa,, Ehkä nimi Maleenikin on tuttu monille siellä
Otsikko: Vs: Nyt aletaan tunnustaa tosiasiat
Kirjoitti: Oksa - 07.03.16 - klo:08:24
mutta sehän on yrittämistä!   mitä antavat jotkin tuohon mahollisuuden... ei olis ollu vaikia tuokin estää...
Otsikko: Vs: Nyt aletaan tunnustaa tosiasiat
Kirjoitti: iskra - 07.03.16 - klo:08:30
  Yrittämistä,,, jos toiselle yrittäjälle kompensoidaan kuluja ja toiselle ei niin kumpi pärjää paremmin
Otsikko: Vs: Nyt aletaan tunnustaa tosiasiat
Kirjoitti: Tapani - 07.03.16 - klo:08:40
Paljos Veetin navetassa oli lehmiä, kun aloitti maidontuotannon ?
Otsikko: Vs: Nyt aletaan tunnustaa tosiasiat
Kirjoitti: iskra - 07.03.16 - klo:08:42
  Saattaa vaikuttaa äänestäjien suosion kalastelulta tietyiltä alueilta tietylle puolueelle..
Otsikko: Vs: Nyt aletaan tunnustaa tosiasiat
Kirjoitti: iskra - 07.03.16 - klo:08:59
  Saattaa vaikuttaa äänestäjien suosion kalastelulta tietyiltä alueilta tietylle puolueelle..

Miten niin saattaa...

  Jostain varmaan löytyy kartta alueitten poliittisista kannatusluvuista,, näkee kenelle kannattaa olla mieliksi
Otsikko: Vs: Nyt aletaan tunnustaa tosiasiat
Kirjoitti: kantola - 07.03.16 - klo:09:17
Lapissa olisi ollutkin hankalampi nostaa viljan hintaa. :P Mutta kyllä tämä Suomi tästä autioituu, eikä nykyään enää niin hit-taas-ti. Omaan Pietariinhan me sovittaisiin nätisti kaikki. :)
Otsikko: Vs: Nyt aletaan tunnustaa tosiasiat
Kirjoitti: Veeti - 07.03.16 - klo:09:25
Lapissa olisi ollutkin hankalampi nostaa viljan hintaa. :P Mutta kyllä tämä Suomi tästä autioituu, eikä nykyään enää niin hit-taas-ti. Omaan Pietariinhan me sovittaisiin nätisti kaikki. :)

Pahin virhe on ollut, kun aluepoliittiset tukirahat on lykätty järjettömään  tundramaatalouteen.

Muussa elinkeinotoiminnassa niillä olisi voitu saada aikaiseksi jotain pysyvää ja itsensä kannattavaa. 
Otsikko: Vs: Nyt aletaan tunnustaa tosiasiat
Kirjoitti: Jätkä - 07.03.16 - klo:09:29
Oksa ei taas viitsinyt lukea tuota

http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/politiikka-ja-talous/tuki-vet%C3%A4%C3%A4-tuotantoa-pohjoiseen-1.140120

kun siinä ihan suoraan kerrotaan hänelle vastaus tuohon hokemaansa että "miksi etelässä jne jne" että

"Kehityksen siemen kylvettiin 1980-luvulla, kun Etelä-Suomen tiloja patistettiin ylituotannon takia luopumaan lehmistä, maatalouden rakennemuutosta tutkinut professori Jyrki Niemi arvioi. "Tuolloin viljan hintaa nostettiin niin paljon, että pienetkin tilat pärjäsivät pelkällä kasvinviljelyllä." Sillä on ollut kauaskantoiset seuraukset kotieläintalouden siirtymisessä pohjoiseen."

Ja vielä että

”Kotieläintuotannossa tukitasot olivat pohjoisessa korkeammat jo ennen EU-jäsenyyttä. Sama linja on jatkunut. ”Maatalouspolitiikka on ollut säilyttävää. On pidetty kiinni niistä alueellisista tukieroista, jotka meillä oli ennen EU-jäsenyyttä.”

Ja vielä että

"”Politiikan perusviritys on ollut sama hallituksesta riippumatta. On haluttu säilyttää tuotantomäärät eri alueilla", hän sanoo."


Eli on haluttu säilyttää tukierot...

Et kai sinä sittenkin todista nyt, että korkea viljanhinta on pahasta Etelä-Suomen viljaisännille?
Otsikko: Vs: Nyt aletaan tunnustaa tosiasiat
Kirjoitti: kantola - 07.03.16 - klo:09:32
Lapissa olisi ollutkin hankalampi nostaa viljan hintaa. :P Mutta kyllä tämä Suomi tästä autioituu, eikä nykyään enää niin hit-taas-ti. Omaan Pietariinhan me sovittaisiin nätisti kaikki. :)

Pahin virhe on ollut, kun aluepoliittiset tukirahat on lykätty järjettömään  tundramaatalouteen.

Muussa elinkeinotoiminnassa niillä olisi voitu saada aikaiseksi jotain pysyvää ja itsensä kannattavaa.
Kyllä niitä on kuule tukittu ..vetisti muuallekin kuin maatalouteen. Mutta täällä meuhkaamalla et voi vaikuttaa, aluepolitiikasta päätetään eduskunnassa, lähde sinne.
Otsikko: Vs: Nyt aletaan tunnustaa tosiasiat
Kirjoitti: Viljelijä - 07.03.16 - klo:09:37
Veetille suunnatut tuet ei ole tuottaneet toivottua tulosta.
Otsikko: Vs: Nyt aletaan tunnustaa tosiasiat
Kirjoitti: Sepeteus - 07.03.16 - klo:11:34
Jutussa puhutaan Salosta... ei siis tarvitse mennä kovinkaan pohjoiseen kun pohjaton molokin kita tukirahoille on avoinna. Ei jää kuin hankeen kustu reikä...

 20 vuotta on naitä EU hankerahoja jaettu pitkin korpia. Muita työpaikkoja ei ole tullut, kuin näitä hankevetäjien hommia. Nekin pätkätöitä. Sit pitää kiireesti keksi joku uusi  ;)
 10 miljardia vuodessa on tämä aluepolitiikan kustannus :(
Otsikko: Vs: Nyt aletaan tunnustaa tosiasiat
Kirjoitti: Jätkä - 07.03.16 - klo:15:22
Jutussa puhutaan Salosta... ei siis tarvitse mennä kovinkaan pohjoiseen kun pohjaton molokin kita tukirahoille on avoinna. Ei jää kuin hankeen kustu reikä...

 20 vuotta on naitä EU hankerahoja jaettu pitkin korpia. Muita työpaikkoja ei ole tullut, kuin näitä hankevetäjien hommia. Nekin pätkätöitä. Sit pitää kiireesti keksi joku uusi  ;)
 10 miljardia vuodessa on tämä aluepolitiikan kustannus :(

Ei niitä rahoja oole jaettu pitkin korpia, sillä kyllä siinä on muutama koijarikonsultikin lisätienestin saannut ja prorahastuksen väki. Usein nämä hankkeet on ollut rahankierrätystä hyvävelikerhon tyyliin. Hanke rahaa sai, jos tilaa niiltä hyväveljiltä suunnitelmat ja laskelmat ym. ylimääräiset kuluerät. Siinä sit se maaseudulla toimiva yrittäjä onkin maksanut turhasta niin paljon että se rasittaa yhtiö taloutta liikaa ja homma kaatuu nopeammin. Samalla saa vielä ilmoitusvelvollisuuden muutaksi vuodeksi erilaisille taloudellisille asioille. Samalla se yrittäjä antaa täydellisen tukitarkastus valtuudet (laajemmat kuin poliisien kotietsintä oikeus) tuen myöntäjälle, jos epäilevät että tukirahoja käytetään väärin.   ;D ;D
Otsikko: Vs: Nyt aletaan tunnustaa tosiasiat
Kirjoitti: Oksa - 07.03.16 - klo:15:55
mutta sepe, ihan oikeesti.   miten olis pitäny nuokin rahata jakaa??   ettei vaan saklle 90% ja muille loput....   ja sillä olis maa pelastunnu!
Otsikko: Vs: Nyt aletaan tunnustaa tosiasiat
Kirjoitti: BACKSPACE - 07.03.16 - klo:16:01
mikä on luontainen edellytys?    miksi etelässä ei ole suuria navettoja ollut edes 1950  luvusta alkaen. kun kysyntä alkoi kasvaa?    mikä on ollut esteenä alkaa tuottamaan tarvetta vastaavasti?     
No olihan  :D

Kartanoilla oli 40-60 lehmäisiä parsinavettoja joita piikalikat lypsivät. Karjalan pakolaiset puolittivat pinta-alat ja riistivät piiat vaimoikseen  ;D Jäljelle jäi vain 10-15 hehtaarin pikkutiloja joiden 7-10 lehmää laitettiin lahtiin kun EU onneksi rupesi hääräilemään.
Otsikko: Vs: Nyt aletaan tunnustaa tosiasiat
Kirjoitti: Oksa - 07.03.16 - klo:16:07
mutta eikö tuolla ollu yhtän sellasta joka olis keränny kaikki tas kasaan ja alkannu tuottamaan niin pirusti että ei valiolla olis ollu mitään kiinnostusta noihin pikkutiloihin...?
Otsikko: Vs: Nyt aletaan tunnustaa tosiasiat
Kirjoitti: iskra - 07.03.16 - klo:16:14
mutta eikö tuolla ollu yhtän sellasta joka olis keränny kaikki tas kasaan ja alkannu tuottamaan niin pirusti että ei valiolla olis ollu mitään kiinnostusta noihin pikkutiloihin...?

  Täällä kun se pirusti tuottaminen on niin pirun kallista, eiks tässä nykysessä kriisissä suurinta huutoa pidä ne tuottajat jotka ovat nauttineet niitä vuoristotukia , täällä ei ole niitä tunnettu alunalkaenkaan..
Otsikko: Vs: Nyt aletaan tunnustaa tosiasiat
Kirjoitti: BACKSPACE - 07.03.16 - klo:16:14
mutta eikö tuolla ollu yhtän sellasta joka olis keränny kaikki tas kasaan ja alkannu tuottamaan niin pirusti että ei valiolla olis ollu mitään kiinnostusta noihin pikkutiloihin...?
No eiks ne isot navetat olleet kiellossa Maatalous-Tupojen aikaan... luvan sai joko 10 tai sit 20 lehmän navettaan, JOKU varmaan muistaa tarkemmin. Silloin pystyi valitsemaan myös sikalan ja moni valitsikin. Nyt nekin ovat jo laudat ikkunoissa.

Omalla kotikylällä oli muistaakseni 13 lypsykarjaa 80-luvun lopussa, 2 vuotta sitten lopetti viimeinen  ;D Yhteensä oli varmaan 100 lehmää  ;D
Otsikko: Vs: Nyt aletaan tunnustaa tosiasiat
Kirjoitti: Oksa - 07.03.16 - klo:16:18
mutta kukaan ei alkannu tehostaan jo aikoinaan???
Otsikko: Vs: Nyt aletaan tunnustaa tosiasiat
Kirjoitti: Sepeteus - 07.03.16 - klo:16:22
mutta eikö tuolla ollu yhtän sellasta joka olis keränny kaikki tas kasaan ja alkannu tuottamaan niin pirusti että ei valiolla olis ollu mitään kiinnostusta noihin pikkutiloihin...?
No eiks ne isot navetat olleet kiellossa Maatalous-Tupojen aikaan... luvan sai joko 10 tai sit 20 lehmän navettaan, JOKU varmaan muistaa tarkemmin. Silloin pystyi valitsemaan myös sikalan ja moni valitsikin. Nyt nekin ovat jo laudat ikkunoissa.

Omalla kotikylällä oli muistaakseni 13 lypsykarjaa 80-luvun lopussa, 2 vuotta sitten lopetti viimeinen  ;D Yhteensä oli varmaan 100 lehmää  ;D

  Tässä muutaman sadan metrin säteellä oli 80 luvulla 4 tilaa. Nyt ei yhtään :D
Otsikko: Vs: Nyt aletaan tunnustaa tosiasiat
Kirjoitti: BACKSPACE - 07.03.16 - klo:16:26
mutta kukaan ei alkannu tehostaan jo aikoinaan???

Kaipa se sikapuoli veti vaan paremmin kuin nauta. Ja kanahommelit. Hulluhan se oli joka ei lehmiä vaihtanut kanoihin kun mahdollisuus oli. Kanalat sitten loppuivat pienuuteensa ja siihen kun Etelä-Suomessa alettiin vaatimaan edes "jonkinmoista hygieniaa" silloin joskus 80-luvun loppupuolella. Kukapa muistaa tämän... Etelässä vaadittiin ne "munanhipelöintihuoneet" ja läpivalaisulaitteet heti ja Pohjois-Suomi sai sen 10 vuoden siirtymäajan  :)

Mutta kyllä Etelässä luovuttiin lypsykarjoista vapaaehtoisesti jos pinta-ala sattui riittämään sopivaan sikalaan tai kanalaan. ja jos alaa oli reilusti, niin sitten siirryttiin kasvinviljelytiloiksi. Sekin tapahtui vapaaehtoisesti.
Otsikko: Vs: Nyt aletaan tunnustaa tosiasiat
Kirjoitti: Make - 07.03.16 - klo:17:04
mutta kukaan ei alkannu tehostaan jo aikoinaan???
Kyllä niitä 70 luvun alkupuolella tehtiin yli 100 lehmän navetoita etelään. Sitten se meni luvanvaraiseksi. Jonkinnäköisiä investointitukia sai johonkin 15 lehmän navetoihin, mutta nekin loppuivat 70-luvun puolivälin jälkeen.
Otsikko: Vs: Nyt aletaan tunnustaa tosiasiat
Kirjoitti: iskra - 07.03.16 - klo:17:15
mutta kukaan ei alkannu tehostaan jo aikoinaan???
Kyllä niitä 70 luvun alkupuolella tehtiin yli 100 lehmän navetoita etelään. Sitten se meni luvanvaraiseksi. Jonkinnäköisiä investointitukia sai johonkin 15 lehmän navetoihin, mutta nekin loppuivat 70-luvun puolivälin jälkeen.

70- luvun puolivälin jälkeen menivät yli 30 lehmän navetat luvanvaraisiksija olikohan yli 600 sian sikaloita ei saanut rakentaa, sekä markkinointimaksuja porrastettiin progressiivisesti tuotannon suuruuden mukaan
Otsikko: Vs: Nyt aletaan tunnustaa tosiasiat
Kirjoitti: -SS- - 07.03.16 - klo:17:25
mutta kukaan ei alkannu tehostaan jo aikoinaan???
Kyllä niitä 70 luvun alkupuolella tehtiin yli 100 lehmän navetoita etelään. Sitten se meni luvanvaraiseksi. Jonkinnäköisiä investointitukia sai johonkin 15 lehmän navetoihin, mutta nekin loppuivat 70-luvun puolivälin jälkeen.

Naudanlihasta vielä 80 - luvun lopulla sai usean markkaa huonompaa
hintaa kuin muualla, pohjoisemmassa. Laitettiin ne pois ja lähdin
kännykkätehtaalle töihin..Sikoja pidettiin sitten mutta se on kuivalannalla
melkoisen rouvia hommaa niitä karsinoita tyhjätä kun on semmonen
90 kiloinen mörrikkä siinä puskemassa talikkomiestä.

No oli se jonkun 400 kiloisen sonnin katkenneen kahleenkin kiinnittäminen
melko rodeota. Niin aina, niitä vanhoja hyviä aikoja, meidänkin
papa vielä 75-vuotiaana laittoi sonnin polovilleen ja vaihtoi sen riimun ...
oli nenäpihti kyllä. Liekö enää sallittu semmoinen rauhoitin.

-SS-
Otsikko: Vs: Nyt aletaan tunnustaa tosiasiat
Kirjoitti: iskra - 07.03.16 - klo:20:15
mutta kukaan ei alkannu tehostaan jo aikoinaan???

   Ehkä täällä oltiin totuttu olemaan omillamme emmekä alkaneet uhoamaan pankkien rahoilla, yhteiskunta kun ei tukenut täällä sitä elukkapuolta samalla volyymillä kuin pohjoisemmassa.
  Taisihan kyllä muutamalta mopo karata täälläkin, mutta jäi keuliminen lyhyeksi.