Agronet
Keskusteluaiheet => Kasvintuotanto => Aiheen aloitti: Opelixi - 29.11.07 - klo:16:42
-
Tuli tuossa mieleen että onko kukaan koittanut kylvää kevytmuokkauksen yhteydessä kerääjäkasvia? Kevytmuokkaus näkyy olevan aika mones paikas toimenpide mikä tehdään heti kohta puintien jälkeen niin siinähän olis varsin kätevä kylvää samalla kerääjäkasvi esim. hydraulimoottorilla toimiva joku pieni siemenlaatikko. ::) Ja sikatiloilla ainakin Ilmajoen kohdalla lietteet kevytmuokataan aika monella lohkolla. Saatais ravinteet talteen ja humusta maahan. Kustannuksiin en sinänsä ota kantaa muuta kuin että maksaa lietteen levityskin ja jos niistä arvokkaista ravinteista valuu hukkaan osa.
-
Jotakin tälläistä haeskelet ???
http://www.simba.co.uk/assets/download_library/Brochures/SLRange.pdf
-
Jotakin tälläistä haeskelet ???
http://www.simba.co.uk/assets/download_library/Brochures/SLRange.pdf
Jaa tuollainen oli jo keksitty. ;D Ei taida Suomessa olla käytössä. Onkohan luomutuotantoon päässyt käyttöön tuo Suomessa missää?
-
On ollut mietteissä. Aika hyvä olisi se, että kylväisi esim. rukiin puinnin jälkeen seoksen ruisvirnaa ja rypsiä. Vaatisi vain halpaa virnansiementä, mutta tänä vuonna ei ollut kylvökelejä omaan siementuotantoon :(
Tänä vuonna kerääjäkasvit (ohra+härkäpapu) kylvettiin pintalevittimellä puinnin jälkeen ja mullattiin lautasäkeellä. Ohra on edelleen vihreää ja lippulehdellä. Ensi vuodeksi ajattelin viritellä heinänsiemenlaatikon kultivaattorin päälle, ennen mikseriä.
Luomussa ongelmana on juola & ohdake. Eli yksi matala muokkaus syksyllä ei tahdo riittää. Sitten jos kylvää vasta toisen muokkauksen jälkeen, alkaa loppua kasvukausi kesken. Yhdellä muokkauksella torjunnan pitäisi perustua kerääjäkasvin kilpailuun. Siinä mielessä rypsi (taimettuu nopeasti, peittää maanpinnan, sitoo liukoisen typen) ja virna (talvehtii, kasvaa keväällä) voisi olla kokeilemisen arvoinen kombo.
-
Mää kylvän kauraa.
Se on rahankerääjäkasvi.
-
Luomussa ongelmana on juola & ohdake. Eli yksi matala muokkaus syksyllä ei tahdo riittää. Sitten jos kylvää vasta toisen muokkauksen jälkeen, alkaa loppua kasvukausi kesken. Yhdellä muokkauksella torjunnan pitäisi perustua kerääjäkasvin kilpailuun. Siinä mielessä rypsi (taimettuu nopeasti, peittää maanpinnan, sitoo liukoisen typen) ja virna (talvehtii, kasvaa keväällä) voisi olla kokeilemisen arvoinen kombo.
Meillä tosissaan syksy on kuitenkin lyhyt, etelärannikkoa ja lounaista Suomea lukuunottamatta. Sielläkin puinnin jälkeen kylvettävät kerääjäkasvit ovat varhaisempien puintien herkkua; kasvuston pitäisi kuitenkin kehittyä aikamoiseksi, jos todellista merkitystä haetaan. Muistan Saksan-ajoilta, kuinka elokuussa puidun härkäpavun jälkeen tehtiin sänkiäestys, sitten keltasinappi päälle, oli joulun alla 60-senttistä synkänvihreää mattoa; siinä oli tavaraa kiinni...
Veikkaisin, että meillä kannattaisi ehkä enemmän harjoitella kuitenkin noita aluskasveja viljan alle, ehkä juolaa vastaan voisi koettaa heti puinnin jälkeen niittää/murskata sänki ja pahnat mahdollisimman matalaan, jolloin on kovassa kilpailussa aluskasvin kanssa ja kärsii siitä. Jos oikein muistan, tuo KM-satokilpailun luomuedustaja Marko Väljä käyttää jotain tuontapaisia keinoja?
-
Jotakin tälläistä haeskelet ???
http://www.simba.co.uk/assets/download_library/Brochures/SLRange.pdf
Jaa tuollainen oli jo keksitty. ;D Ei taida Suomessa olla käytössä. Onkohan luomutuotantoon päässyt käyttöön tuo Suomessa missää?
-luomutuotannosta tiedä,mutta saa ton kylvimen X-Pressiinkin,mä kävin paikallisen karjayrittäjän kanssa keskusteluja heinänsiemenen kylvöstä ao.laitteella,nimenomaan luomuun...
-tolla vois periaatteessa kylvää rypsiäkin.
-
jååÅ
Käy
Ja Sit on Delimbe myös puhallin koneena,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,Å,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, 8)
-
Virnaa mahtaa olla turha työntää peltoon syksyllä,kun on niin hidas kasvuunlähtö. Parempi
raiheinä tai joku kevätvilja.
-
Onhan noita koneita ollut itse värkättynä esim. lapiorullaäkeen päälle. Koneviestissä oli joskus juttua tällaisesta. itellä tuli kerääjäkasvi viljasta, kun ajoin HETI puinnin jälkeen lapiorullaäkeellä sängen. Johan lähti itämään jäljelle jääneet siemenet. Oras oli syksyllä varmaan 15 cm pitkää ja näytti värikin olevan aika tummaa >:( Jospa niihin edes vähän meni ravinteita.
Petrin ehdottama aluskasvi on munkin mielestä parempi vaihtoehto ja sitä on tullu kokeiltuakin. Ensi kesänä isommassa mittakaavassa. Meillä kun on karkeita kivennäismaita aika lailla, niin maanpinnan suojaaminen auringon paahteelta olisi varmasti auttanut viime kesänä... Ainakin suojaviljat onnistui mielestäni paremmin ??? Aluskasvilla on taipumus täyttää aukot kasvustossa, eli jos ei ole viljaa niin täyttyy aluskasvilla. Ainakin jotain kasvaa eikä rikat pääse pesimään peltoon niin herkästi. Englannin raiheinä apilan kanssa voisi olla aika hyvä vaihtoehto. Ei kasva niin rajusti kuin yksivuotinen sisarensa. Viime kesänä kasvoi kylläkin niin paljon että oli puinnissa vaikeuksia, mutta eipä ollut viljassakaan pituutta valtavasti.
-
Low budget kokeiluun:
http://kauppa.savenmaa.fi/PublishedService?file=page&pageID=9&itemcode=kyl490
Tommosia pari kolme muokkarin päälle ???
-
Tuli tuossa mieleen että onko kukaan koittanut kylvää kevytmuokkauksen yhteydessä kerääjäkasvia? Kevytmuokkaus näkyy olevan aika mones paikas toimenpide mikä tehdään heti kohta puintien jälkeen niin siinähän olis varsin kätevä kylvää samalla kerääjäkasvi
Eikös se sampo-kylvökone hoida tuon jo puinnin yhteydessä?
-
Tuli tuossa mieleen että onko kukaan koittanut kylvää kevytmuokkauksen yhteydessä kerääjäkasvia? Kevytmuokkaus näkyy olevan aika mones paikas toimenpide mikä tehdään heti kohta puintien jälkeen niin siinähän olis varsin kätevä kylvää samalla kerääjäkasvi
Eikös se sampo-kylvökone hoida tuon jo puinnin yhteydessä?
Ei se kai merkistä ole kiinni? Tänä syksynä näytti olevan merkistä huolimatta hyvät kerääjäkasvikasvustot lähes kaikilla......
-
Onko skn tämä tauti ?
http://www.youtube.com/watch?v=Q3i8FWeRryM&feature=related
,,,,,,,,,,,,,å;;;;;;;;;;;Å,,,,,,,,,,,,,å
-
On. Lumityöt lumisateella, krapulassa ja työvaloilla....... Hirveetä.
-
Jotenkin arvasin,,,,,,,,Å
-
Olisko ideaa kultivoida ja kylvää persian apilaa ja herne kerääjäkasviksi rukiin jälkeen. Ehkä jo tulevana vkl. Ehtiikö kasvaa? Vai onko se ihan poisheitetty idea? Se tulisi jäykään savi hiesu osaan joka aina tahtoo kuivua liikaa keväällä. Ensi vuonna kevätvehnää.
-
Tuli tuossa mieleen että onko kukaan koittanut kylvää kevytmuokkauksen yhteydessä kerääjäkasvia? Kevytmuokkaus näkyy olevan aika mones paikas toimenpide mikä tehdään heti kohta puintien jälkeen niin siinähän olis varsin kätevä kylvää samalla kerääjäkasvi
Eikös se sampo-kylvökone hoida tuon jo puinnin yhteydessä?
Ei se kai merkistä ole kiinni? Tänä syksynä näytti olevan merkistä huolimatta hyvät kerääjäkasvikasvustot lähes kaikilla......
Mä kokeilin viime syssynä, kylvin ohran ohran perään Claassilla puinnin yhteydessä, samalla tuli myös seulottua, todellista monitaituruutta 8) ja laskin lautasmuokkaimella heti perään. Aika tasaisen vihreänä pelto kasvoi ;D Syyskuun lopulla vedin glyfoa ja syysvenhän kylvö "suoraan".
Sitä en tiedä paljonko ohran oras keräsi? mutta vihreänä se pelto oli koko syksyn.
-
http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/maatalous/aluskasvi-ker%C3%A4%C3%A4-puinnin-j%C3%A4lkeen-maassa-olevan-typen-1.22056
-
http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/maatalous/aluskasvi-ker%C3%A4%C3%A4-puinnin-j%C3%A4lkeen-maassa-olevan-typen-1.22056
Voi helvetti mutta särähtää kun näkee/kuulee sanan Proagria...
*****ako noita tutkimaan kun maailmalta on tuloksia jo vuosikymmeniltä... :o
-
Olisko ideaa kultivoida ja kylvää persian apilaa ja herne kerääjäkasviksi rukiin jälkeen. Ehkä jo tulevana vkl. Ehtiikö kasvaa? Vai onko se ihan poisheitetty idea? Se tulisi jäykään savi hiesu osaan joka aina tahtoo kuivua liikaa keväällä. Ensi vuonna kevätvehnää.
Rukiin puintitappiojyvistä jo pelkästään tulee aika komea kerääjä kasvusto.
-
Olisko ideaa kultivoida ja kylvää persian apilaa ja herne kerääjäkasviksi rukiin jälkeen. Ehkä jo tulevana vkl. Ehtiikö kasvaa? Vai onko se ihan poisheitetty idea? Se tulisi jäykään savi hiesu osaan joka aina tahtoo kuivua liikaa keväällä. Ensi vuonna kevätvehnää.
Nuo kasvit on typen tuottajia eikä niinkään kerääjäkasveja. Italian raiheinää minä laittaisin tai jotain muuta nopeasti kasvavaa heinäkasvia. Muitakin nopeasti kasvavia on varmasti olemassa (viljat ainakin kasvaa yleensä nopeasti) joista joku viisaampi vois osata kertoa. Mulla on tänä kesänä kokeilussa yhdellä pikku pellolla italianraiheinä 15kg/ha+ruisvirna 30 kg/ha mistä tulee massaa melko mukavasti lyhyessä ajassa. Vajaa pari kuukautta kylvöstä 0,6 ha lohkolta tuli 10 kpl märkiä paaleja ja kasvu lähti jälleen hurjana niiton jälkeen.
-
http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/maatalous/aluskasvi-ker%C3%A4%C3%A4-puinnin-j%C3%A4lkeen-maassa-olevan-typen-1.22056
Voi helvetti mutta särähtää kun näkee/kuulee sanan Proagria...
*****ako noita tutkimaan kun maailmalta on tuloksia jo vuosikymmeniltä... :o
Mutta kun suomalainen neuvoja eikä viljelijä usko, ennenkuin itse näkee. Tai että tutkimus on suomalainen. Ruotsalaisten tutkimukset ovat jo niin epäluotettavia, ettei niihin ole uskomista... Tottakain lyhyt kasvukautemme tekee rajoituksia (yksi syksy Saksassa opetti, että härkäpavun jälkeen parin viikon sänkikesannoinin jälkeen kylvetty keltasinappi on jouluna sellainen 60-senttinen sinivihreä "seinä"; ei ihan onnistu meillä), mutta kyllä noita tutkimuksia on jo täältä meiltäkin "useita".
Tuo linkin asia on varsin hyvin kvantifioitu jo esim. Torarvid Brelandin väikkärissä 80-luvun lopulta (ja maa oli Norja).
Petri
-
Olisko ideaa kultivoida ja kylvää persian apilaa ja herne kerääjäkasviksi rukiin jälkeen. Ehkä jo tulevana vkl. Ehtiikö kasvaa? Vai onko se ihan poisheitetty idea? Se tulisi jäykään savi hiesu osaan joka aina tahtoo kuivua liikaa keväällä. Ensi vuonna kevätvehnää.
Nuo kasvit on typen tuottajia eikä niinkään kerääjäkasveja. Italian raiheinää minä laittaisin tai jotain muuta nopeasti kasvavaa heinäkasvia. Muitakin nopeasti kasvavia on varmasti olemassa (viljat ainakin kasvaa yleensä nopeasti) joista joku viisaampi vois osata kertoa. Mulla on tänä kesänä kokeilussa yhdellä pikku pellolla italianraiheinä 15kg/ha+ruisvirna 30 kg/ha mistä tulee massaa melko mukavasti lyhyessä ajassa. Vajaa pari kuukautta kylvöstä 0,6 ha lohkolta tuli 10 kpl märkiä paaleja ja kasvu lähti jälleen hurjana niiton jälkeen.
arzyboy on jäljillä: palkokasvit ovat huonoja maan liukoisen typen käyttäjiä, hyviä ja nopeita ovat mm. öljyretikka ja keltasinappi, kevätviljat ja riittävän itämiskosteuden oloissa myös raiheinät. Ja tässä vaiheessa kylvettynä noiden palkokasvien typensidontakaan ei ehdi oikein käynnistymään enää tälle syksylle. Vaikka palkokasvit ovat minulle jonkin sortin sydämenasia, niin en niitä enää itse kylväisi.
Petri
-
Olisko ideaa kultivoida ja kylvää persian apilaa ja herne kerääjäkasviksi rukiin jälkeen. Ehkä jo tulevana vkl. Ehtiikö kasvaa? Vai onko se ihan poisheitetty idea? Se tulisi jäykään savi hiesu osaan joka aina tahtoo kuivua liikaa keväällä. Ensi vuonna kevätvehnää.
Nuo kasvit on typen tuottajia eikä niinkään kerääjäkasveja. Italian raiheinää minä laittaisin tai jotain muuta nopeasti kasvavaa heinäkasvia. Muitakin nopeasti kasvavia on varmasti olemassa (viljat ainakin kasvaa yleensä nopeasti) joista joku viisaampi vois osata kertoa. Mulla on tänä kesänä kokeilussa yhdellä pikku pellolla italianraiheinä 15kg/ha+ruisvirna 30 kg/ha mistä tulee massaa melko mukavasti lyhyessä ajassa. Vajaa pari kuukautta kylvöstä 0,6 ha lohkolta tuli 10 kpl märkiä paaleja ja kasvu lähti jälleen hurjana niiton jälkeen.
arzyboy on jäljillä: palkokasvit ovat huonoja maan liukoisen typen käyttäjiä, hyviä ja nopeita ovat mm. öljyretikka ja keltasinappi, kevätviljat ja riittävän itämiskosteuden oloissa myös raiheinät. Ja tässä vaiheessa kylvettynä noiden palkokasvien typensidontakaan ei ehdi oikein käynnistymään enää tälle syksylle. Vaikka palkokasvit ovat minulle jonkin sortin sydämenasia, niin en niitä enää itse kylväisi.
Petri
No onko se pahaksi jos kylvää typen tuottaja typen sitojan sijaan? Kevät vehnille ei kai olis pahiteeks? Va liukeneeko se hyöty talven aikana?
-
Apilat ei kyllä enää ehdi syksyllä kylvettynä kovinkaan paljoa typpeä sitoa. Pitäisi olla aluskasvina varsinaisella viljelykasvilla että ehtisi syksyllä kasvaa massaa. Ehkä kuitenkin heinä+apila olisi parempi. Massaa tulisi todennäköisesti paremmin kuin pelkästä apilasta. Siinäpä sitten saa syksyllä tuskailla miten hävittää maan sisälle ::) Huonosti talvehtivia kasveja kun laittaa kerääjäkasveiksi (persianapila+italianraiheinä vaikkapa) niin helppo homma kyntää keväällä. Tietysti maalaji kysymys onnistuuko kevätmuokkaus ???
-
Olen luenut että herne kasvaa pitkään syksyllä ja se muokaantuu helposti keväällä. Italian raiheinä mukaan ja kokeilemaan. Jäykkä savi se on.
-
No onko se pahaksi jos kylvää typen tuottaja typen sitojan sijaan? Kevät vehnille ei kai olis pahiteeks? Va liukeneeko se hyöty talven aikana?
Tuskin, mutta siemen on raiheiniä kalliimpaa ja hyötyä ei juurikaan synny. Petrin mainitsemat kasvit lienee parhaimmasta päästä, vaan lehmänrehua tuottavan ja viljaa vähän kuivaavan kannattaa kerääjät kylvää keväällä aluskasveiksi ja käyttää monivuotisia kasveja. Syksyllä tai seuraavana keväänä voi valita parhaiten säilyneet nurmiksi ja kuokkia vanhempia..
-
Apilat ei kyllä enää ehdi syksyllä kylvettynä kovinkaan paljoa typpeä sitoa. Pitäisi olla aluskasvina varsinaisella viljelykasvilla että ehtisi syksyllä kasvaa massaa. Ehkä kuitenkin heinä+apila olisi parempi. Massaa tulisi todennäköisesti paremmin kuin pelkästä apilasta. Siinäpä sitten saa syksyllä tuskailla miten hävittää maan sisälle ::)
Valkoapila-nurminata seos aluskasvina ei esiaurojen kanssa aiheuttanut viime vuoden oloissa sen kummempaa päänvaivaa kyntäessä.