Agronet
Keskusteluaiheet => Vapaa sana => Aiheen aloitti: Veeti - 03.03.16 - klo:21:37
-
Nyt taas Simonkadulla on keksitty vaatia tukirahaa velkaantuneille viljelijöille. Aivan järjetöntä touhua. Palkitaan holtittomasti investoineita tuottajia.
Raha pitäisi suunnata naapurille, jotta tämä voi lunastaa konkurssikypsän tilan itselleen pois kuleksimasta.
-
Nyt taas Simonkadulla on keksitty vaatia tukirahaa velkaantuneille viljelijöille. Aivan järjetöntä touhua. Palkitaan holtittomasti investoineita tuottajia.
Raha pitäisi suunnata naapurille, jotta tämä voi lunastaa konkurssikypsän tilan itselleen pois kuleksimasta.
Aika sopivasti Marttila ujuttaa nää uutiset. En sano mitä ennen ;D
-
Eihän millään muulla yrittämisen alalla pidetä yhteiskunnan varoilla vääriä ratkaisuja tehneitä yrittäjiä pystyssä..
Sitten valitetaan pellon korkeaa hintaa, tottakai voidaan kisata tarjouksissa kun on opittu että valtio tulee apuun jos sattuukin menemään huonosti,
Olikohan se Kekkosen aikaa kun asutustilalliset saivat velkansa anteeksi, ja noita vakauttamislainojakin on aina välillä jaeltu, täälläkin eräs maatalouslautakunnan jäsen sanoi kun käsittelivät niitä anomuksia että samat naamat vuodesta toiseen ovat hakemassa niitä, Sitten vaan välillä rinta rottingilla laajentamaan tiluksia taas..
-
Eihän millään muulla yrittämisen alalla pidetä yhteiskunnan varoilla vääriä ratkaisuja tehneitä yrittäjiä pystyssä..
Sitten valitetaan pellon korkeaa hintaa, tottakai voidaan kisata tarjouksissa kun on opittu että valtio tulee apuun jos sattuukin menemään huonosti,
Olikohan se Kekkosen aikaa kun asutustilalliset saivat velkansa anteeksi, ja noita vakauttamislainojakin on aina välillä jaeltu, täälläkin eräs maatalouslautakunnan jäsen sanoi kun käsittelivät niitä anomuksia että samat naamat vuodesta toiseen ovat hakemassa niitä, Sitten vaan välillä rinta rottingilla laajentamaan tiluksia taas..
Tämmöstähän se oli. Luulin että jotain muutosta tulisi -95. Mutta ei. ;)
-
Nyt taas Simonkadulla on keksitty vaatia tukirahaa velkaantuneille viljelijöille. Aivan järjetöntä touhua. Palkitaan holtittomasti investoineita tuottajia.
Raha pitäisi suunnata naapurille, jotta tämä voi lunastaa konkurssikypsän tilan itselleen pois kuleksimasta.
Ajatuksena ihan hyvä, mutta eikö näissä "kriisitiloissa" pitäisi se yllyttäjä saattaa vastuuseen? Ei viisvuotissuunnitelma oikein toimi maaseudun kehittämisen pohjana.
-
Silloin ehkä eli 30 v sitten kun oli rakennemuutoksen aktiivisin vaihe,
oli myös kriisirahaa jaossa, lainankorot yleisesti siinä 5 - 10%,
paljon alhaisemmalla korolla olevat korkotukilainatkin
olivat joillekin maatiloille liikaa. Silloinkin laitettiin vakauttamis-
toimenpiteet alulle.
Maanhankintalaki kuitenkin laittoi maan hinnalle
kattoa, ei saanut lainoitusta jos hinta poikkesi
vahvistetusta.
Mitään uutta ei auringon alla. Aina etujoukoissa taisteluun
ryntäävä on saanut ensimmäiset haavatkin. Totta kai
me taka-alalle jääneet mielellämme maksamme uskaliaan
riskinotosta, kun raivaa tietä rakennemuutokselle.
-SS-
-
mutta miettikääs millanen huuto olis eräillä jos kukaan ei olis missään vaiheessa laajentannu ja tehostanu tuotantoaan vaan oltais edelleen näiden viiden lehmän tilojen varassa kuin oli tilanne 1960 luvulla. ja kun ei kukaan yrittäis vaan pelkästään oltais. mikä olis parku kun tansakan maitoa pitäs liiteristä jonottaa....
-
Eihän millään muulla yrittämisen alalla pidetä yhteiskunnan varoilla vääriä ratkaisuja tehneitä yrittäjiä pystyssä..
Sitten valitetaan pellon korkeaa hintaa, tottakai voidaan kisata tarjouksissa kun on opittu että valtio tulee apuun jos sattuukin menemään huonosti,
Juu vaikka grilliyrittäjä kuinka ruinaisi kriisitukea niin turha kuvitella että sitä tulisi. Firma nurin maan ja omakotitalo vasaran alle. Mutta maatalous... Yhtään tilaa ei saa nurin mennä vaan kaikki jotka ovat tuotantoon investoineet on pidettävä pystyssä, tukea tarpeeksi että pysyvät pystyssä. Grilliyrittäjä kun on sattunut laman alla laajentamaan yhdestä grillistä kymmenen grillin yritykseksi ja kysyntä lakkaa tai hinnat tippuvat niin se on konkurssi ja lasten koti vasaran alle. Mutta maatalous... Vaikka miten hölmöjä investonteja on tehty niin pystyssä on kaikki saatava pidettyä... Kriisituella...
Kuinka moni kriisitiloista ei ole saanut investointitukea hölmöön investointiinsa?
-
Maahanmuuttajat valtaa grilli pisneksen. Tekevät mitättömällä palkalla tolkuttoman pikää päivää.
-
Eihän millään muulla yrittämisen alalla pidetä yhteiskunnan varoilla vääriä ratkaisuja tehneitä yrittäjiä pystyssä..
Sitten valitetaan pellon korkeaa hintaa, tottakai voidaan kisata tarjouksissa kun on opittu että valtio tulee apuun jos sattuukin menemään huonosti,
Juu vaikka grilliyrittäjä kuinka ruinaisi kriisitukea niin turha kuvitella että sitä tulisi. Firma nurin maan ja omakotitalo vasaran alle. Mutta maatalous... Yhtään tilaa ei saa nurin mennä vaan kaikki jotka ovat tuotantoon investoineet on pidettävä pystyssä, tukea tarpeeksi että pysyvät pystyssä. Grilliyrittäjä kun on sattunut laman alla laajentamaan yhdestä grillistä kymmenen grillin yritykseksi ja kysyntä lakkaa tai hinnat tippuvat niin se on konkurssi ja lasten koti vasaran alle. Mutta maatalous... Vaikka miten hölmöjä investonteja on tehty niin pystyssä on kaikki saatava pidettyä... Kriisituella...
Kuinka moni kriisitiloista ei ole saanut investointitukea hölmöön investointiinsa?
Kuinka moni grilliyrittäjä on saanut tukea omaan investointiinsa? Tämä se onkin kun yhteiskunta maksaa siitä investoinnistakin ensin puolet ja sittenkään ei pärjätä vaan kriisitukea tarttis saada. Koitas grilliyrittäjänä tehdä sama...
Voivoi, kun spekuloidut hinnat tulee tonttiin ja optiot menee nutulleen... http://www.talouselama.fi/uutiset/imf-lle-ja-maailmanpankille-tuli-kiire-oljykonkursseja-yritetaan-estaa-miljardipaketeilla-6248501
-
Eihän millään muulla yrittämisen alalla pidetä yhteiskunnan varoilla vääriä ratkaisuja tehneitä yrittäjiä pystyssä..
Sitten valitetaan pellon korkeaa hintaa, tottakai voidaan kisata tarjouksissa kun on opittu että valtio tulee apuun jos sattuukin menemään huonosti,
Juu vaikka grilliyrittäjä kuinka ruinaisi kriisitukea niin turha kuvitella että sitä tulisi. Firma nurin maan ja omakotitalo vasaran alle. Mutta maatalous... Yhtään tilaa ei saa nurin mennä vaan kaikki jotka ovat tuotantoon investoineet on pidettävä pystyssä, tukea tarpeeksi että pysyvät pystyssä. Grilliyrittäjä kun on sattunut laman alla laajentamaan yhdestä grillistä kymmenen grillin yritykseksi ja kysyntä lakkaa tai hinnat tippuvat niin se on konkurssi ja lasten koti vasaran alle. Mutta maatalous... Vaikka miten hölmöjä investonteja on tehty niin pystyssä on kaikki saatava pidettyä... Kriisituella...
Kuinka moni kriisitiloista ei ole saanut investointitukea hölmöön investointiinsa?
Kuinka moni grilliyrittäjä on saanut tukea omaan investointiinsa? Tämä se onkin kun yhteiskunta maksaa siitä investoinnistakin ensin puolet ja sittenkään ei pärjätä vaan kriisitukea tarttis saada. Koitas grilliyrittäjänä tehdä sama...
Aika moni on näköjään saanu, ainakin vuonna 2013
(https://scontent-ams3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xpt1/v/t1.0-9/12801240_10207298237328030_5827367273624636267_n.jpg?oh=93c2566620fc72f8856adfb7ca36d7f9&oe=5762CDF4)
-
ja mihin kauppa tarttee tukea kun voi hinnoitella tuotteet ite? ihan sama kuin se yrittäjä joka teki veroilmoituksessa klapin myynnistä tappiokulut!
-
Eihän millään muulla yrittämisen alalla pidetä yhteiskunnan varoilla vääriä ratkaisuja tehneitä yrittäjiä pystyssä..
Sitten valitetaan pellon korkeaa hintaa, tottakai voidaan kisata tarjouksissa kun on opittu että valtio tulee apuun jos sattuukin menemään huonosti,
Juu vaikka grilliyrittäjä kuinka ruinaisi kriisitukea niin turha kuvitella että sitä tulisi. Firma nurin maan ja omakotitalo vasaran alle. Mutta maatalous... Yhtään tilaa ei saa nurin mennä vaan kaikki jotka ovat tuotantoon investoineet on pidettävä pystyssä, tukea tarpeeksi että pysyvät pystyssä. Grilliyrittäjä kun on sattunut laman alla laajentamaan yhdestä grillistä kymmenen grillin yritykseksi ja kysyntä lakkaa tai hinnat tippuvat niin se on konkurssi ja lasten koti vasaran alle. Mutta maatalous... Vaikka miten hölmöjä investonteja on tehty niin pystyssä on kaikki saatava pidettyä... Kriisituella...
Kuinka moni kriisitiloista ei ole saanut investointitukea hölmöön investointiinsa?
Kuinka moni grilliyrittäjä on saanut tukea omaan investointiinsa? Tämä se onkin kun yhteiskunta maksaa siitä investoinnistakin ensin puolet ja sittenkään ei pärjätä vaan kriisitukea tarttis saada. Koitas grilliyrittäjänä tehdä sama...
Aika moni on näköjään saanu, ainakin vuonna 2013
Meidän oikeiden yrittäjien tuet ovat tyypillisesti max 10% investoinnista, jos saa 15% tukea niin se on lottovoitto... Toisin kuin 50% avustusta navettaan ja korkotukilaina päälle. Siitä voi vain haaveilla...
Missähän tommosia tukimääriä on jaettu? Sun jutut alkaa olla samalla tasolla Terminaattorin kanssa. ;D
-
Eihän millään muulla yrittämisen alalla pidetä yhteiskunnan varoilla vääriä ratkaisuja tehneitä yrittäjiä pystyssä..
Sitten valitetaan pellon korkeaa hintaa, tottakai voidaan kisata tarjouksissa kun on opittu että valtio tulee apuun jos sattuukin menemään huonosti,
Juu vaikka grilliyrittäjä kuinka ruinaisi kriisitukea niin turha kuvitella että sitä tulisi. Firma nurin maan ja omakotitalo vasaran alle. Mutta maatalous... Yhtään tilaa ei saa nurin mennä vaan kaikki jotka ovat tuotantoon investoineet on pidettävä pystyssä, tukea tarpeeksi että pysyvät pystyssä. Grilliyrittäjä kun on sattunut laman alla laajentamaan yhdestä grillistä kymmenen grillin yritykseksi ja kysyntä lakkaa tai hinnat tippuvat niin se on konkurssi ja lasten koti vasaran alle. Mutta maatalous... Vaikka miten hölmöjä investonteja on tehty niin pystyssä on kaikki saatava pidettyä... Kriisituella...
Kuinka moni kriisitiloista ei ole saanut investointitukea hölmöön investointiinsa?
Kuinka moni grilliyrittäjä on saanut tukea omaan investointiinsa? Tämä se onkin kun yhteiskunta maksaa siitä investoinnistakin ensin puolet ja sittenkään ei pärjätä vaan kriisitukea tarttis saada. Koitas grilliyrittäjänä tehdä sama...
Aika moni on näköjään saanu, ainakin vuonna 2013
Meidän oikeiden yrittäjien tuet ovat tyypillisesti max 10% investoinnista, jos saa 15% tukea niin se on lottovoitto... Toisin kuin 50% avustusta navettaan ja korkotukilaina päälle. Siitä voi vain haaveilla...
Muujussilla on tilillä %:ja, pilipali yrittäjien laskuissa €:ja...
-
mutta miettikääs millanen huuto olis eräillä jos kukaan ei olis missään vaiheessa laajentannu ja tehostanu tuotantoaan vaan oltais edelleen näiden viiden lehmän tilojen varassa kuin oli tilanne 1960 luvulla. ja kun ei kukaan yrittäis vaan pelkästään oltais. mikä olis parku kun tansakan maitoa pitäs liiteristä jonottaa....
Vanhan ajan ja nykyisen välimaasto olis voinut olla hyvä. Liiallinen tukeminen ja isot investoinnit ylikuumensivat rakentamista ja siten rakentamiskustannukset nousi kestämättömälle tasolle.
Eli, jos olisi enemmä pienempiä tiloja, joilla vähemmän velkaa, ne pärjäisi tällaisena kriisiaikana paremmin.
Tarvisiko aina kehityksen olla sitä, että tilojen määrän pitää pudota puoleen joka kymmenen vuoden välein. Olisi vain pidetty pienten tilojen puolta enemmän.
-
Lainaus maatalous 2000 komitean mietinnöstä:
"Investoinnin taloudellisuus on selvitettävä ennen investointipäätöstä.Pyritään suunnittelemaan investoinnit tiedossa olevaa tarvetta varten eikämitoiteta investointeja sukupolvien päähän tulevaisuuteen kuviteltua tarvetta varten".
Sekä:
"Mietintöön sisältyvien laskelmien mukaanvuona 2000 tarvittaisiin rehubtuotantoalaa vuoden 1985 omavaraisuustasolla noin 270 000 hehtaaria ja laskennallisella 100 % kotieläintuotteiden omavaraisuustasolla noin 500 000 hehtaaria VÄHEMMÄN kuin oli käytössä v. 1985"
Sekä:
"Pellonraivauksen rajoittamista on välttämättätöntä jatkaa edelleen. Pellon metsittäminen on keskeisin keino peltoalan poistamiseksi pysyvästi maataloustuotannosta."
Ja vielä:
"Kotieläinyrityksiltä edellytetään kuitenkin vähimmäispeltoalaa, joka määritetään ympäristönäkökohtien mukaan. "
Jotenkin tuntuu että noista tavoitteista on lipsuttu..
-
Täs nyt valitettavasti käy niin, jotta velkaisimmat ja lahjattomimmat ajaa konkkaan. Kehitystä tämäkin. Nykyinen tilanne vaan on se, että kaikille ei riitä kivaa.
-
Aika moni on näköjään saanu, ainakin vuonna 2013
Muista, että esimerkiksi 2014 vuonna, joka on luvuiltaan suurempi kuin 2013, teollisuuden, alkutuotannon (metsä, kaivos) ja muun liike-elämän tuensaajia on ollut 33600, ja suorien tukien määrä, jonka olet ansiokkaasti peittänyt, on ollut 570 miljoonaa euroa. Alkutuotanto, joka piirakkakaaviossasi näkyy, ei muuten ole maataloustuotantoa, vaan metsäalaa ja muuta alkutuotantoa, joka ei ole maataloustuotantoa.
Eli tuensaajayritystä kohti 16960 €, vastaa 36 ha perusviljatilan tukipottia. Jos taas ajatellaan liikevaihtoon ja työllisyyteen verrattuna, liikevaihto on ollut noin 81 miljardia, ja työllisyys noin 1,8 miljoonaa ihmistä. Noilla yritystuilla ehkäpä mahdollistettuna siis. Eli tukisuhde liikevaihtoon 0,7%. Maataloudella se on lähes 30% - 50%, eikö.
Myös tukisuhde työlliseen on aika eri näissä yritystuissa, suunnilleen 300 - 400 € / yksi yksityisen sektorin työllinen.
Ja noista puolen miljardin yritystuista voidaan kyllä luopua ilman isompia oirehtimisia, päin vastoin kuin maatalouden tuista, niistä nähtävästi ei pysty tinkimään, kun 2015 ohjelmakauden tukialennukset veivät noinkin pahaan kriisiin alan.
-SS-
-
Eli tuensaajayritystä kohti 16960 €, vastaa 36 ha perusviljatilan tukipottia.
-SS-
[/quote]
Tuosta summasta, jos oletetaan että tuotteiden myynnillä saadaan Viljelykustannukset peitettyä,(voi jäädä monelta toteutumatta), vähennettäisiin tuolla mainittu 50 000 ansionmenetys niin mitä jää jäljelle..
-
Eli tuensaajayritystä kohti 16960 €, vastaa 36 ha perusviljatilan tukipottia.
-SS-
Tuosta summasta, jos oletetaan että tuotteiden myynnillä saadaan Viljelykustannukset peitettyä,(voi jäädä monelta toteutumatta), vähennettäisiin tuolla mainittu 50 000 ansionmenetys niin mitä jää jäljelle..
[/quote]
Tämä mainitsemani tukisumma on siis yritystuen määrä per hakijayritys, koosta riippumatta. Ei liity maataloustukiin muuten kuin siten, että kooltaan olisi 36 ha etelän viljatilan suorien tukien summan suuruinen.
On usein toistettu myytti, että saahan yrityksetkin tukea Suomessa, että siksi 80000 maanviljelijääkin saa niitä saada,ilman mitään rajaa. Kuitenkin, maatalouden ulkopuolisen yrityskentän suuruus on 360000 yritystä ja 1,4 miljoonaa elinkeinonharjoittajaa tai työläistä. Teollisuustuotannon arvo yksistään 81 miljardia, palvelutuotannon parikertainen, kaupankin suuri, kaikki alat yhteensä liikevaihto on vuodessa lähes 400 miljardia euroa. Siihen nähden alle miljardin yritystukimäärä häviää näkymättömiin.
-SS-
-
Niin oletin, että yritystuet menisivät kokonaan vientiteollisuuden piikkiin, mutta jos ajatellaan koko yrityskenttää ja teollisuuteen verrattuna nelinkertaista liikevaihtoa, on mainittu yritystukien tukisumma ehkä promillen luokkaa.
Starttirahoja aika paljon, sitten tutkimuksen ja tuotekehityksen tukien yhteydessä on myös paljon korvamerkittyä rahaa. Ei se yritystukien kenttä juurikaan pysyvää syömätukea ole.
Ei maataloudessakaan niitä konehallien ja kuivaamojen ja eläisuojien ja aggregaattien investointiavustuksia ajatella pysyviksi maataloustuiksi, eikä niitä kovin paljon edes hehtaari/viljelmäkohtaisiksi tuiksi lasketakaan auki.
-SS-
-
Nää rakennuspuolen tuet ovat kyllä menneet tavarantoimittajlle, hintoja on aina pidetty siinä kipukynnyksellä kunhan vaan kauppa käy, sehän on se mikä kannattaa