Agronet
Keskusteluaiheet => Metsätalous => Aiheen aloitti: Valtteri - 10.02.16 - klo:10:11
-
Kiinalainen firma suunnittelee biodieseljalostamoa Kemiin. Miksi se ei ole suomalainen yritys? Voitot menevät ulkomaille. Tokihan työ ja puunmyyntitulot jäävät tänne. Ja tämän uutisen vuoksi metsäpalstojen arvo taas vähän nousi. Ja toteutuessaan tulevaisuudessa energiapuukin alkaa taas käymään kaupaksi?
http://yle.fi/uutiset/kiinalaisyhtio_suunnittelee_miljardin_biodieseljalostamoa_kemiin/8661593
-
Parempi vaihtoehto kuin rakentaa se verorahoilla ja myydä toimiva yritys kiinalaisille tai jollekin ryssän bulvaanille...
-
Hyvä juttu. Jospa niistä kalikoista joku euro riittäisi puuntuottajalekin?
-
sitähä ei tiijjä vaekka kuitupuun hintaki nousisi eka kertaa sitte 30 vujen
-
saattapi se olla, että Kemi kokkeen uuvven aallon komunismissa,kun pikku-kiinalaesie tulloo rakentamman
-
Kaipa tässäkin on ideana se että jokin kehitysyhtiö kuppaa valtiolta 10-20 miljoonaa pienoismallin rakentamisesta ???
-
Kaipa tässäkin on ideana se että jokin kehitysyhtiö kuppaa valtiolta 10-20 miljoonaa pienoismallin rakentamisesta ???
En tiedä tuosta, mutta tämä haisee jo kilometrin päähän:
http://www.ksml.fi/uutiset/talous/lehdet-kainuuseen-suunnitteilla-sellutehdas/2231723 (http://www.ksml.fi/uutiset/talous/lehdet-kainuuseen-suunnitteilla-sellutehdas/2231723)
Konsulttifirma rakentelee pilvilinnoja maakuntaliiton rahoilla. ;D
-
Kiinalainen firma suunnittelee biodieseljalostamoa Kemiin. Miksi se ei ole suomalainen yritys? Voitot menevät ulkomaille. Tokihan työ ja puunmyyntitulot jäävät tänne. Ja tämän uutisen vuoksi metsäpalstojen arvo taas vähän nousi. Ja toteutuessaan tulevaisuudessa energiapuukin alkaa taas käymään kaupaksi?
http://yle.fi/uutiset/kiinalaisyhtio_suunnittelee_miljardin_biodieseljalostamoa_kemiin/8661593
No kun se olisi ollut liian kannattava! Sehän Kouvolan etanolitehdas suuniteltiin ensin toimimaan puulla, mutta eräs rahoitajista ei hyväksynyt sitä kun ei valtion kaikkia tukia saanut!
-
Eikös ne Terminaattorinkin puut kannattaisi kuljettaa Helsinkiin, siellä kun ne osaavat tehdä asiat oikein.
Muujussi sorvaisi niistä kynttilänjalkoja ja niistä saaduilla verotuotoilla saisi Terminaattorinkin homekoulu ostettua uudet verhot. :D
Järki voittanee...
-
Kaipa tässäkin on ideana se että jokin kehitysyhtiö kuppaa valtiolta 10-20 miljoonaa pienoismallin rakentamisesta ???
En tiedä tuosta, mutta tämä haisee jo kilometrin päähän:
http://www.ksml.fi/uutiset/talous/lehdet-kainuuseen-suunnitteilla-sellutehdas/2231723 (http://www.ksml.fi/uutiset/talous/lehdet-kainuuseen-suunnitteilla-sellutehdas/2231723)
Konsulttifirma rakentelee pilvilinnoja maakuntaliiton rahoilla. ;D
Samaa mieltä. Kainuussa on joku suuri selittäjä ja selventäjä työllistänyt itsensä ja jos oikein huonosti käy, niin ei synny edes pilvilinnaa vaan suuri määrä laskuja ja hyvin lyhyt, sähköisessä muodossa oleva selitys miksi rahat vaan hävisivät ;D
Tuossa kiinalaisten suunnitelmissa on sentään jonkin sortin firma takana. Ei se silti taa sitä, että pienoismallia suurempaa syntyy jos muut ovat jo aikaisemmin todenneet hankkeen kannattamattomaksi ellei samalla tai todellisena tarkoituksena ole päästä EU:n sisämarkkinoille tekemällä tänne tehdas.
-
Kiinalaiset ei heti ensimmäisenä kysy, että saiskos tähän hankkeeseen jotain tukea jostakin, suomalaisfirmat kysyy sitä heti ekana, kun alkavat investointia suunnittelemaan.
-
Samanlainen tukien lypsäjä kuin kaikki muutkin, mutta silti erittäin kannatettava hanke. Kyllä Lapissa puuta riittää ja on hyvä, että sille tulee jotain käyttöä. Aina, kun johonkin saadaan uusi laitos, niin se kääntää puuvirtoja puoleensa ja aiheuttaa mukavaa pöhinää muuallakin. Hyvin voi arvata, että UPM ja kumppanit on harmissaan. Tämä kuidun loppuminen on osattu lobata läpi uskomattoman hyvin. Nytkin oli seiskan uutisissa toimittaja heti huolestunut puun riittävyydestä... Kyllä sitä riitää.
-
TV-uutisten mukaan yritys tekee miljardin investoinnin.
Omaa rahaa yritys laittaa kiinni 300 miljoonaa.
Loppu pikkusumma 700 miljoonaa on tarkoitus saada EUlta, Kiinalta ja Suomelta avustuksina. Veronmaksajilta kuppaamalla siis...
Taloussanomien mukaan... " Hankkeelle haetaan Koposen mukaan sekä laaja lainarahoituspaketti, strategisia kumppaneita että julkista tukea. Hän sanoo Kaidin sitoutuneen sijoittamaan hyvin merkittävän osan noin 300 miljoonan euron pääomaehtoisesta rahoituksesta.
– Lisäksi nostetaan noin 700 miljoonan euron lainarahoituspaketti, jossa erilaiset kansalliset takuuinstrumentit niin Suomesta, Kiinasta kuin EU:sta ovat merkittävässä roolissa.
Julkisesta tuesta Koponen mainitsee mahdollisiksi vaihtoehdoiksi niin Tekesin, Finnveran kuin EU:n rahoituksen. "
Jos tuo 700 miljoonaa on siinä mielessä ihan oikeaa lainaa, että firma maksaa korot, pääoma maksetaan takaisin ja julkinen tuki on pelkkää lainantakaamista, niin tuo kuulostaa minusta ihan kohtuu hyvälle. Ja vaikka laina olisi korkotukilainaa, jonka koroista EU tai valtiot maksavat osan, niin ei sekään huono ole. Varsinkin jos luonnottoman matala korkotaso jatkuu vielä vaikkapa kymmenen vuotta.
-
Tuolla rahalla saisi pystyyn useamman sataa robonavettaa.
Olisi enemmän kansallisia kärkihankkeita semmoinen.
-SS-
-
Tekemisen meininki...
Juupa juu...
TV-uutisten mukaan yritys tekee miljardin investoinnin.
Omaa rahaa yritys laittaa kiinni 300 miljoonaa.
Loppu pikkusumma 700 miljoonaa on tarkoitus saada EUlta, Kiinalta ja Suomelta avustuksina.
Veronmaksajilta kuppaamalla siis...
Että tekemisen meininkiä...
Juupa juu...
Ja työpaikkoja 1.000 kappaletta eli siis avustuksia tarvitaan 700.000 euroa per työpaikka. Toisaalta, samaa luokkahan tuo hyötysuhde on kuin navettainvestoinnissa... Tekemisen meininkiä siis...
Voitashan me johonkin navettaa pykätä byrogratian vähentämistä tutkiva virasto. Siihen semmoinen 2000 hnekeä töihin valtion palkoilla tutkimaan byrogratian vähentämistä. Sitten 5 vuoden tutkimisen jälkeen se voisi päättää että tarvitaan virasto joka valvoo byrogratian vähentämistä tutkivaa virastoa ja siihen pitää palkata 20000 työntekiää!
-
Taloussanomien mukaan... " Hankkeelle haetaan Koposen mukaan sekä laaja lainarahoituspaketti, strategisia kumppaneita että julkista tukea. Hän sanoo Kaidin sitoutuneen sijoittamaan hyvin merkittävän osan noin 300 miljoonan euron pääomaehtoisesta rahoituksesta.
– Lisäksi nostetaan noin 700 miljoonan euron lainarahoituspaketti, jossa erilaiset kansalliset takuuinstrumentit niin Suomesta, Kiinasta kuin EU:sta ovat merkittävässä roolissa.
Julkisesta tuesta Koponen mainitsee mahdollisiksi vaihtoehdoiksi niin Tekesin, Finnveran kuin EU:n rahoituksen. "
Jos tuo 700 miljoonaa on siinä mielessä ihan oikeaa lainaa, että firma maksaa korot, pääoma maksetaan takaisin ja julkinen tuki on pelkkää lainantakaamista, niin tuo kuulostaa minusta ihan kohtuu hyvälle. Ja vaikka laina olisi korkotukilainaa, jonka koroista EU tai valtiot maksavat osan, niin ei sekään huono ole. Varsinkin jos luonnottoman matala korkotaso jatkuu vielä vaikkapa kymmenen vuotta.
ison firman hankkeissa on aina mukana raha, kunnia, maine, sekä yhteiskuntavastuut ym muut korkeat arvot. Jos firmalla kassassa on rahaa, niin vain typerät myöntää sille jotain armolainoja tai ylisuuria tuotekehitys avustuksia. Iso firma haluaa pyynnöillään sitouttaa kansalliset päättäjät, edunvalvontajärjestöt ja viranomaiset hankkeeseen.
Oleellisin kysymys tietysti tässä on se, miksi Kiinasta tullaan tänne tekemään....yleensäkään mitään, onko täällä halvat työvoimakustannukset ja joustavat ei-niin-lakkoherkät satamatyöntekijöiden ammattiliitot, vähemmän sääntelyä ympäristö- ja työturvallisuus asioissa, matala verotus kenties..... vai liittyiskö tämä jotenkin raaka-aineisiin?
-
Taloussanomien mukaan... " Hankkeelle haetaan Koposen mukaan sekä laaja lainarahoituspaketti, strategisia kumppaneita että julkista tukea. Hän sanoo Kaidin sitoutuneen sijoittamaan hyvin merkittävän osan noin 300 miljoonan euron pääomaehtoisesta rahoituksesta.
– Lisäksi nostetaan noin 700 miljoonan euron lainarahoituspaketti, jossa erilaiset kansalliset takuuinstrumentit niin Suomesta, Kiinasta kuin EU:sta ovat merkittävässä roolissa.
Julkisesta tuesta Koponen mainitsee mahdollisiksi vaihtoehdoiksi niin Tekesin, Finnveran kuin EU:n rahoituksen. "
Jos tuo 700 miljoonaa on siinä mielessä ihan oikeaa lainaa, että firma maksaa korot, pääoma maksetaan takaisin ja julkinen tuki on pelkkää lainantakaamista, niin tuo kuulostaa minusta ihan kohtuu hyvälle. Ja vaikka laina olisi korkotukilainaa, jonka koroista EU tai valtiot maksavat osan, niin ei sekään huono ole. Varsinkin jos luonnottoman matala korkotaso jatkuu vielä vaikkapa kymmenen vuotta.
ison firman hankkeissa on aina mukana raha, kunnia, maine, sekä yhteiskuntavastuut ym muut korkeat arvot. Jos firmalla kassassa on rahaa, niin vain typerät myöntää sille jotain armolainoja tai ylisuuria tuotekehitys avustuksia. Iso firma haluaa pyynnöillään sitouttaa kansalliset päättäjät, edunvalvontajärjestöt ja viranomaiset hankkeeseen.
Oleellisin kysymys tietysti tässä on se, miksi Kiinasta tullaan tänne tekemään....yleensäkään mitään, onko täällä halvat työvoimakustannukset ja joustavat ei-niin-lakkoherkät satamatyöntekijöiden ammattiliitot, vähemmän sääntelyä ympäristö- ja työturvallisuus asioissa, matala verotus kenties..... vai liittyiskö tämä jotenkin raaka-aineisiin?
Panssarit tarvii dieseliä.
-
Eipäs nuolasta ennenkuin tipahtaa.
http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/mets%C3%A4/bryssel-voi-kaataa-kemin-biojalostamohankkeen-1.138337
-
Taloussanomien mukaan... " Hankkeelle haetaan Koposen mukaan sekä laaja lainarahoituspaketti, strategisia kumppaneita että julkista tukea. Hän sanoo Kaidin sitoutuneen sijoittamaan hyvin merkittävän osan noin 300 miljoonan euron pääomaehtoisesta rahoituksesta.
– Lisäksi nostetaan noin 700 miljoonan euron lainarahoituspaketti, jossa erilaiset kansalliset takuuinstrumentit niin Suomesta, Kiinasta kuin EU:sta ovat merkittävässä roolissa.
Julkisesta tuesta Koponen mainitsee mahdollisiksi vaihtoehdoiksi niin Tekesin, Finnveran kuin EU:n rahoituksen. "
Jos tuo 700 miljoonaa on siinä mielessä ihan oikeaa lainaa, että firma maksaa korot, pääoma maksetaan takaisin ja julkinen tuki on pelkkää lainantakaamista, niin tuo kuulostaa minusta ihan kohtuu hyvälle. Ja vaikka laina olisi korkotukilainaa, jonka koroista EU tai valtiot maksavat osan, niin ei sekään huono ole. Varsinkin jos luonnottoman matala korkotaso jatkuu vielä vaikkapa kymmenen vuotta.
ison firman hankkeissa on aina mukana raha, kunnia, maine, sekä yhteiskuntavastuut ym muut korkeat arvot. Jos firmalla kassassa on rahaa, niin vain typerät myöntää sille jotain armolainoja tai ylisuuria tuotekehitys avustuksia. Iso firma haluaa pyynnöillään sitouttaa kansalliset päättäjät, edunvalvontajärjestöt ja viranomaiset hankkeeseen.
Oleellisin kysymys tietysti tässä on se, miksi Kiinasta tullaan tänne tekemään....yleensäkään mitään, onko täällä halvat työvoimakustannukset ja joustavat ei-niin-lakkoherkät satamatyöntekijöiden ammattiliitot, vähemmän sääntelyä ympäristö- ja työturvallisuus asioissa, matala verotus kenties..... vai liittyiskö tämä jotenkin raaka-aineisiin?
EU:lla on kovat uusiutuvan energian tavoitteet (ja tuet niiden saavuttamiseksi), joten markkinat on täällä. Ja raaka-ainettakin piisannee.
-
Tällaiset "hankkeet" etenisivät paljon nopeammin ja halvemmalla jos niiden kehitysyhtiöiden puuhamiehille annettaisiin vaikka 100 000€/kärsä siitä että lopettavat puuhailun ja pitävät turpansa kiinni seuraavat 3 vuotta :-\
-
Masinistipalstalla kirjoitettiin kans positiivisesti, ykski sano että tynnyrillinen poltetaan energiaa ja sangonpohjallinen saadaan valmista. :D
-
Tekemisen meininki...
Juupa juu...
TV-uutisten mukaan yritys tekee miljardin investoinnin.
Omaa rahaa yritys laittaa kiinni 300 miljoonaa.
Loppu pikkusumma 700 miljoonaa on tarkoitus saada EUlta, Kiinalta ja Suomelta avustuksina.
Veronmaksajilta kuppaamalla siis...
Että tekemisen meininkiä...
Juupa juu...
Ja työpaikkoja 1.000 kappaletta eli siis avustuksia tarvitaan 700.000 euroa per työpaikka. Toisaalta, samaa luokkahan tuo hyötysuhde on kuin navettainvestoinnissa... Tekemisen meininkiä siis...
Mistäs sä sen 1000 työpaikkaa tempaisit 700 miljoonalla?
"...pysyviä työpaikkoja jalostamossa olisi 150."
-
Tällä asenteella Suomi kuntoon! :D
(http://img.yle.fi/uutiset/kajaani/article5439027.ece/ALTERNATES/w580/mitapa_se_hyvejaa2_ss)
http://www.puolanganpessimistit.fi/Hyyt%C3%A4v%C3%A4t_pessimismituotteet.html
-
Ja työpaikkoja 1.000 kappaletta eli siis avustuksia tarvitaan 700.000 euroa per työpaikka. Toisaalta, samaa luokkahan tuo hyötysuhde on kuin navettainvestoinnissa... Tekemisen meininkiä siis...
Mistäs sä sen 1000 työpaikkaa tempaisit 700 miljoonalla?
"...pysyviä työpaikkoja jalostamossa olisi 150."
TV-uutisissa mielestäni sanottiin jotain 1.000 työpaikasta mutta minulla tuo kuullun ymmärtäminen on aina ollut heikompaa kuin luetun että saatoin tietty ymmärtää väärinkin jotain.
Mutta että yksi työpaikka maksaisi siis sellaiset 4,5 miljoonaa euroa että aika kallista työllistämistä pohjoiseen? Melkein kalliimpaa kuin maidontuotanto...
Sen enempää tuohon Kemin hankkeeseen kantaa ottamatta, niin aika harva uusiutuvan energian hanke on (ainakaan alkuun) taloudellisesti kannattava tai kansantaloudellisesti järkevä. Mutta kun tavoitteet on korkeammalta taholta asetettu, niin jotenkinhan niihin on päästävä. Ei Suomi ole mitenkään poikkeus esim. syöttötariffinen kohdalla. Sopii toki toivoa, että tekniikan kehitys saa uusiutuvan energian toimimaan joskus omillaan.
-
Kiinalaiset tekevät mirjardeillaan strategista "maailmanvalloitusta" sopiviksi katsomiinsa paikkoihin. Ei ne mitään hyväntekeväisyyttä harjoita. Oma lehmä ojassa, niin kuin bisneksessä yleensäkin. Työapakoista taisi olla maininta, että rakentaminen toisi 4000-5000 henkilötyövuotta ja tehdas menisi kai sillä vajaa pari sataa. Puunkorjuu ja kuljetus tietysti tekee kerrannaisvaikutuksia. Eu voi kesäkuuhun mennessä tulevan biostrategiansa turvin lässäyttää kaikki Suomen puuhun perustuvat biohankkeet kertalaakista ja tätä ne kinuskitkin nyt odottelevat, koska investointipäätös luvattiin vuoden loppuun mennessä. Samalla on aikaa hieman vedättää tukiaisia itselle, kun on julkistettu tämä hanke. Kukapa poliitikko tai virkamies haluaisi torpata tällaisen hankkeen eväämällä valtion tuen.
-
Kiinalaiset tekevät mirjardeillaan strategista "maailmanvalloitusta" sopiviksi katsomiinsa paikkoihin. Ei ne mitään hyväntekeväisyyttä harjoita. Oma lehmä ojassa, niin kuin bisneksessä yleensäkin. Työapakoista taisi olla maininta, että rakentaminen toisi 4000-5000 henkilötyövuotta ja tehdas menisi kai sillä vajaa pari sataa. Puunkorjuu ja kuljetus tietysti tekee kerrannaisvaikutuksia. Eu voi kesäkuuhun mennessä tulevan biostrategiansa turvin lässäyttää kaikki Suomen puuhun perustuvat biohankkeet kertalaakista ja tätä ne kinuskitkin nyt odottelevat, koska investointipäätös luvattiin vuoden loppuun mennessä. Samalla on aikaa hieman vedättää tukiaisia itselle, kun on julkistettu tämä hanke. Kukapa poliitikko tai virkamies haluaisi torpata tällaisen hankkeen eväämällä valtion tuen.
...ja kiinalaiset pääsevät kivasti sisälle eu-markkinoille...jota usassa estetään tulleilla. Kuka tahansa peruukkipää sitten usan seuraavaksi pressaksi tulee, laittaa kyllä suitsia tiukammalle omien markkinoiden osalta. Kaikilla ehdokkailla oman maan työllisyys ja teollisuuden kilpailukyky kärjessä listalla. Usassa sisämarkkinat sen verran isot, että siellä tälläiset päätökset mahdollisia.
Eurooppa on ylitiöpäisellä avoimuudellaan pilannut omat mahdollisuutensa.
-
Kehitysapuako ne kiinalaiset tänne tulee harjoittamaan?
Ei nekään pösilöitä ole. Bang for a buck, that's the way. ;D
-
Tako tako tako, markkinarako. Kiinalaiset tekevät kermaa tähteestä mihin suomalaiset mettäherrat eivät halua koskea. ;D
"Biopolttoainetuotannossa ei saa käyttää runkopuuta ja sellaista materiaalia, jota metsäteollisuus käyttää."
Öljyala toivottaa kiinalaisen Kaidin tervetulleeksi Suomeen ja Kemiin.
http://yle.fi/uutiset/oljyalan_toimijat_kiinalaiselle_biopolttoainelaitokselle_on_suomessa_tilaa/8676041
-
Calle hoppar till Kaidi. - Ei maistunut enää oppositiojurnutus... tämä Kemin biojalostamo on sitten saletti.
http://yle.fi/uutiset/haglund_jattaa_kansanedustajan_tehtavat__siirtyy_biojalostamoa_kemiin_suunnittelevaan_kiinalaisyhtioon/8974849
-
Calle hoppar till Kaidi. - Ei maistunut enää oppositiojurnutus... tämä Kemin biojalostamo on sitten saletti.
http://yle.fi/uutiset/haglund_jattaa_kansanedustajan_tehtavat__siirtyy_biojalostamoa_kemiin_suunnittelevaan_kiinalaisyhtioon/8974849
Muuttaakhan tuo harripotteri ny vaikka Valtakavule...? (http://www.easyfreesmileys.com/smileys/free-rolleye-smileys-323.gif)
-
Kaipa tässäkin on ideana se että jokin kehitysyhtiö kuppaa valtiolta 10-20 miljoonaa pienoismallin rakentamisesta ???
Vähän niinku Juankoskellakin, kunnalta ja valtiolta kuppasivat ihan hyvät rahat, ja liekkö yhtään kartonki rullaa tullu tehtaasta pihalle.