Agronet

Keskusteluaiheet => Maidontuotanto ja lihanaudat => Aiheen aloitti: maidontuottaja - 23.01.16 - klo:10:52

Otsikko: Maidontuotannonko uusi lempilapsi
Kirjoitti: maidontuottaja - 23.01.16 - klo:10:52
Yhteisnavetta? Perheen kesken, tai kyläläisten kans. Siitäkö alkaa, yhdessä tekemisestä ilo ja kukoistus?! Perhetila vs yhteistila? Isäntä, vai työntekijä? ??? Puurolusikat oltava kans yhteiset, jotta onnistuu, näin kerran eräs isäntä (2-robon) tokaisi.
Otsikko: Vs: Maidontuotannonko uusi lempilapsi
Kirjoitti: BACKSPACE - 23.01.16 - klo:10:54
Vähintään 600 lehmän Oy
Otsikko: Vs: Maidontuotannonko uusi lempilapsi
Kirjoitti: navettapiika - 23.01.16 - klo:10:59
Jos nyt ihan rehellisiä ollaan, niin todellakin tuo Oy ja yksi pomo...muuten menee pian kulmakarvojen nyppimiseksi.
Minä luulen, että meillä tuo ei olisi vaihtoehto..korkeintaan sisarusten välillä, eikä ketään ulkopuolista siihen kimppaan. Kestää sitten paremmin laukoa niitä totuuksia, kun on jo siihen tottunut. ;D
Otsikko: Vs: Maidontuotannonko uusi lempilapsi
Kirjoitti: antti-x - 23.01.16 - klo:11:04
Vähintään 600 lehmän Oy

C-tuen katto on edelleen merkittävä hidastava tekijä. Siinä jääreilu 10000kg meijeriin lypsävältä 600 lehmän tilalta saamatta ehkä jopa 250000€ tukia vuodessa verrattuna siihen että lehmät olisi kahden eri firman.

250 000€, noin 4 senttiä per litra, on edelleen aika pino joka on tiukkaa kerätä lisätehoilla kun yksikkö ei kuitenkaan ole yli tuhatta lehmää. Ja jos se on yli tuhat lehmää niin tukia menettää sitten vielä enemmän litraa kohden.

Ja jos tekee vielä isomman niin menettää niitä tukia vielä enemmän. Ja nuo rajoitteet ovat voimassa myös kriisituissa yms.
Otsikko: Vs: Maidontuotannonko uusi lempilapsi
Kirjoitti: Naturalis - 23.01.16 - klo:11:18
Vähintään 600 lehmän Oy

C-tuen katto on edelleen merkittävä hidastava tekijä. Siinä jääreilu 10000kg meijeriin lypsävältä 600 lehmän tilalta saamatta ehkä jopa 250000€ tukia vuodessa verrattuna siihen että lehmät olisi kahden eri firman.

250 000€, noin 4 senttiä per litra, on edelleen aika pino joka on tiukkaa kerätä lisätehoilla kun yksikkö ei kuitenkaan ole yli tuhatta lehmää. Ja jos se on yli tuhat lehmää niin tukia menettää sitten vielä enemmän litraa kohden.

Ja jos tekee vielä isomman niin menettää niitä tukia vielä enemmän. Ja nuo rajoitteet ovat voimassa myös kriisituissa yms.
Ei se tekijämiehille/naisille ole, tuki-imurit sitten asia erikseen... ;)
Otsikko: Vs: Maidontuotannonko uusi lempilapsi
Kirjoitti: BACKSPACE - 23.01.16 - klo:12:49
Vähintään 600 lehmän Oy

C-tuen katto on edelleen merkittävä hidastava tekijä. Siinä jääreilu 10000kg meijeriin lypsävältä 600 lehmän tilalta saamatta ehkä jopa 250000€ tukia vuodessa verrattuna siihen että lehmät olisi kahden eri firman.

250 000€, noin 4 senttiä per litra, on edelleen aika pino joka on tiukkaa kerätä lisätehoilla kun yksikkö ei kuitenkaan ole yli tuhatta lehmää. Ja jos se on yli tuhat lehmää niin tukia menettää sitten vielä enemmän litraa kohden.

Ja jos tekee vielä isomman niin menettää niitä tukia vielä enemmän. Ja nuo rajoitteet ovat voimassa myös kriisituissa yms.
Tuki sitä tuki tätä. Tuskin kukaan vakavissaan kuvittelee, että tämä nykyinen tukipolitiikka on se ikuinen..

Ehkä vähintään 1000 lehmän Oy olisi vielä parempi 
Otsikko: Vs: Maidontuotannonko uusi lempilapsi
Kirjoitti: antti-x - 23.01.16 - klo:12:57
Vähintään 600 lehmän Oy

C-tuen katto on edelleen merkittävä hidastava tekijä. Siinä jääreilu 10000kg meijeriin lypsävältä 600 lehmän tilalta saamatta ehkä jopa 250000€ tukia vuodessa verrattuna siihen että lehmät olisi kahden eri firman.

250 000€, noin 4 senttiä per litra, on edelleen aika pino joka on tiukkaa kerätä lisätehoilla kun yksikkö ei kuitenkaan ole yli tuhatta lehmää. Ja jos se on yli tuhat lehmää niin tukia menettää sitten vielä enemmän litraa kohden.

Ja jos tekee vielä isomman niin menettää niitä tukia vielä enemmän. Ja nuo rajoitteet ovat voimassa myös kriisituissa yms.
Tuki sitä tuki tätä. Tuskin kukaan vakavissaan kuvittelee, että tämä nykyinen tukipolitiikka on se ikuinen..

Ehkä vähintään 1000 lehmän Oy olisi vielä parempi

Eli lyhyellä tähtäimellä menettää paljon tukia. Ensin investointitukia kun niitten katto tulee vastaan, ja sitten tuotanto tukia. Mutta pitkällä tähtäimellä tienaa kun Suomessa myöhemmin maksetaan kovaa hintaa oikein ison navetan maidoista? (luonnollisesti tavanomaisessa tuotannossa olevan, sitä ison navetan luomurehumäärää ei vaan saa kokoon millään järkevästi)

Itse en oikein usko että sellaisessa isossa yksikössä tätä nykyä kannattavuus riittää kattamaan sen vaivan ja riskit joita selaisesta tulee suhteessa vaikka 200-300 lehmän yksikköön. Hollannissa ainakin tehdään nykyäänkin lähes järjestään alle 300 lehmän navetoita syystä tai toisesta (ei ole biokaasutariffeja joista varsinkin tosi isot navetat hyötyvät Saksassa).

Tanskassa on sitten kyllä eri meininki, sikäläiset nähkäät ovat perustavalla tavalla laskutaidottomia velkarahalla touhuavia hulluja vaikka osaavatkin maitoa tuottaa ns. tehokkaasti. :)
Otsikko: Vs: Maidontuotannonko uusi lempilapsi
Kirjoitti: vms1 - 23.01.16 - klo:12:59
Vähintään 600 lehmän Oy

C-tuen katto on edelleen merkittävä hidastava tekijä. Siinä jääreilu 10000kg meijeriin lypsävältä 600 lehmän tilalta saamatta ehkä jopa 250000€ tukia vuodessa verrattuna siihen että lehmät olisi kahden eri firman.

250 000€, noin 4 senttiä per litra, on edelleen aika pino joka on tiukkaa kerätä lisätehoilla kun yksikkö ei kuitenkaan ole yli tuhatta lehmää. Ja jos se on yli tuhat lehmää niin tukia menettää sitten vielä enemmän litraa kohden.

Ja jos tekee vielä isomman niin menettää niitä tukia vielä enemmän. Ja nuo rajoitteet ovat voimassa myös kriisituissa yms.
Tuki sitä tuki tätä. Tuskin kukaan vakavissaan kuvittelee, että tämä nykyinen tukipolitiikka on se ikuinen..

Ehkä vähintään 1000 lehmän Oy olisi vielä parempi

ei se välttämättä olekaan mutta niin kauan kuin maidontuotantoa tuetaan niin mikään ei riitä kompensoimaan menetyksiä mitkä jää saamatta. Joku 100000 voi tuntua pieneltä mutta se voi juurikin olla vuoden yrittäjätulo.
Otsikko: Vs: Maidontuotannonko uusi lempilapsi
Kirjoitti: BACKSPACE - 23.01.16 - klo:13:00
Entäs 2000 lehmää, mut ei tekisikään navettaa Suomeen  ???
Otsikko: Vs: Maidontuotannonko uusi lempilapsi
Kirjoitti: maidontuottaja - 23.01.16 - klo:13:04
Entäs 2000 lehmää, mut ei tekisikään navettaa Suomeen  ???
Ilmat on lauhtunut. Mitä mieltä olet jos porukka olis esim 10 tilaa. Pari lypsytilallista ja loput kasvitiloja, jotka esim. 5 prosentin siivulla per tila. Peltoo olis kasassa jotain 800-1000 ha ja tilat suht nipussa?
Otsikko: Vs: Maidontuotannonko uusi lempilapsi
Kirjoitti: antti-x - 23.01.16 - klo:13:11
Entäs 2000 lehmää, mut ei tekisikään navettaa Suomeen  ???

Tekisikö tällaisen siksi että maidosta on nykyään kovasti vahva alitarjonta ja sitä kautta kovat hinnat, ja pellot ovat halvempia kuin 5-10 vuotta sitten kun monet muut tekivät niitä 2000 lehmän navetoita ympäri eurooppaa?  ???

Euroopan suurin navetta Virossa tekee tällä hetkellä kai aika vahvasti persnettoa.
Otsikko: Vs: Maidontuotannonko uusi lempilapsi
Kirjoitti: vms1 - 23.01.16 - klo:13:23
Entäs 2000 lehmää, mut ei tekisikään navettaa Suomeen  ???
Ilmat on lauhtunut. Mitä mieltä olet jos porukka olis esim 10 tilaa. Pari lypsytilallista ja loput kasvitiloja, jotka esim. 5 prosentin siivulla per tila. Peltoo olis kasassa jotain 800-1000 ha ja tilat suht nipussa?

Ei taida ihan helposti osua viljamiesten ja maitoihmisten työmääränjako ja tulojen jako kohdilleen eli aika utopistinen lienee ajatus. Toki jos kaikki on maito\ eläin henkisiä niin sitten kyllä.
Otsikko: Vs: Maidontuotannonko uusi lempilapsi
Kirjoitti: Terminator II - 23.01.16 - klo:13:42
Erillinen oy tekee navetan ja vuokraa sen himokkaille lypsäjille ja heidän karjoilleen. Vuokraa sen verran että navetta 10 vuoteen maksuun. Eikös tuolle saa kaikki pohjosen tuet?
Otsikko: Vs: Maidontuotannonko uusi lempilapsi
Kirjoitti: maidontuottaja - 23.01.16 - klo:13:45
Erillinen oy tekee navetan ja vuokraa sen himokkaille lypsäjille ja heidän karjoilleen. Vuokraa sen verran että navetta 10 vuoteen maksuun. Eikös tuolle saa kaikki pohjosen tuet?
Mitä niille himokkaille jää, vai omistaako ne Oy:n?
Otsikko: Vs: Maidontuotannonko uusi lempilapsi
Kirjoitti: Yodavaari - 23.01.16 - klo:13:47
Erillinen oy tekee navetan ja vuokraa sen himokkaille lypsäjille ja heidän karjoilleen. Vuokraa sen verran että navetta 10 vuoteen maksuun. Eikös tuolle saa kaikki pohjosen tuet?

Hys hys

apemies tulee ja deletoi viestin.

Vielä kun kaikki toiminnot yhtiöitetään omiin osakasyhtiöihin. Peltokoneet ja työt omassa laskutetaan pääyhtiöltä jne.

Otsikko: Vs: Maidontuotannonko uusi lempilapsi
Kirjoitti: Terminator II - 23.01.16 - klo:14:37
Erillinen oy tekee navetan ja vuokraa sen himokkaille lypsäjille ja heidän karjoilleen. Vuokraa sen verran että navetta 10 vuoteen maksuun. Eikös tuolle saa kaikki pohjosen tuet?
Mitä niille himokkaille jää, vai omistaako ne Oy:n?

Työn ilo?

No jos aatellaan että kaikki huollot ja peruskorjaukset kuuluu NAVETTA oy:lle, niin kyllä sen mitää olla maksussa viimeistään 10 vuodessa. Niin ja saahan ne vielä laskun sähköistä, vesistä ja rehuista sen työn ilon päälle.

No se on sen navetan omistajan probleema haluaako lypsää vai ei.
Otsikko: Vs: Maidontuotannonko uusi lempilapsi
Kirjoitti: Terminator II - 23.01.16 - klo:14:39
Erillinen oy tekee navetan ja vuokraa sen himokkaille lypsäjille ja heidän karjoilleen. Vuokraa sen verran että navetta 10 vuoteen maksuun. Eikös tuolle saa kaikki pohjosen tuet?

Hys hys

apemies tulee ja deletoi viestin.

Vielä kun kaikki toiminnot yhtiöitetään omiin osakasyhtiöihin. Peltokoneet ja työt omassa laskutetaan pääyhtiöltä jne.

Periaatteesa ja rahat nostetaan osingon muodossa.
Otsikko: Vs: Maidontuotannonko uusi lempilapsi
Kirjoitti: antti-x - 23.01.16 - klo:14:53
Kunnon ison OY:n meinigillä saa karistettua tosi paljon tukia tomintaa häiritsemästä (ivestointituet leikkaantuu, samoin litratuet, ja tosiaan lomituksetkin katoaa kokonaan herkästi). Ehkä saa peltotukiinkin LFA-leikkuria. Ja loppupeleissä hyöty on kyseenalainen kun tulevaisuudesta kuitenkaan ei voi tietää ja joku salmonella huonolla hetkellä voi viedä koko systeemin vasaran alle. Meijeriyhteistyötkin voivat prakata. Tällä hetkellä pikkumeijerit ovat hyvässä asemassa ja suhtautuvat positiivisesti isoihin tiloihin, mutta Valiolaisissa osuuskunnissa asenteet voivat olla vähän toiset jos se ainoa lähellä oleva autotallipakkaja päättää kotiuttaa voitot konkurssin kautta tms. :) 2020 ei välttämättä ole itsestäänselvää että sen ison OY:n maidosta siis pääsee eroon Valion takuuhintaan jos Valiolla ei satu olemaan maidolle muuta käyttöä kuin tappiollinen jauhe.
Otsikko: Vs: Maidontuotannonko uusi lempilapsi
Kirjoitti: maidontuottaja - 23.01.16 - klo:15:02
Kunnon ison OY:n meinigillä saa karistettua tosi paljon tukia tomintaa häiritsemästä (ivestointituet leikkaantuu, samoin litratuet, ja tosiaan lomituksetkin katoaa kokonaan herkästi). Ehkä saa peltotukiinkin LFA-leikkuria. Ja loppupeleissä hyöty on kyseenalainen kun tulevaisuudesta kuitenkaan ei voi tietää ja joku salmonella huonolla hetkellä voi viedä koko systeemin vasaran alle. Meijeriyhteistyötkin voivat prakata. Tällä hetkellä pikkumeijerit ovat hyvässä asemassa ja suhtautuvat positiivisesti isoihin tiloihin, mutta Valiolaisissa osuuskunnissa asenteet voivat olla vähän toiset jos se ainoa lähellä oleva autotallipakkaja päättää kotiuttaa voitot konkurssin kautta tms. :) 2020 ei välttämättä ole itsestäänselvää että sen ison OY:n maidosta siis pääsee eroon Valion takuuhintaan jos Valiolla ei satu olemaan maidolle muuta käyttöä kuin tappiollinen jauhe.
Ei sotketa tähän nyt yhtään meijeripropagandaa eihän.
Otsikko: Vs: Maidontuotannonko uusi lempilapsi
Kirjoitti: Terminator II - 23.01.16 - klo:15:05
Siis hei! Ei kait se vaikuta mihinkään tukiin jos on NAVETTA OY jonka omistaja nostaa vain vuokraa ja ei käy lypsyllä? Ei sen pitäs edes vaikuttaa lomiin. Lehmän omistajahan käy lypsämässä sen oman lehmänsä edelleen, eikä muut omistajat sotkeenu paperilla toistensa lehmiin.
Otsikko: Vs: Maidontuotannonko uusi lempilapsi
Kirjoitti: mah - 23.01.16 - klo:15:10
Kimppakivanavetassakin pitäisi osakkaiden tilojen olla järkevän läheltä toisiaan, jos kaikki pinta-ala aiotaan hyödyntää navetan tarpeisiin. Kun tuossa rehun- ja etenkään lannan siirrossa yli viiden kilometrin päähän ei ole enää oikein mielestäni järkeä.  :'(
Otsikko: Vs: Maidontuotannonko uusi lempilapsi
Kirjoitti: Terminator II - 23.01.16 - klo:15:11
Siis ideahan on tehdä vaikka tuhannen lehmän navetta josta vuokrataan halukkaille parsipaikat moderneista olosuhteista. Kustannukseksi tulis tuommoisessa laitoksessa varmaan maksimissaan 7000€/parsi. Siitä vuokraa että se on viimeistään 10 vuodessa maksussa. Eli vuokra ois 1000€/parsi /vuosi. Se on melko kova jätkä joka rakentaa 60-70 lehmän puljun tuolla 7000€/parsi kustannuksella ja hyvänä saavutuksena pitäisin 10000€/parsi joka sisältäsi kaiken tarvittavan infran.

Parsi kustannuksen päälle tulisi tietysti sahköt, vedet, poltoaineet, lypsytarvikeet rehut ja ynm. tarpeeliset. NAVETTA OY vain huolehtisi itse navetasta, ympärillä olevasta rakennus kannasta ja niiden huollosta.
Otsikko: Vs: Maidontuotannonko uusi lempilapsi
Kirjoitti: mah - 23.01.16 - klo:15:15
Tuosta edellisestä aivoituksestani ajatusta jatkaen, olisiko siitä iloa, no ei varmasti, mutta hyötyä, että omistaisi kimppana vaikka kaksi tai useammankin navetan? Vaikka kahden robotin koppeja pari ja yksi asemanavetta?  :-X
Otsikko: Vs: Maidontuotannonko uusi lempilapsi
Kirjoitti: mah - 23.01.16 - klo:15:17
Vielä ajatusta jatkaen, kaikki ajatukset ovat tässä ketjussa melko huonoja. Paitsi Antin ehkä. :'(
Otsikko: Vs: Maidontuotannonko uusi lempilapsi
Kirjoitti: JD6630 - 23.01.16 - klo:15:30
Tää ketju menee nyt vaan tähän oy sitä ja toinen oy tätä eikä edes tajuta mitä koko oy tarkoittaa.

Seuraavaksi sitä navetta oy:tä ollaan varmaan listaamassa pörssiin.
Otsikko: Vs: Maidontuotannonko uusi lempilapsi
Kirjoitti: Terminator II - 23.01.16 - klo:15:45
Tää ketju menee nyt vaan tähän oy sitä ja toinen oy tätä eikä edes tajuta mitä koko oy tarkoittaa.

Seuraavaksi sitä navetta oy:tä ollaan varmaan listaamassa pörssiin.
HYVÄ IDEA! Voi vuokraa nostaa sen perusteella ettei tuota tarpeeksi!
Otsikko: Vs: Maidontuotannonko uusi lempilapsi
Kirjoitti: Paalinpyörittäjä - 23.01.16 - klo:16:01
Kimppakivanavetassakin pitäisi osakkaiden tilojen olla järkevän läheltä toisiaan, jos kaikki pinta-ala aiotaan hyödyntää navetan tarpeisiin. Kun tuossa rehun- ja etenkään lannan siirrossa yli viiden kilometrin päähän ei ole enää oikein mielestäni järkeä.  :'(
Suomessa on aika vähän paikkoja, josta löytyy se 2000ha kymmenen kilsan ympyrästä yhteistyöhaluisten navetan perustajien hallinnasta, eli ei yhtäkään keskittymää.

Tuosta edellisestä aivoituksestani ajatusta jatkaen, olisiko siitä iloa, no ei varmasti, mutta hyötyä, että omistaisi kimppana vaikka kaksi tai useammankin navetan? Vaikka kahden robotin koppeja pari ja yksi asemanavetta?  :-X
Tässä voisi olla jo vähän ajatusta ja sitten yksi vaikka 500-1000 mullin navetta myös mukaan kimppaan.
Otsikko: Vs: Maidontuotannonko uusi lempilapsi
Kirjoitti: arzyboy - 23.01.16 - klo:16:21
Miksipä ei... Pitää vaan olla iso navetta semmoisella paikalla että pellot ei ole pikkuisia tilkkuja niin kuin täällä. 
Otsikko: Vs: Maidontuotannonko uusi lempilapsi
Kirjoitti: Paalinpyörittäjä - 23.01.16 - klo:16:27
Miksipä ei... Pitää vaan olla iso navetta semmoisella paikalla että pellot ei ole pikkuisia tilkkuja niin kuin täällä suomessa.
Vähän tarkensin sun viestiä ;)
Otsikko: Vs: Maidontuotannonko uusi lempilapsi
Kirjoitti: Oksa - 23.01.16 - klo:16:38
juuri noin ja sitten vielä että ei mukana saa olla yhtään pikkupilistä jäsentä.  oli sitten uros eli naaras!   siitä ei tule kuin sanomista.   ja mistä noita niin monta löytyykään samaan paikkaan......
Otsikko: Vs: Maidontuotannonko uusi lempilapsi
Kirjoitti: maidontuottaja - 23.01.16 - klo:16:39
täälläpäin on tunnusteltu yhteishanketta ja peltoa löytyis aika mukavasti melko pieneltä alueelta karkeesti noin 800 ha.
Otsikko: Vs: Maidontuotannonko uusi lempilapsi
Kirjoitti: JD6630 - 23.01.16 - klo:17:07
Miksipä ei... Pitää vaan olla iso navetta semmoisella paikalla että pellot ei ole pikkuisia tilkkuja niin kuin täällä suomessa.
Vähän tarkensin sun viestiä ;)
No kyllä pohjanmaalta ja eteläisestä suomesta löytyy aika helpostikkin isoja peltoaloja, eri asia sitten saada ne kaikki itselleen nurmituotantoon.

Mut sitten taas esimerkiksi tältä kylältä ei löydy edes 300ha peltoa 10km säteeltä, siis jos ei raivaa.
Otsikko: Vs: Maidontuotannonko uusi lempilapsi
Kirjoitti: jape - 23.01.16 - klo:17:13
Onko noita isoja  yhteisnavettova ulkomailla ns maitoalueilla,Saksassa ilmeiseti 10 osakkaankin. Hyvänä aikana ilmeisen toimivia, mutta sitten kun mennään tappiolle ja hömppäheinänviljelystä sais paljon enemmän rahaa, pakekki hajoaa. tulevaisuutta varten pakko kyllä olla jotain varasuunnitelmia, tuotanto isoissa tuottajamaissa lisääntyy, kulutus varmaan laskee pidemmällä aikavälillä ja ab-alueen lypsylehmäpalkkiokin saattaa hävitä ykskaks tukikauden vaihtuessa. 
Otsikko: Vs: Maidontuotannonko uusi lempilapsi
Kirjoitti: Terminator II - 23.01.16 - klo:18:13
Miksipä ei... Pitää vaan olla iso navetta semmoisella paikalla että pellot ei ole pikkuisia tilkkuja niin kuin täällä suomessa.
Vähän tarkensin sun viestiä ;)
No kyllä pohjanmaalta ja eteläisestä suomesta löytyy aika helpostikkin isoja peltoaloja, eri asia sitten saada ne kaikki itselleen nurmituotantoon.

Mut sitten taas esimerkiksi tältä kylältä ei löydy edes 300ha peltoa 10km säteeltä, siis jos ei raivaa.

No tota mä oon yrittänyt sanoa, mutta kun tuotanto ei kuulema saa siirtyä niillä vuonna miekka ja kypärä raivatuilta kiviraunion ympäryksiltä. Maidon tuotanto tuki kin vois olla vaikka n.10 senttiä läpi Suomen siinä +-0 tilanteessa listalta. Sitten kun menee yli, niin pienenee ja alle niin kasvaa.
Otsikko: Vs: Maidontuotannonko uusi lempilapsi
Kirjoitti: CARINA2 - 23.01.16 - klo:22:12
Sole ku raevaa sen pellon. Kanukeisa Suokonneen suocco ja jyrsin tekkee 1500ha raeviota..
Otsikko: Vs: Maidontuotannonko uusi lempilapsi
Kirjoitti: maidontuottaja - 23.01.16 - klo:22:29
Sole ku raevaa sen pellon. Kanukeisa Suokonneen suocco ja jyrsin tekkee 1500ha raeviota..
Mää jo luin hätäseen että kaenuunkeisari raivaa Puolangalla 1500 ha :-X
Otsikko: Vs: Maidontuotannonko uusi lempilapsi
Kirjoitti: BACKSPACE - 23.01.16 - klo:22:37
Tossa päivällä suunniteltiin yhtä projektia, idea olisi pyörittää yhtä roboa muutaman hengen voimin lähinnä huvikseen vuoropäivin. 7 henkeä olis tiimissä ja jokainen olisi sit oikeissa töissäkin  ;D

Lähes ilmaista rahaa tulisi ja olis järkevää tekemistä 7 päivää viikossa
Otsikko: Vs: Maidontuotannonko uusi lempilapsi
Kirjoitti: maidontuottaja - 23.01.16 - klo:22:42
Tossa päivällä suunniteltiin yhtä projektia, idea olisi pyörittää yhtä roboa muutaman hengen voimin lähinnä huvikseen vuoropäivin. 7 henkeä olis tiimissä ja jokainen olisi sit oikeissa töissäkin  ;D

Lähes ilmaista rahaa tulisi ja olis järkevää tekemistä 7 päivää viikossa
Onko tuo jo olemassa oleva systeemi, vai pitääkö rakentaa paljonkin?
Otsikko: Vs: Maidontuotannonko uusi lempilapsi
Kirjoitti: +200 - 23.01.16 - klo:23:32
Tossa päivällä suunniteltiin yhtä projektia, idea olisi pyörittää yhtä roboa muutaman hengen voimin lähinnä huvikseen vuoropäivin. 7 henkeä olis tiimissä ja jokainen olisi sit oikeissa töissäkin  ;D

Lähes ilmaista rahaa tulisi ja olis järkevää tekemistä 7 päivää viikossa
Jos sen ropon laittais esim ostoskärryn pyörien päälle,niin sen pyörittäminen olis helpompaa.Meillä on ropo pultattu lattiaan niin tiukasti,ettei 7 henkee sais sitä pyöritettyä vaikka koittaisivat yhtä aikaa....
Otsikko: Vs: Maidontuotannonko uusi lempilapsi
Kirjoitti: Paalinpyörittäjä - 23.01.16 - klo:23:59
Tossa päivällä suunniteltiin yhtä projektia, idea olisi pyörittää yhtä roboa muutaman hengen voimin lähinnä huvikseen vuoropäivin. 7 henkeä olis tiimissä ja jokainen olisi sit oikeissa töissäkin  ;D

Lähes ilmaista rahaa tulisi ja olis järkevää tekemistä 7 päivää viikossa
Jos sen ropon laittais esim ostoskärryn pyörien päälle,niin sen pyörittäminen olis helpompaa.Meillä on ropo pultattu lattiaan niin tiukasti,ettei 7 henkee sais sitä pyöritettyä vaikka koittaisivat yhtä aikaa....
Sä kiteytit tämän hankkeen pääpointin. Tehdä päivä viikosta töitä, kun on ensin sijoittanut 100 ke siihen harrastukseen ja sitten tienaa kympin vuodessa, voi hyvää päivää  :o
No onnex hulluja riittää, niin saadaan halpaa kotimaista maitoa, jos osattais laskea, niin maito tulis etelästä, vai mitä bäkkäri?
Otsikko: Vs: Maidontuotannonko uusi lempilapsi
Kirjoitti: Red Bull - 24.01.16 - klo:09:34
Tossa päivällä suunniteltiin yhtä projektia, idea olisi pyörittää yhtä roboa muutaman hengen voimin lähinnä huvikseen vuoropäivin. 7 henkeä olis tiimissä ja jokainen olisi sit oikeissa töissäkin  ;D

Lähes ilmaista rahaa tulisi ja olis järkevää tekemistä 7 päivää viikossa
Jos sen ropon laittais esim ostoskärryn pyörien päälle,niin sen pyörittäminen olis helpompaa.Meillä on ropo pultattu lattiaan niin tiukasti,ettei 7 henkee sais sitä pyöritettyä vaikka koittaisivat yhtä aikaa....

Kannattaa hitsailla siihen roboon sellanen kehikko että siitä tulee pallon mallinen, niin pyörittäminen onnistuu vaikka tietä pitkin naapuriin.  :)
Otsikko: Vs: Maidontuotannonko uusi lempilapsi
Kirjoitti: arzyboy - 24.01.16 - klo:10:18
Sole ku raevaa sen pellon. Kanukeisa Suokonneen suocco ja jyrsin tekkee 1500ha raeviota..

Kyllä tuo pellon raivaus on oikeasti aika typerää hommaa... Hyviä viljelyalueita pidetään hömppäheinällä ym. joutavaa ja jotku raivaa sitten että sais paskat levälleen. Eipä nuo raivatut läntit ole oikein hurjia sadontuottajia... Ainakin viime kesänä oli useampi läntti täysin mustana koko kesän.
Otsikko: Vs: Maidontuotannonko uusi lempilapsi
Kirjoitti: wolfheartscry - 24.01.16 - klo:10:20
En tiedä näitä Antin mainitsemia tukirajoja, mutta kannattaisikohan ihan riskienkin ja rahoituksen hallittavuuden kannalta tehdä se navetta H-kaavalla. Yksi sakara vaan sopivan kokoisena ja sitten vaan monistaa seuraavalle kulmalle seuraavan, jos/kun tilanne sallii. Jos nyt muutama sata lehmää ekaan, niin viimeisen vaiheen jälkeen päästään jo pitkälle yli tuhannen. Siihen mennessä on tukirajatkin jo kenties muuttuneet tai jos ei pysty syystä tai toisesta laajentamaan, ei laajenna.

Yksi kaveri puhui monta vuotta sitten yhteisnavettahankkeesta, mutta ei saanut siihen halukkaita. Syytä en sitten tiedä, mistä kiikasti. Oliko tyypit vääriä vai ajat sen verran hyvät vielä silloin.
Otsikko: Vs: Maidontuotannonko uusi lempilapsi
Kirjoitti: Terminator II - 24.01.16 - klo:10:30
Sole ku raevaa sen pellon. Kanukeisa Suokonneen suocco ja jyrsin tekkee 1500ha raeviota..

Kyllä tuo pellon raivaus on oikeasti aika typerää hommaa... Hyviä viljelyalueita pidetään hömppäheinällä ym. joutavaa ja jotku raivaa sitten että sais paskat levälleen. Eipä nuo raivatut läntit ole oikein hurjia sadontuottajia... Ainakin viime kesänä oli useampi läntti täysin mustana koko kesän.

No joko pelto on väärässä paikassa tai se navetta! Edelyttäisin 100 lehmän navetalle 1000mx1000 aukeeta ympärille.
Otsikko: Vs: Maidontuotannonko uusi lempilapsi
Kirjoitti: vms1 - 24.01.16 - klo:10:40
Tossa päivällä suunniteltiin yhtä projektia, idea olisi pyörittää yhtä roboa muutaman hengen voimin lähinnä huvikseen vuoropäivin. 7 henkeä olis tiimissä ja jokainen olisi sit oikeissa töissäkin  ;D

Lähes ilmaista rahaa tulisi ja olis järkevää tekemistä 7 päivää viikossa

aika fakiireja olisi jos pitää harrastuksena robokopin pyöritystä. Vois olla hyvä että siihen tiimiin liittyisi joku joka ei ole niin viisas mutta tekisi ne oikeat navettatyötkin.
Otsikko: Vs: Maidontuotannonko uusi lempilapsi
Kirjoitti: Terminator II - 24.01.16 - klo:10:52
Tossa päivällä suunniteltiin yhtä projektia, idea olisi pyörittää yhtä roboa muutaman hengen voimin lähinnä huvikseen vuoropäivin. 7 henkeä olis tiimissä ja jokainen olisi sit oikeissa töissäkin  ;D

Lähes ilmaista rahaa tulisi ja olis järkevää tekemistä 7 päivää viikossa

aika fakiireja olisi jos pitää harrastuksena robokopin pyöritystä. Vois olla hyvä että siihen tiimiin liittyisi joku joka ei ole niin viisas mutta tekisi ne oikeat navettatyötkin.

Oisko porukassa rehu agentti, eläinlääkäri, semmari, tukineuvoja, verosuunnittelia, kasvintuotannon neuvoja, pankinjohtaja?
Otsikko: Vs: Maidontuotannonko uusi lempilapsi
Kirjoitti: navettapiika - 24.01.16 - klo:10:55
Tossa päivällä suunniteltiin yhtä projektia, idea olisi pyörittää yhtä roboa muutaman hengen voimin lähinnä huvikseen vuoropäivin. 7 henkeä olis tiimissä ja jokainen olisi sit oikeissa töissäkin  ;D

Lähes ilmaista rahaa tulisi ja olis järkevää tekemistä 7 päivää viikossa

aika fakiireja olisi jos pitää harrastuksena robokopin pyöritystä. Vois olla hyvä että siihen tiimiin liittyisi joku joka ei ole niin viisas mutta tekisi ne oikeat navettatyötkin.


Oisko porukassa rehu agentti, eläinlääkäri, semmari, tukineuvoja, verosuunnittelia, kasvintuotannon neuvoja, pankinjohtaja?
Tuohon vielä yksi hiukan yksinkertainen tissinkoittaja, jolla on pirun hyvä eläintuntemus ja kyky tulkita niitä.. Niin siinä olisi todellinen unelmatiimi. ::)
Otsikko: Vs: Maidontuotannonko uusi lempilapsi
Kirjoitti: Terminator II - 24.01.16 - klo:11:00
Tossa päivällä suunniteltiin yhtä projektia, idea olisi pyörittää yhtä roboa muutaman hengen voimin lähinnä huvikseen vuoropäivin. 7 henkeä olis tiimissä ja jokainen olisi sit oikeissa töissäkin  ;D

Lähes ilmaista rahaa tulisi ja olis järkevää tekemistä 7 päivää viikossa

aika fakiireja olisi jos pitää harrastuksena robokopin pyöritystä. Vois olla hyvä että siihen tiimiin liittyisi joku joka ei ole niin viisas mutta tekisi ne oikeat navettatyötkin.


Oisko porukassa rehu agentti, eläinlääkäri, semmari, tukineuvoja, verosuunnittelia, kasvintuotannon neuvoja, pankinjohtaja?
Tuohon vielä yksi hiukan yksinkertainen tissinkoittaja, jolla on pirun hyvä eläintuntemus ja kyky tulkita niitä.. Niin siinä olisi todellinen unelmatiimi. ::)

Ei semoista tarvita! Se vielä rupeaa väittämään että pitäisi lypsylläkin käydä!
Otsikko: Vs: Maidontuotannonko uusi lempilapsi
Kirjoitti: junttieinari - 24.01.16 - klo:11:03
Tossa päivällä suunniteltiin yhtä projektia, idea olisi pyörittää yhtä roboa muutaman hengen voimin lähinnä huvikseen vuoropäivin. 7 henkeä olis tiimissä ja jokainen olisi sit oikeissa töissäkin  ;D

Lähes ilmaista rahaa tulisi ja olis järkevää tekemistä 7 päivää viikossa

Joko löysit lompakon pohjalta 171429 euroa?  :P :-X
Otsikko: Vs: Maidontuotannonko uusi lempilapsi
Kirjoitti: Terminator II - 24.01.16 - klo:11:21
Kyllä tuo pellon raivaus on oikeasti aika typerää hommaa... Hyviä viljelyalueita pidetään hömppäheinällä ym. joutavaa ja jotku raivaa sitten että sais paskat levälleen. Eipä nuo raivatut läntit ole oikein hurjia sadontuottajia... Ainakin viime kesänä oli useampi läntti täysin mustana koko kesän.

No joko pelto on väärässä paikassa tai se navetta! Edelyttäisin 100 lehmän navetalle 1000mx1000 aukeeta ympärille.

Tämä raivaustarve on luotu täysin vääristyneellä tukipolitiikalla. Jos tukipolitiikalla olisi keskitytty pitämään kotieläintalous etelässä niin meillä olisi yllin kyllin lähes kivetöntä hyväkasvuista peltoa kotieläinrakennusten lähellä ja isoja lohkoja eikä mitään perseenaloja...

Miten minusta tuntuu että suurin osa etelässä lopetti eläinten pidon siksi kun 80-luvulla si saman tulon 20 hehtaarilta viljaa kuin 20 lehmästä?
Otsikko: Vs: Maidontuotannonko uusi lempilapsi
Kirjoitti: Terminator II - 24.01.16 - klo:11:31
Kyllä tuo pellon raivaus on oikeasti aika typerää hommaa... Hyviä viljelyalueita pidetään hömppäheinällä ym. joutavaa ja jotku raivaa sitten että sais paskat levälleen. Eipä nuo raivatut läntit ole oikein hurjia sadontuottajia... Ainakin viime kesänä oli useampi läntti täysin mustana koko kesän.

No joko pelto on väärässä paikassa tai se navetta! Edelyttäisin 100 lehmän navetalle 1000mx1000 aukeeta ympärille.

Tämä raivaustarve on luotu täysin vääristyneellä tukipolitiikalla. Jos tukipolitiikalla olisi keskitytty pitämään kotieläintalous etelässä niin meillä olisi yllin kyllin lähes kivetöntä hyväkasvuista peltoa kotieläinrakennusten lähellä ja isoja lohkoja eikä mitään perseenaloja...

Miten minusta tuntuu että suurin osa etelässä lopetti eläinten pidon siksi kun 80-luvulla si saman tulon 20 hehtaarilta viljaa kuin 20 lehmästä?

Joka oli seurausta sen ajan tukipolitiikasta...

Niin. Muistan ajan jolloin meile TÄÄLLÄ c-alueella ei annettu mitään tukia kun ollaan niin "iso" tila. Navettakin piti pitää puoli tyhjänä ettei liikaa tule maitoa. Samaan aikaan porukka pisti elukoita korkea laitaiseen kun sai saman tulon viljanviljelyllä pienemmillä pinta-aloilla. Nyt on sitten poru kun ei olekkaan sitä viljan syöjiä. Ei kannatas ensimäiseksi polttaa sitä navettaa.
Otsikko: Vs: Maidontuotannonko uusi lempilapsi
Kirjoitti: junttieinari - 24.01.16 - klo:11:31
Kyllä tuo pellon raivaus on oikeasti aika typerää hommaa... Hyviä viljelyalueita pidetään hömppäheinällä ym. joutavaa ja jotku raivaa sitten että sais paskat levälleen. Eipä nuo raivatut läntit ole oikein hurjia sadontuottajia... Ainakin viime kesänä oli useampi läntti täysin mustana koko kesän.

No joko pelto on väärässä paikassa tai se navetta! Edelyttäisin 100 lehmän navetalle 1000mx1000 aukeeta ympärille.

Tämä raivaustarve on luotu täysin vääristyneellä tukipolitiikalla. Jos tukipolitiikalla olisi keskitytty pitämään kotieläintalous etelässä niin meillä olisi yllin kyllin lähes kivetöntä hyväkasvuista peltoa kotieläinrakennusten lähellä ja isoja lohkoja eikä mitään perseenaloja...

Miten minusta tuntuu että suurin osa etelässä lopetti eläinten pidon siksi kun 80-luvulla si saman tulon 20 hehtaarilta viljaa kuin 20 lehmästä?

Joka oli seurausta sen ajan tukipolitiikasta...

Kyllä täällä C-alueen onnelassakin parhailta viljelyaukeilta naudat vähenee edelleen. Naiivia/asenteellista väittää, että tuotantosuuntien keskittymien olisi pelkästään tukipolitiikasta kiinni.
Otsikko: Vs: Maidontuotannonko uusi lempilapsi
Kirjoitti: Terminator II - 24.01.16 - klo:11:36
Kyllä tuo pellon raivaus on oikeasti aika typerää hommaa... Hyviä viljelyalueita pidetään hömppäheinällä ym. joutavaa ja jotku raivaa sitten että sais paskat levälleen. Eipä nuo raivatut läntit ole oikein hurjia sadontuottajia... Ainakin viime kesänä oli useampi läntti täysin mustana koko kesän.

No joko pelto on väärässä paikassa tai se navetta! Edelyttäisin 100 lehmän navetalle 1000mx1000 aukeeta ympärille.

Tämä raivaustarve on luotu täysin vääristyneellä tukipolitiikalla. Jos tukipolitiikalla olisi keskitytty pitämään kotieläintalous etelässä niin meillä olisi yllin kyllin lähes kivetöntä hyväkasvuista peltoa kotieläinrakennusten lähellä ja isoja lohkoja eikä mitään perseenaloja...

Miten minusta tuntuu että suurin osa etelässä lopetti eläinten pidon siksi kun 80-luvulla si saman tulon 20 hehtaarilta viljaa kuin 20 lehmästä?

Joka oli seurausta sen ajan tukipolitiikasta...

Kyllä täällä C-alueen onnelassakin parhailta viljelyaukeilta naudat vähenee edelleen. Naiivia/asenteellista väittää, että tuotantosuuntien keskittymien olisi pelkästään tukipolitiikasta kiinni.


Ei se ookaan. Siinä kun mietitään että jossain Hesan kupeessa on maatila jossa on lehmiä ja 20-40 hehtaaria peltoa. Saat saman toimeen tulon viljan viljelyllä kuin lehmien lypsämisellä ja voit käydä vielä ulkopuolella töissä. Ei tarvii kahdesti miettiä miksi lehmät häviää. Se on vain hyvä syyttä c-aluetta kun täällä ne työpaikat on vähän tiukemmassa ja jostain Ylivieskasta ei oikein päiväseltään käy Hesassa töissä.
Otsikko: Vs: Maidontuotannonko uusi lempilapsi
Kirjoitti: pig24 - 24.01.16 - klo:11:47
Entäs 2000 lehmää, mut ei tekisikään navettaa Suomeen  ???
Ilmat on lauhtunut. Mitä mieltä olet jos porukka olis esim 10 tilaa. Pari lypsytilallista ja loput kasvitiloja, jotka esim. 5 prosentin siivulla per tila. Peltoo olis kasassa jotain 800-1000 ha ja tilat suht nipussa?
Osakassopimuksen hiomiseen voisi vilkuilla toteutuneita jyvitysmalleja jostain. Muutamat tuovat kimppaan isoja peltolohkoja, muutamat pieniä, yhdeksäs ja kymmenes karjaa ja peltoa. Kaikki ei voi olla samanarvoista. Riittääkö panosten jyvitys sinnepäin (klubiaskin kanteen) vai voisiko alkaa tähyillä toteutuneita jyvitysmalleja jostain ? Mitä sakut ovat keksineet ?
Otsikko: Vs: Maidontuotannonko uusi lempilapsi
Kirjoitti: Red Bull - 24.01.16 - klo:12:45
Sole ku raevaa sen pellon. Kanukeisa Suokonneen suocco ja jyrsin tekkee 1500ha raeviota..

Kyllähän sen pellon raivaa kuka vaan, mutta mistäs saatais ne tuet.. :-X
Otsikko: Vs: Maidontuotannonko uusi lempilapsi
Kirjoitti: BACKSPACE - 24.01.16 - klo:12:51
Tossa päivällä suunniteltiin yhtä projektia, idea olisi pyörittää yhtä roboa muutaman hengen voimin lähinnä huvikseen vuoropäivin. 7 henkeä olis tiimissä ja jokainen olisi sit oikeissa töissäkin  ;D

Lähes ilmaista rahaa tulisi ja olis järkevää tekemistä 7 päivää viikossa
Onko tuo jo olemassa oleva systeemi, vai pitääkö rakentaa paljonkin?
Ostettaisiin valmis tila vajaalla miljoonalla. Kaipa tuosta ihan hyvä palkka irtoaisi 52 työpäivälle vuodessa. Kukaan "koplasta" ei tee töitä täydellä työajalla nykyään, tosta sais sit sen yhden palkallisen päivän lisää/viikko ja kuitenkin jäisi vielä 2 päivää viikosta nykyisen maatalouden pyörittämiseen.
Otsikko: Vs: Maidontuotannonko uusi lempilapsi
Kirjoitti: supersammakko - 24.01.16 - klo:13:33
Ei teidän kannata itse tehdä sitäkään duunia; kaikki tienaatte enemmän palkkatöissä ja sitten vaan ukrainalaiset navetalle.
Otsikko: Vs: Maidontuotannonko uusi lempilapsi
Kirjoitti: Paalinpyörittäjä - 24.01.16 - klo:13:37
Oisko porukassa rehu agentti, eläinlääkäri, semmari, tukineuvoja, verosuunnittelia, kasvintuotannon neuvoja, pankinjohtaja?

Tossa päivällä suunniteltiin yhtä projektia, idea olisi pyörittää yhtä roboa muutaman hengen voimin lähinnä huvikseen vuoropäivin. 7 henkeä olis tiimissä ja jokainen olisi sit oikeissa töissäkin  ;D

Lähes ilmaista rahaa tulisi ja olis järkevää tekemistä 7 päivää viikossa
Onko tuo jo olemassa oleva systeemi, vai pitääkö rakentaa paljonkin?
Ostettaisiin valmis tila vajaalla miljoonalla. Kaipa tuosta ihan hyvä palkka irtoaisi 52 työpäivälle vuodessa. Kukaan "koplasta" ei tee töitä täydellä työajalla nykyään, tosta sais sit sen yhden palkallisen päivän lisää/viikko ja kuitenkin jäisi vielä 2 päivää viikosta nykyisen maatalouden pyörittämiseen.
Tehkää nyt ihmeessä tämä pilottihanke ja raportoi rahavirroista, tuotannosta ja tuloksesta tänne agroon ja me voidaan sitten ottaa oppia ja kumarrella ja ihastella tai sitten vaan naureskella  ;D
Otsikko: Vs: Maidontuotannonko uusi lempilapsi
Kirjoitti: BACKSPACE - 24.01.16 - klo:15:01
Oisko porukassa rehu agentti, eläinlääkäri, semmari, tukineuvoja, verosuunnittelia, kasvintuotannon neuvoja, pankinjohtaja?

Tossa päivällä suunniteltiin yhtä projektia, idea olisi pyörittää yhtä roboa muutaman hengen voimin lähinnä huvikseen vuoropäivin. 7 henkeä olis tiimissä ja jokainen olisi sit oikeissa töissäkin  ;D

Lähes ilmaista rahaa tulisi ja olis järkevää tekemistä 7 päivää viikossa
Onko tuo jo olemassa oleva systeemi, vai pitääkö rakentaa paljonkin?
Ostettaisiin valmis tila vajaalla miljoonalla. Kaipa tuosta ihan hyvä palkka irtoaisi 52 työpäivälle vuodessa. Kukaan "koplasta" ei tee töitä täydellä työajalla nykyään, tosta sais sit sen yhden palkallisen päivän lisää/viikko ja kuitenkin jäisi vielä 2 päivää viikosta nykyisen maatalouden pyörittämiseen.
Tehkää nyt ihmeessä tämä pilottihanke ja raportoi rahavirroista, tuotannosta ja tuloksesta tänne agroon ja me voidaan sitten ottaa oppia ja kumarrella ja ihastella tai sitten vaan naureskella  ;D
Joo! Tietysti projektin onnistumisesta tehtäisiin nettisivut ja idean mielekkyyttä vois sitten muutenki  n pohtia porulalla.

Miksi tämä ei onnistuisi?
Otsikko: Vs: Maidontuotannonko uusi lempilapsi
Kirjoitti: antti-x - 24.01.16 - klo:15:08

Miksi tämä ei onnistuisi?

Luutavasti kannattaa ja onnistuu about yhtä hyvin kuin se jos joku yksittäinen (ehkä vähän jakomielitautinen) yrittäjä ostaisi sen navetan samaan hintaan.    :-X

Mutta varsinkin jos mukana on useampikin maatalouskonsultti niin kannatan kyllä projektia vahvasti, koska olisi hienoa nähädä miten huippuosaajat tekevät navetalla bisnestä. :)
Otsikko: Vs: Maidontuotannonko uusi lempilapsi
Kirjoitti: BACKSPACE - 24.01.16 - klo:15:23

Miksi tämä ei onnistuisi?

Luutavasti kannattaa ja onnistuu about yhtä hyvin kuin se jos joku yksittäinen (ehkä vähän jakomielitautinen) yrittäjä ostaisi sen navetan samaan hintaan.    :-X

Mutta varsinkin jos mukana on useampikin maatalouskonsultti niin kannatan kyllä projektia vahvasti, koska olisi hienoa nähädä miten huippuosaajat tekevät navetalla bisnestä. :)
Kai tuolta tulis se +38 kiloa maitoa/kanttura, kun "lonkalta vedetyillä" laskelmillakin sen saa aikaiseksi.

Mut miksi joku ostaisi tuollaisen puuhalan yksin ja harrastaisi selkänsä siellä paskaksi parissa vuodessa.. saadakseen maksaa veroja niin paljon että mätkyt pitää maksaa vekselillä 😅😅Nyt tulos jakaantuisi seitsämälle ja se ei vielä prosentissa paljoa vaikuta

Olisiko tämä downshiftaaminen ratkaisu maidontuotannon nykyisiin ja tuleviin ongelmiin?? Tämänkin päivän olisi hyvin voinut viettää robotin listoja vahtien ja Exceleitä pyöritellen  :D

Mikä tässä voi oikeasti mennä pieleen... paitsi se, että olisihan tuo homma niin mukavaa, että se vit*ttaisi kaikkia muita  ???
Otsikko: Vs: Maidontuotannonko uusi lempilapsi
Kirjoitti: maidontuottaja - 24.01.16 - klo:15:29

Miksi tämä ei onnistuisi?

Luutavasti kannattaa ja onnistuu about yhtä hyvin kuin se jos joku yksittäinen (ehkä vähän jakomielitautinen) yrittäjä ostaisi sen navetan samaan hintaan.    :-X

Mutta varsinkin jos mukana on useampikin maatalouskonsultti niin kannatan kyllä projektia vahvasti, koska olisi hienoa nähädä miten huippuosaajat tekevät navetalla bisnestä. :)
Kai tuolta tulis se +38 kiloa maitoa/kanttura, kun "lonkalta vedetyillä" laskelmillakin sen saa aikaiseksi.

Mut miksi joku ostaisi tuollaisen puuhalan yksin ja harrastaisi selkänsä siellä paskaksi parissa vuodessa.. saadakseen maksaa veroja niin paljon että mätkyt pitää maksaa vekselillä 😅😅Nyt tulos jakaantuisi seitsämälle ja se ei vielä prosentissa paljoa vaikuta

Olisiko tämä downshiftaaminen ratkaisu maidontuotannon nykyisiin ja tuleviin ongelmiin?? Tämänkin päivän olisi hyvin voinut viettää robotin listoja vahtien ja Exceleitä pyöritellen  :D

Mikä tässä voi oikeasti mennä pieleen... paitsi se, että olisihan tuo homma niin mukavaa, että se vit*ttaisi kaikkia muita  ???
Juu, viddu, just maksoin mätkyjä uuden pikkuauton verran ja lavat on ihan jumissa.
Otsikko: Vs: Maidontuotannonko uusi lempilapsi
Kirjoitti: mah - 24.01.16 - klo:15:38

Miksi tämä ei onnistuisi?

Luutavasti kannattaa ja onnistuu about yhtä hyvin kuin se jos joku yksittäinen (ehkä vähän jakomielitautinen) yrittäjä ostaisi sen navetan samaan hintaan.    :-X

Mutta varsinkin jos mukana on useampikin maatalouskonsultti niin kannatan kyllä projektia vahvasti, koska olisi hienoa nähädä miten huippuosaajat tekevät navetalla bisnestä. :)
Kai tuolta tulis se +38 kiloa maitoa/kanttura, kun "lonkalta vedetyillä" laskelmillakin sen saa aikaiseksi.

Mut miksi joku ostaisi tuollaisen puuhalan yksin ja harrastaisi selkänsä siellä paskaksi parissa vuodessa.. saadakseen maksaa veroja niin paljon että mätkyt pitää maksaa vekselillä 😅😅Nyt tulos jakaantuisi seitsämälle ja se ei vielä prosentissa paljoa vaikuta

Olisiko tämä downshiftaaminen ratkaisu maidontuotannon nykyisiin ja tuleviin ongelmiin?? Tämänkin päivän olisi hyvin voinut viettää robotin listoja vahtien ja Exceleitä pyöritellen  :D

Mikä tässä voi oikeasti mennä pieleen... paitsi se, että olisihan tuo homma niin mukavaa, että se vit*ttaisi kaikkia muita  ???

Minä tietäisin teille 1,5 miljoonalla robottinavetan karjoineen ja peltokoneineen, peltoakin olisi likimain 80 hehtaaria tuossa hinnassa. Talossakin olisi jokaiselle oma kammari. :-X
Otsikko: Vs: Maidontuotannonko uusi lempilapsi
Kirjoitti: BACKSPACE - 24.01.16 - klo:15:44

Miksi tämä ei onnistuisi?

Luutavasti kannattaa ja onnistuu about yhtä hyvin kuin se jos joku yksittäinen (ehkä vähän jakomielitautinen) yrittäjä ostaisi sen navetan samaan hintaan.    :-X

Mutta varsinkin jos mukana on useampikin maatalouskonsultti niin kannatan kyllä projektia vahvasti, koska olisi hienoa nähädä miten huippuosaajat tekevät navetalla bisnestä. :)
Kai tuolta tulis se +38 kiloa maitoa/kanttura, kun "lonkalta vedetyillä" laskelmillakin sen saa aikaiseksi.

Mut miksi joku ostaisi tuollaisen puuhalan yksin ja harrastaisi selkänsä siellä paskaksi parissa vuodessa.. saadakseen maksaa veroja niin paljon että mätkyt pitää maksaa vekselillä 😅😅Nyt tulos jakaantuisi seitsämälle ja se ei vielä prosentissa paljoa vaikuta

Olisiko tämä downshiftaaminen ratkaisu maidontuotannon nykyisiin ja tuleviin ongelmiin?? Tämänkin päivän olisi hyvin voinut viettää robotin listoja vahtien ja Exceleitä pyöritellen  :D

Mikä tässä voi oikeasti mennä pieleen... paitsi se, että olisihan tuo homma niin mukavaa, että se vit*ttaisi kaikkia muita  ???

Minä tietäisin teille 1,5 miljoonalla robottinavetan karjoineen ja peltokoneineen, peltoakin olisi likimain 80 hehtaaria tuossa hinnassa. Talossakin olisi jokaiselle oma kammari. :-X
Ei kai siellä taloa tarvittaisi ollenkaan. Tai vois siellä pitää bileitä silleen että akat ja ukot eivät tietäisi. Tai nyt ne tietty lukee sen täältä  :-X

Mut kallis toi 1,5 kun saman saa täältä tundralta alle millillä + bonuksena massiivinen tuki. Siellä teillä olis kyl etuna Kaslinkin läheisyys ja kiva ilmasto. Sit Pohjanmaa olisi kauempana  :-X
Otsikko: Vs: Maidontuotannonko uusi lempilapsi
Kirjoitti: maidontuottaja - 24.01.16 - klo:15:52

Miksi tämä ei onnistuisi?

Luutavasti kannattaa ja onnistuu about yhtä hyvin kuin se jos joku yksittäinen (ehkä vähän jakomielitautinen) yrittäjä ostaisi sen navetan samaan hintaan.    :-X

Mutta varsinkin jos mukana on useampikin maatalouskonsultti niin kannatan kyllä projektia vahvasti, koska olisi hienoa nähädä miten huippuosaajat tekevät navetalla bisnestä. :)
Kai tuolta tulis se +38 kiloa maitoa/kanttura, kun "lonkalta vedetyillä" laskelmillakin sen saa aikaiseksi.

Mut miksi joku ostaisi tuollaisen puuhalan yksin ja harrastaisi selkänsä siellä paskaksi parissa vuodessa.. saadakseen maksaa veroja niin paljon että mätkyt pitää maksaa vekselillä 😅😅Nyt tulos jakaantuisi seitsämälle ja se ei vielä prosentissa paljoa vaikuta

Olisiko tämä downshiftaaminen ratkaisu maidontuotannon nykyisiin ja tuleviin ongelmiin?? Tämänkin päivän olisi hyvin voinut viettää robotin listoja vahtien ja Exceleitä pyöritellen  :D

Mikä tässä voi oikeasti mennä pieleen... paitsi se, että olisihan tuo homma niin mukavaa, että se vit*ttaisi kaikkia muita  ???

Minä tietäisin teille 1,5 miljoonalla robottinavetan karjoineen ja peltokoneineen, peltoakin olisi likimain 80 hehtaaria tuossa hinnassa. Talossakin olisi jokaiselle oma kammari. :-X
Ei kai siellä taloa tarvittaisi ollenkaan. Tai vois siellä pitää bileitä silleen että akat ja ukot eivät tietäisi. Tai nyt ne tietty lukee sen täältä  :-X

Mut kallis toi 1,5 kun saman saa täältä tundralta alle millillä + bonuksena massiivinen tuki. Siellä teillä olis kyl etuna Kaslinkin läheisyys ja kiva ilmasto. Sit Pohjanmaa olisi kauempana  :-X
Tulisko tuohon alle miljoonaan siis kaikki tarvittavat pellot, koneet, sen hetkiset rehut, lehmät?
Otsikko: Vs: Maidontuotannonko uusi lempilapsi
Kirjoitti: Ojala - 24.01.16 - klo:16:01
Kaikista tärkeintähän näissä yhteisnavetoissa olis se osaaminen.
Eikö sielä Savossa opettajat tekassu sen yhteisnavetan, osaamisen puutteeseen
sen ei ainakaan pitäny kaatua. Jos on osaamista niin on massia  8)
Otsikko: Vs: Maidontuotannonko uusi lempilapsi
Kirjoitti: kingi - 24.01.16 - klo:18:08
sori vaan!vaikka jo lupasin poistua teita kiusaamasta,oli pakko kommentoida.1485 ammua,19600ha peltoa,9peruslohkoa.7karjakkoa-48 paik.asema.3/krt/lypsy.tuotos 10k/v.kellaan ei ole edes kiire.se on normi maidontuotantoa!ei tarvita tukiaispelleilya.nyt alatte olemaan oikeilla jaljilla markkinataloudessa!kohti parempaa huomista!parasta suomessa oli-kun jatin sen taakseni!
Otsikko: Vs: Maidontuotannonko uusi lempilapsi
Kirjoitti: JD6630 - 24.01.16 - klo:18:59

No joko pelto on väärässä paikassa tai se navetta! Edelyttäisin 100 lehmän navetalle 1000mx1000 aukeeta ympärille.
Meilt löytyis tommonen aukee (vähän isompi), mutta se tuottaa paljon paremmin suojavyöhykkeenä, joten miksi rakentaa navetta?
Otsikko: Vs: Maidontuotannonko uusi lempilapsi
Kirjoitti: Terminator II - 24.01.16 - klo:19:05

No joko pelto on väärässä paikassa tai se navetta! Edelyttäisin 100 lehmän navetalle 1000mx1000 aukeeta ympärille.
Meilt löytyis tommonen aukee (vähän isompi), mutta se tuottaa paljon paremmin suojavyöhykkeenä, joten miksi rakentaa navetta?

täähän se älyttömyys onkin.
Otsikko: Vs: Maidontuotannonko uusi lempilapsi
Kirjoitti: maidontuottaja - 24.01.16 - klo:19:05

No joko pelto on väärässä paikassa tai se navetta! Edelyttäisin 100 lehmän navetalle 1000mx1000 aukeeta ympärille.
Meilt löytyis tommonen aukee (vähän isompi), mutta se tuottaa paljon paremmin suojavyöhykkeenä, joten miksi rakentaa navetta?
Onko siinä aukeen laidalla joku arvokas vesistö, jota uhkaa rehevöityminen tehomaatalouden seurauksena?
Otsikko: Vs: Maidontuotannonko uusi lempilapsi
Kirjoitti: ilkka - 24.01.16 - klo:19:07

No joko pelto on väärässä paikassa tai se navetta! Edelyttäisin 100 lehmän navetalle 1000mx1000 aukeeta ympärille.
Meilt löytyis tommonen aukee (vähän isompi), mutta se tuottaa paljon paremmin suojavyöhykkeenä, joten miksi rakentaa navetta?

täähän se älyttömyys onkin.

Niin sää haluut meitin tuet raivioilles.
Otsikko: Vs: Maidontuotannonko uusi lempilapsi
Kirjoitti: JD6630 - 24.01.16 - klo:19:33

No joko pelto on väärässä paikassa tai se navetta! Edelyttäisin 100 lehmän navetalle 1000mx1000 aukeeta ympärille.
Meilt löytyis tommonen aukee (vähän isompi), mutta se tuottaa paljon paremmin suojavyöhykkeenä, joten miksi rakentaa navetta?
Onko siinä aukeen laidalla joku arvokas vesistö, jota uhkaa rehevöityminen tehomaatalouden seurauksena?
Yhdes nurkas on pohjavettä 1ha alalla.
Otsikko: Vs: Maidontuotannonko uusi lempilapsi
Kirjoitti: wolfheartscry - 24.01.16 - klo:19:48
sori vaan!vaikka jo lupasin poistua teita kiusaamasta,oli pakko kommentoida.1485 ammua,19600ha peltoa,9peruslohkoa.7karjakkoa-48 paik.asema.3/krt/lypsy.tuotos 10k/v.kellaan ei ole edes kiire.se on normi maidontuotantoa!ei tarvita tukiaispelleilya.nyt alatte olemaan oikeilla jaljilla markkinataloudessa!kohti parempaa huomista!parasta suomessa oli-kun jatin sen taakseni!

Onko sulla lohkoko 2100 ha vai 210 ha? Meinaan 9 lohkoa ja 19600 ha peltoa. Mahdollistahan se tuolla kai on tuo isompikin lohkokoko. Etelä-Venäjälläkin on yli 2000 ha lohkoja.
Otsikko: Vs: Maidontuotannonko uusi lempilapsi
Kirjoitti: Terminator II - 24.01.16 - klo:20:11

No joko pelto on väärässä paikassa tai se navetta! Edelyttäisin 100 lehmän navetalle 1000mx1000 aukeeta ympärille.
Meilt löytyis tommonen aukee (vähän isompi), mutta se tuottaa paljon paremmin suojavyöhykkeenä, joten miksi rakentaa navetta?

täähän se älyttömyys onkin.

Niin sää haluut meitin tuet raivioilles.

ei kun sitä että tähän hommaan tulis joku tolkku!
Otsikko: Vs: Maidontuotannonko uusi lempilapsi
Kirjoitti: Paalinpyörittäjä - 25.01.16 - klo:00:52

Miksi tämä ei onnistuisi?

Luutavasti kannattaa ja onnistuu about yhtä hyvin kuin se jos joku yksittäinen (ehkä vähän jakomielitautinen) yrittäjä ostaisi sen navetan samaan hintaan.    :-X

Mutta varsinkin jos mukana on useampikin maatalouskonsultti niin kannatan kyllä projektia vahvasti, koska olisi hienoa nähädä miten huippuosaajat tekevät navetalla bisnestä. :)
Juu mä haluaisin nähdä kans  ;D ;D
Jos aikuisten oikeesti ne bäkkärin ruoksut ja tuloskäppyrät pitäis edes leikisti paikkaansa, niin joka rehuvirmalla ja teurastamolla olis isot lypsy- ja mullinavetat  ;)
Nyt ei taida suomesta löytyä ainuttakaan navettaa näiltä ns "osaajilta", mutta muutamalla tilalla on kyllä rehutehdasta ja teurastamoa  ;)
Bäkkäri vaan trollaa, se tietää ittekkin, ettei sen ja näiden muiden virkamiesten ja mitä sielä listassa nyt olikaan ammattitaito, osaaminen ja tekeminen vaan tuota tulosta oikeassa maataloudessa  :-X
Otsikko: Vs: Maidontuotannonko uusi lempilapsi
Kirjoitti: Sandbacka - 25.01.16 - klo:05:27

Miksi tämä ei onnistuisi?

Luutavasti kannattaa ja onnistuu about yhtä hyvin kuin se jos joku yksittäinen (ehkä vähän jakomielitautinen) yrittäjä ostaisi sen navetan samaan hintaan.    :-X

Mutta varsinkin jos mukana on useampikin maatalouskonsultti niin kannatan kyllä projektia vahvasti, koska olisi hienoa nähädä miten huippuosaajat tekevät navetalla bisnestä. :)
Juu mä haluaisin nähdä kans  ;D ;D
Jos aikuisten oikeesti ne bäkkärin ruoksut ja tuloskäppyrät pitäis edes leikisti paikkaansa, niin joka rehuvirmalla ja teurastamolla olis isot lypsy- ja mullinavetat  ;)
Nyt ei taida suomesta löytyä ainuttakaan navettaa näiltä ns "osaajilta", mutta muutamalla tilalla on kyllä rehutehdasta ja teurastamoa  ;)
Bäkkäri vaan trollaa, se tietää ittekkin, ettei sen ja näiden muiden virkamiesten ja mitä sielä listassa nyt olikaan ammattitaito, osaaminen ja tekeminen vaan tuota tulosta oikeassa maataloudessa  :-X
Opistokolleega vei sanat suustani.Itsellä kylläkin ollut yksi hyvä neuvoja,lähti rahastuksesta.Nykyään yrittäjä,kolme työntekijää. Surkeimpia olleet nuoret agrologit.
Otsikko: Vs: Maidontuotannonko uusi lempilapsi
Kirjoitti: BACKSPACE - 25.01.16 - klo:06:57

Miksi tämä ei onnistuisi?

Luutavasti kannattaa ja onnistuu about yhtä hyvin kuin se jos joku yksittäinen (ehkä vähän jakomielitautinen) yrittäjä ostaisi sen navetan samaan hintaan.    :-X

Mutta varsinkin jos mukana on useampikin maatalouskonsultti niin kannatan kyllä projektia vahvasti, koska olisi hienoa nähädä miten huippuosaajat tekevät navetalla bisnestä. :)
Juu mä haluaisin nähdä kans  ;D ;D
Jos aikuisten oikeesti ne bäkkärin ruoksut ja tuloskäppyrät pitäis edes leikisti paikkaansa, niin joka rehuvirmalla ja teurastamolla olis isot lypsy- ja mullinavetat  ;)
Nyt ei taida suomesta löytyä ainuttakaan navettaa näiltä ns "osaajilta", mutta muutamalla tilalla on kyllä rehutehdasta ja teurastamoa  ;)
Bäkkäri vaan trollaa, se tietää ittekkin, ettei sen ja näiden muiden virkamiesten ja mitä sielä listassa nyt olikaan ammattitaito, osaaminen ja tekeminen vaan tuota tulosta oikeassa maataloudessa  :-X

Näinhän se varmaan on  :D Siis se, että neuvojien pitäisi pitää näppinsä erossa tuotannosta ja eteenkin, tuottajien ei kannattaisi kauheasti yritää neuvoa. Pieleen menee molemilla tavoilla  ;D

Yks. suurin ongelma tälle hetkellä on ns. vertaistukiasiantuntijat, joilla ei ole mielessään kuin se 1 tieto ja 1 agenda. Ja se tieto voi olla itse keksitty harhaluulo  :D Maatalouteen siirtyvä neuvoja sen sijaan ryssissi vain oman taloutensa  ;D
Otsikko: Vs: Maidontuotannonko uusi lempilapsi
Kirjoitti: Paalinpyörittäjä - 25.01.16 - klo:08:08

Näinhän se varmaan on  :D Siis se, että neuvojien pitäisi pitää näppinsä erossa tuotannosta ja eteenkin, tuottajien ei kannattaisi kauheasti yritää neuvoa. Pieleen menee molemilla tavoilla  ;D

Yks. suurin ongelma tälle hetkellä on ns. vertaistukiasiantuntijat, joilla ei ole mielessään kuin se 1 tieto ja 1 agenda. Ja se tieto voi olla itse keksitty harhaluulo  :D Maatalouteen siirtyvä neuvoja sen sijaan ryssissi vain oman taloutensa  ;D
Totta, tollanen hanke olisi hyväksi koko elinkeinolle  ;D
Otsikko: Vs: Maidontuotannonko uusi lempilapsi
Kirjoitti: BACKSPACE - 25.01.16 - klo:08:49

Näinhän se varmaan on  :D Siis se, että neuvojien pitäisi pitää näppinsä erossa tuotannosta ja eteenkin, tuottajien ei kannattaisi kauheasti yritää neuvoa. Pieleen menee molemilla tavoilla  ;D

Yks. suurin ongelma tälle hetkellä on ns. vertaistukiasiantuntijat, joilla ei ole mielessään kuin se 1 tieto ja 1 agenda. Ja se tieto voi olla itse keksitty harhaluulo  :D Maatalouteen siirtyvä neuvoja sen sijaan ryssissi vain oman taloutensa  ;D
Totta, tollanen hanke olisi hyväksi koko elinkeinolle  ;D
Kyl mua kiinnostaisi eikä edes pelottaisi. Eniten pelottaa nykyään tämä paskalla opelilla ajeleminen ees'taas. Nyttenkin olen Motonetin parkissa  ;D Ei yhtään valoa keulalla  ;D
Otsikko: Vs: Maidontuotannonko uusi lempilapsi
Kirjoitti: vms1 - 25.01.16 - klo:08:54

Näinhän se varmaan on  :D Siis se, että neuvojien pitäisi pitää näppinsä erossa tuotannosta ja eteenkin, tuottajien ei kannattaisi kauheasti yritää neuvoa. Pieleen menee molemilla tavoilla  ;D

Yks. suurin ongelma tälle hetkellä on ns. vertaistukiasiantuntijat, joilla ei ole mielessään kuin se 1 tieto ja 1 agenda. Ja se tieto voi olla itse keksitty harhaluulo  :D Maatalouteen siirtyvä neuvoja sen sijaan ryssissi vain oman taloutensa  ;D
Totta, tollanen hanke olisi hyväksi koko elinkeinolle  ;D
Kyl mua kiinnostaisi eikä edes pelottaisi. Eniten pelottaa nykyään tämä paskalla opelilla ajeleminen ees'taas. Nyttenkin olen Motonetin parkissa  ;D Ei yhtään valoa keulalla  ;D

Niin sitten ei olisi kuin navetallinen koneita ja laitteita jotka ei toimi.
Otsikko: Vs: Maidontuotannonko uusi lempilapsi
Kirjoitti: pig24 - 25.01.16 - klo:09:28
Niin sitten ei olisi kuin navetallinen koneita ja laitteita jotka ei toimi.
;D ;D ;D ;D ja lehmät ei nouse poikimisen jälkeen ylös
Otsikko: Vs: Maidontuotannonko uusi lempilapsi
Kirjoitti: BACKSPACE - 25.01.16 - klo:11:35
Niin sitten ei olisi kuin navetallinen koneita ja laitteita jotka ei toimi.
;D ;D ;D ;D ja lehmät ei nouse poikimisen jälkeen ylös
Jos pitäis karjan terveenä, niin riski pienenisi.
Otsikko: Vs: Maidontuotannonko uusi lempilapsi
Kirjoitti: +200 - 25.01.16 - klo:13:03
Niin sitten ei olisi kuin navetallinen koneita ja laitteita jotka ei toimi.
;D ;D ;D ;D ja lehmät ei nouse poikimisen jälkeen ylös
Jos pitäis karjan terveenä, niin riski pienenisi.
Me varmaan lähes kaikki haluttais että bäkkäri alkais lehmänpidon,koska haluttais olla vahingoniloisia.
Mutta kysy vaikka proagriasta neuvoo,ne varmaan kertois ettei susta siihen ole....
Otsikko: Vs: Maidontuotannonko uusi lempilapsi
Kirjoitti: vms1 - 25.01.16 - klo:13:10
Mä sanoisin että kyllä bäkkärillä ja muilla neuvojilla on ihan asialliset menestysmahdollisuudet. Ehkä kaksi isoa juttua olisi että kestääkö stressin ja paineen mikä liittyy karjaan, talouteen ja kalustoon ja toiseksi niin onko tarpeeksi sinnikäs tekemään ne välttämättömät hommat.
Otsikko: Vs: Maidontuotannonko uusi lempilapsi
Kirjoitti: maidontuottaja - 25.01.16 - klo:13:35
Mä sanoisin että kyllä bäkkärillä ja muilla neuvojilla on ihan asialliset menestysmahdollisuudet. Ehkä kaksi isoa juttua olisi että kestääkö stressin ja paineen mikä liittyy karjaan, talouteen ja kalustoon ja toiseksi niin onko tarpeeksi sinnikäs tekemään ne välttämättömät hommat.
jos pitää niitä bileitä välillä?
Otsikko: Vs: Maidontuotannonko uusi lempilapsi
Kirjoitti: +200 - 25.01.16 - klo:14:14
Mä sanoisin että kyllä bäkkärillä ja muilla neuvojilla on ihan asialliset menestysmahdollisuudet. Ehkä kaksi isoa juttua olisi että kestääkö stressin ja paineen mikä liittyy karjaan, talouteen ja kalustoon ja toiseksi niin onko tarpeeksi sinnikäs tekemään ne välttämättömät hommat.
Se on vähän sama kuin että lapsettomat on parhaita neuvoon lastenhoidos....
Otsikko: Vs: Maidontuotannonko uusi lempilapsi
Kirjoitti: JD6630 - 25.01.16 - klo:14:26
Innolla odotan backspacen navettahanketta, kuten myös vastausta ruis rehuna ketjun kysymykseeni :)
Otsikko: Vs: Maidontuotannonko uusi lempilapsi
Kirjoitti: wolfheartscry - 25.01.16 - klo:22:02
Ne tekee, jotka osaa. Ne, jotka ei osaa, suunnittelee. Ne, jotka ei osaa kumpaakaan, opettavat.

No itse on tullut tehtyä ansaintatarkoituksessa noita kaikkia sektoreita eli ei ihme, ettei hyvin mene.  :)
Otsikko: Vs: Maidontuotannonko uusi lempilapsi
Kirjoitti: Make - 25.01.16 - klo:22:21
Ne tekee, jotka osaa. Ne, jotka ei osaa, suunnittelee. Ne, jotka ei osaa kumpaakaan, opettavat.

No itse on tullut tehtyä ansaintatarkoituksessa noita kaikkia sektoreita eli ei ihme, ettei hyvin mene.  :)
https://www.youtube.com/watch?v=aM8zUDnqoq4