Agronet
Keskusteluaiheet => Yleistä maa- ja metsätaloudesta => Aiheen aloitti: antti-x - 14.10.15 - klo:09:42
-
Uutinen on jo viikon vanha, mutta, pointtinahan oli että kriisitukea maksetaan niille tiloille jolla velkaa on enemmän kuin liikevaihtoa.
http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/maatalous/kymppitonnien-menetyksi%C3%A4-paikataan-satasilla-1.130113
Asiaa kun miettii niin aika jännä peruste.
Monilla sikatiloilla on tilanne aikas paha mutta liikevaihtoa tulee paljon kuitenkin, monasti enemmän kuin on velkaa. Varsinkin jos ei ole peltovelkaa. Ja on monia muitakin vastaavia tilanteita. Ei se kauheasti auta jos on vain miljoona velkaa sikalasta joka ei kannata vaikka tulee 1,5 miljoonaa liikevaihtoa.
Sitten taas kuvittelisin että verosuunnittelu-SPV:n tehneitä puolivaloilla toimivia viljatiloja on kauhea kasa. Ja sellaisilla tuet + myynnit ovat herkästi 1000€/hehtaari tai alle. Mutta halvallakin ostettu pelto on voinut maksaa vaikka 2000€ velkarahaa. Ehkä selvästi enemmänkin. Eli velat ovat suuremmat kuin liikevaihto, vaikka tila kyllä pikkuhiljaa maksaa niitä pois ilman mitään kriisiä näköpiirissä, palkkatöiden ohella tai ehkä niin että ovat kaikki pellot viljelysopimuksella...
Tuli vaan mieleen.
edit: Niin ja kyllähän pitkäänkin toimineella viljatilalla voi jo kuivuri-investointi ja/tai pieni pellon osto hettää velat pitkäksi aikaa yli liikevaihdon. 200 000 € on jo aika ison viljatilan liikevaihto, ja tosiaalta yhden traktorin ja 10 peltohehtaarin hinta.
-
Ihan tarpeeseen tulee tämäkin tuki kasvinviljelytilalleni. Kaikki tuki otetaan vastaan. Velkaa on 1,5 x liikevaihto. Toivottavasti kriisituesta tulee pysyvä
-
Tämähän ei ole ensimmäinen kerta, kun ylivelkaantuneita pelastetaan. En ole varma, onko toinenkaan.
Siitä sen vijaan olen varma, että vuonna 1994 räätälöitiin velkaantuneille tiloille (velkaa yli 280 000 mk) sopeutumisvähennys, jossa elinkeinotoimintaan otetusta velasta sai koron lisäksi tehdä maksimissaan 50 %:n vähennyksen myös velanpääomasta. Jos kuitenkin varallisuutta oli yli miljoona markkaa, yli miljoonan menevä osuus vähennettiin vähennyksestä.
Tila, jolla oli velkaa vaikka 300 000 mk, mutta omaisuutta 1 500 000 mk, ei saanut lainkaan vähennystä, mutta tila, jolla nuo luvut olivat toisin päin, sai tehdä 750 000 euron vähennyksen, jos oli jotain, mistä vähentää. Käytännössä siis ylivelkaantuneita palkittiin, varovasti eläneitä ei. Harmitti varmaan, jos oli vuonna 1993 päättänyt lykätä kuivuri-investointi tulevaisuuteen.
Ymmärrän tämän sopeutumisvähennyksen idean. Investoinnit on tehty korkeampien hintojen vallitessa ja yhdessä yössä tuottajahinnat romahtavat ja tulot pienenevät. Investointi, joka olisi ollut järkevä vielä vuoden 1991 näkökulmasta, ei sitä enää kolme - neljä vuotta myöhemmin sitä ollut.
Itse olen ajatellut näitä investointeja niin, että niiden olisi oltava taloudellisesti perusteltuja ja kannattavuuden arvioinnissa on aina lähdettävä siitä, että se heikkenee. Jos ei sillä matematiikalla kannata traktoria uusia, niin ajetaan vanhalla. Sitten, kun ihmettelee, miten paljon enemmän jotkut toiset pääomittavat saman kokoisia hehtaareita, niin sitä yrittää ajatella, että kyllä noille vielä tulee narun pää näkyviin... Vaan eipä tule. Näköjään vähintään kerran sukupolvessa riskit tasataan, mutta niillä hankittua omaisuutta ei. Eihän tuo velkaveljien elvyyttäminen välittömästi minulta pois ole, mutta silti heikkona hetkenä mieleen hiipii kysymys siitä, milloin ne palkitaan, jotka ovat pitäneet jalat pohjassa ja sieraimet pinnan yläpuolella. Antaisivat edes kunniakirjan. :-X
-
Eihän tuo velkaveljien elvyyttäminen välittömästi minulta pois ole, mutta silti heikkona hetkenä mieleen hiipii kysymys siitä, milloin ne palkitaan, jotka ovat pitäneet jalat pohjassa ja sieraimet pinnan yläpuolella. Antaisivat edes kunniakirjan. :-X
Unohdat selvän tavoitteen, joka EU- ja aikaisemmassakin kansallisessa maatalouspolitiikassa on ollut kantavana ideana: rakennemuutoksen edistämisen ja jatkumisen. Ei rakennemuutos eli tilakoon suureneminen ja tilojen tehostuminen etene paikallaan polkemalla. Koska politiikalla on tuettava ennestään maataloudessa toimivien elinkeinon jatkuvuutta ja kehitystä tukemalla, se merkitsee, että Euroopan alueen melko vakailla elintarvikemarkkinoilla jonkun kasvu vaatii jonkun toisen väistymistä.
Ne, jotka laajentavat ja investoivat, joutuvat luonnollisesti isommalla todennäköisyydellä riskitilanteisiin. tätä riskiä on välillä tasattava ja kevennettävä. Paikallaan junnaavien on kuitenkin ennemmin tai myöhemmin väistyttävä tai uskallettava samaan ralliin mukaan. Suomen alle 100 ha pientilat alkavat olla jo käymässä vähiin. Niistä ei ole ruuaksi todella isoiksi kasvavien tilojen rakennemuutokselle. Seuraavaksi tehdään isojako 100 - 300 ha:n tilojen resurssien välillä.
Eikö se niin ole loogisesti ? Mutta onneksi pienille, rakennemuutos toistaiseksi tapahtuu edelleen vuokraamisen ja vapaaehtoisten kauppojen avulla. Niin saa pienestäkin sen omansa pois.
-SS-
-
Toisaalta siinähän se rakennemuutos vasta alkuun lähtisikin, kun ilman laskukonetta peltoa ostaneet päästettäisiin konkurssiin. Laskutaitoisempi porukka kyllä ostaisi ne pois ja pellonhinta saataisiin lähemmäs viron hintatasoa?
Toki on poliittisesti helpompi hallita noita tiloja jotka ovat erilaisten erikoistukien varassa. Nämä erilaiset tuet ovat kyllä myrkkyä alalle. Investointituki hyvänä esimerkkinä täysin toimimattomasta järjestelmästä. No saadaan sillä virkamiehet johtajan pallille, päättämään kuka mitäkin investoi...
-
Ihan tarpeeseen tulee tämäkin tuki kasvinviljelytilalleni. Kaikki tuki otetaan vastaan. Velkaa on 1,5 x liikevaihto. Toivottavasti kriisituesta tulee pysyvä
Sinulla on ollut niin kovaa ja kuitenkin niin hyvät jutut, että olet kyllä kriisitukesi ansainnut. ;D 8)
Voisikohan siitä saada jotain lisätukea jos vanha isäntä on töissä auttamisen sijasta häipynyt thaimaaseen ryyppäämään? :-X
-
Aiemmin oli helpompi velkaantua,nyt toimitaan eri säännöillä.Kriisituen kanssa pitäis tarkastella pidemmän aikavälin kehitystä,kannattavuuden menettäneet pitäisi laittaa yli-investoineitten edelle.
-
mutta onko pelto ja tuotospanokset muuallakin kuin virossa halpoja? ei kait net tanskalaiset pellot ihan halpoja ole sielläkään? joku idea kyllä laajennukseen ja tuotannon tupla/triplaamisella pitää olla .. mutta kuka kertoo mitä tapahtuu vuonna 2018? olis kiva tietää ennkuin alan.......
-
Ihan tarpeeseen tulee tämäkin tuki kasvinviljelytilalleni. Kaikki tuki otetaan vastaan. Velkaa on 1,5 x liikevaihto. Toivottavasti kriisituesta tulee pysyvä
Sinulla on ollut niin kovaa ja kuitenkin niin hyvät jutut, että olet kyllä kriisitukesi ansainnut. ;D 8)
Voisikohan siitä saada jotain lisätukea jos vanha isäntä on töissä auttamisen sijasta häipynyt thaimaaseen ryyppäämään? :-X
http://hs11.snstatic.fi/webkuva/sarjis/560/1349764407635?ts=371 (http://hs11.snstatic.fi/webkuva/sarjis/560/1349764407635?ts=371)
-
Saakos kriisitukea myös, jos velkaisen viljatilan isäntä käy palkkatöissä, eli otetaanko maatalouden ulkopuoliset tulot huomioon, kun katsotaan, keille kriisitukea pitää antaa?
-
Mua on sorsittu jo silleenkin, että liikevaihto on niin pientä (+touhuilut niin tyhmiä) että pankki ei ole kertaakaan suostunut lainaamaan mitään >:( >:( >:(
En siis pääse velkaantumaan ollenkaan enkä koskaan pääse nauttimaan noista kriisituista >:(
-
Saakos kriisitukea myös, jos velkaisen viljatilan isäntä käy palkkatöissä, eli otetaanko maatalouden ulkopuoliset tulot huomioon, kun katsotaan, keille kriisitukea pitää antaa?
Eipä tietenkään, hölmö! Miten pääsee kriisiytymään, jos pyrkii välttämään tuollaista kriisitilannetta paikkaamalla tuloja muualta... ::) Tätähän tekee suurin osa viljatiloista, velat maataloudesta ja tulot muualta :P
Eikö tähän kriisituen kultaisten valittujen joukkoon pääsemiseksi olisi ollut helpompi nimetä suoraan ne, kenelle tää on tarkoitettu. Siis ihan suoraan nimet tauluun, ketä on ajateltu asetusta sorvattaessa. Ei aiheuttaisi niin paljoa kummastusta, kun ne ministeriön sukulaiset ois tiedossa eikä muiden tarvisi haaveilla "kriisitukea".
On tää prseestä, jos on velkaantunut yli-investoimalla ja toinen tehnyt samat investoinnit järkevästi, niin sitä hölmöä palkitaan???? Tää on kentän mielipide ja vahvasti, ei oo keskusteluissa tullut yhtään positiivista mielipidettä näistä jakoperusteista. Ja on todella rajusti investoineita, niitä joilta viimeisenä sammuu valot mutta silti ei täytä tuen vaatimuksia. Jos tässä oli tarkoitus tukea jatkavia tiloja. Jatkuvuuden peruste kuitenkin että omillaan pärjäisi, vaikka olisi vähän monttuja matkassakin.
*****ttaa koko tuki, miksi tällaisia maksetaan ylipäänsä ellei niitä saa ihan jokaikinen? Kaikilla kriisi päällä, toiset luovii paremmin ku toiset, niin se on ja on aina ollut. Itselläkin joku kriteereistä täyttyy, en oo jaksanut selvittää tuleeko tukea vai ei, mutta sillä ei oo merkitystä, jakoperusteilla on.
-
https://youtu.be/zSSsa2qbzwU
-
Saakos kriisitukea myös, jos velkaisen viljatilan isäntä käy palkkatöissä, eli otetaanko maatalouden ulkopuoliset tulot huomioon, kun katsotaan, keille kriisitukea pitää antaa?
Eipä tietenkään, hölmö! Miten pääsee kriisiytymään, jos pyrkii välttämään tuollaista kriisitilannetta paikkaamalla tuloja muualta... ::) Tätähän tekee suurin osa viljatiloista, velat maataloudesta ja tulot muualta :P
Eikö tähän kriisituen kultaisten valittujen joukkoon pääsemiseksi olisi ollut helpompi nimetä suoraan ne, kenelle tää on tarkoitettu. Siis ihan suoraan nimet tauluun, ketä on ajateltu asetusta sorvattaessa. Ei aiheuttaisi niin paljoa kummastusta, kun ne ministeriön sukulaiset ois tiedossa eikä muiden tarvisi haaveilla "kriisitukea".
On tää prseestä, jos on velkaantunut yli-investoimalla ja toinen tehnyt samat investoinnit järkevästi, niin sitä hölmöä palkitaan???? Tää on kentän mielipide ja vahvasti, ei oo keskusteluissa tullut yhtään positiivista mielipidettä näistä jakoperusteista. Ja on todella rajusti investoineita, niitä joilta viimeisenä sammuu valot mutta silti ei täytä tuen vaatimuksia. Jos tässä oli tarkoitus tukea jatkavia tiloja. Jatkuvuuden peruste kuitenkin että omillaan pärjäisi, vaikka olisi vähän monttuja matkassakin.
*****ttaa koko tuki, miksi tällaisia maksetaan ylipäänsä ellei niitä saa ihan jokaikinen? Kaikilla kriisi päällä, toiset luovii paremmin ku toiset, niin se on ja on aina ollut. Itselläkin joku kriteereistä täyttyy, en oo jaksanut selvittää tuleeko tukea vai ei, mutta sillä ei oo merkitystä, jakoperusteilla on.
Aamen
-
Olen kauheen tyytyväinen kun en saa muuta kriisitukea, kuin luomutuen. Enkä tarvitsekkaan.
-
Toisaalta siinähän se rakennemuutos vasta alkuun lähtisikin, kun ilman laskukonetta peltoa ostaneet päästettäisiin konkurssiin. Laskutaitoisempi porukka kyllä ostaisi ne pois ja pellonhinta saataisiin lähemmäs viron hintatasoa?
Juurikin näin. Viljelijöiden evoluutio etenisi oikeaan suuntaan, kun ensimmäisenä lähtisivät ne, joilla ei ole taskulaskimessa pattereita.
-
Saakos kriisitukea myös, jos velkaisen viljatilan isäntä käy palkkatöissä, eli otetaanko maatalouden ulkopuoliset tulot huomioon, kun katsotaan, keille kriisitukea pitää antaa?
Luultavasti maatalouden ulkopuoliset tulot otetaan huomioon kriisitukea vähentävästi. Turhaan on moni urakoinut kahdessa ammatissa, kun yhteiskunta tasoittaa tilit, mutta ei töitä.
-
Toisaalta siinähän se rakennemuutos vasta alkuun lähtisikin, kun ilman laskukonetta peltoa ostaneet päästettäisiin konkurssiin. Laskutaitoisempi porukka kyllä ostaisi ne pois ja pellonhinta saataisiin lähemmäs viron hintatasoa?
Juurikin näin. Viljelijöiden evoluutio etenisi oikeaan suuntaan, kun ensimmäisenä lähtisivät ne, joilla ei ole taskulaskimessa pattereita.
Mulla on aurinkokenno laskimessa 8)
Tulee vielä halvemmaksi
-
Onneksi on ikää sen verran ettei tarvi mennä lähellekkään konkurssiin joutuneen mahdolliseen pakkohuutokauppaa. Pankit on tullu varovaisemmaksi maatilojen lainoituksessa. Niin kuulin kyliltä.
-
mutta onko pelto ja tuotospanokset muuallakin kuin virossa halpoja? ei kait net tanskalaiset pellot ihan halpoja ole sielläkään? joku idea kyllä laajennukseen ja tuotannon tupla/triplaamisella pitää olla .. mutta kuka kertoo mitä tapahtuu vuonna 2018? olis kiva tietää ennkuin alan.......
Tanskalaiset ovat maailmanonnellisin kansa, ei voi verrata suomeen ;)
Mutta, siellä se juuri näkyy mihin erilaisten keplotushelpotustukien käyttö vie, tanskassa tilojen omavaraisuusaste taitaa olla negatiivinen :P
Mutta sellainen normaali maatalousmaa vaikka ranskassa on siinä 10 000e nurkilla. Normi vehnäsato luokkaa 8 tonnia. Täällä pistellään heti 15 000e tiskiin ja normisato kolmasosa. Kyllä siinä kriisituetkin pääomittuu taas ihan toisaalle. Mutta mielestäni meille vertailukohta on viro, nehän ovat maatalouspuolella menneet jo oikealta ohi, viljanvienti vetää eikä poliitikot jarruta hintaa kanavamaksuilla.
esitetyt luvut on mutuja, mutta pellonpäässä kuultuja, eikä edelläolevasta kanneta mitään vastuuta mihinkään suuntaan, vaan valmistaudutaan vastaanottamaan kriisitukea oikein isolla haavilla.
-
Toisaalta siinähän se rakennemuutos vasta alkuun lähtisikin, kun ilman laskukonetta peltoa ostaneet päästettäisiin konkurssiin. Laskutaitoisempi porukka kyllä ostaisi ne pois ja pellonhinta saataisiin lähemmäs viron hintatasoa?
Juurikin näin. Viljelijöiden evoluutio etenisi oikeaan suuntaan, kun ensimmäisenä lähtisivät ne, joilla ei ole taskulaskimessa pattereita.
Mulla on aurinkokenno laskimessa 8)
mulla tulee vielä halvemmaksi ku lasken kaikki päissään.. eiku päässä.. ;D
-
Tila, jolla oli velkaa vaikka 300 000 mk, mutta omaisuutta 1 500 000 mk, ei saanut lainkaan vähennystä, mutta tila, jolla nuo luvut olivat toisin päin, sai tehdä 750 000 euron vähennyksen, jos oli jotain, mistä vähentää.
Hyvät on olleet edut olleet ;D
Ainahan suurimmat on pelastettu, etenkin pankkisektorilla.
-
Pankki puolella lähes joka sukupolvi "unohtaa" edellisten johtajien huonon johtamisen, mitä tulee järjettömien riskien ottamiseen, ja sitämyötä pankki kriisin syntymisen jossain päin mailmaa. Nuoret vouhottajat astuu remmiin, niin muutaman vuoden jälkeen iskee pankki kriisi.
-
Kasvinviljelyllä olen saanut nostettua velan ainakin nelinkertaiseksi liikevaihtoon nähden.
Saavutus sekin.
Vaikka taksin ajolla sitä joutuukin rahoittamaan.
-
Toisaalta siinähän se rakennemuutos vasta alkuun lähtisikin, kun ilman laskukonetta peltoa ostaneet päästettäisiin konkurssiin. Laskutaitoisempi porukka kyllä ostaisi ne pois ja pellonhinta saataisiin lähemmäs viron hintatasoa?
Juurikin näin. Viljelijöiden evoluutio etenisi oikeaan suuntaan, kun ensimmäisenä lähtisivät ne, joilla ei ole taskulaskimessa pattereita.
Mulla on aurinkokenno laskimessa 8)
Tulee vielä halvemmaksi
;D
Persees kasvaa koiranputkea ennen kuin laskimesi aurinkokennon hinta on kuoletettu ;D
-
Kaikki ei välttämättä tiedä mutta tahtoo olla sikatiloilla että saa olla 2x liikevaihtoa vrt maitotila että pääsee samaan verotettavaan tuloon. Ei kyllä ole kovin hyvä tulevaisuus jos sikatilalla on saman verran sikalaan kohdistuvaa velkaa mitä liikevaihtoa, tällainen näppituntuman on.....
-
Mua on sorsittu jo silleenkin, että liikevaihto on niin pientä (+touhuilut niin tyhmiä) että pankki ei ole kertaakaan suostunut lainaamaan mitään >:( >:( >:(
En siis pääse velkaantumaan ollenkaan enkä koskaan pääse nauttimaan noista kriisituista >:(
Huh hah hei, nyt se pikavoitto tuli tälläselle ylivelkaantuneelle köyhyysloukussa olevalle egonsapönkittäjälle. Kyllä majoreista ja vaarista sekä hankmosta velkaa on kertyny... ;D
Kiitos EU, sain kerrankin fyrkkaa. :)
-
En siis pääse velkaantumaan ollenkaan enkä koskaan pääse nauttimaan noista kriisituista >:(
Pitäisikö nää menetetyt kriisituetkin nyt laskea tappioksi?
-
En siis pääse velkaantumaan ollenkaan enkä koskaan pääse nauttimaan noista kriisituista >:(
Pitäisikö nää menetetyt kriisituetkin nyt laskea tappioksi?
Kyllä ehottomasti! Voittoa tekevien maatilojen pitää saada vähentää verotuksessa menetetyt kriisituet liiketoiminan tappioina. ;D
-
En siis pääse velkaantumaan ollenkaan enkä koskaan pääse nauttimaan noista kriisituista >:(
Pitäisikö nää menetetyt kriisituetkin nyt laskea tappioksi?
Tietysti pitää saada vahingonkorvauksia kun ei saa krisitukea >:(
-
En siis pääse velkaantumaan ollenkaan enkä koskaan pääse nauttimaan noista kriisituista >:(
Pitäisikö nää menetetyt kriisituetkin nyt laskea tappioksi?
Tietysti pitää saada vahingonkorvauksia kun ei saa krisitukea >:(
Kyllä! Koko ajatus siitä, että tuetaan niitä, jotka ovat mokailleet tai löysäilleet on absurdi.
-
Kukaan agrolainen ei kuitenkaan ole siihen oikeutettu ;D ;D
-
Kukaan agrolainen ei kuitenkaan ole siihen oikeutettu ;D ;D
Mää on.👍👍👍
-
Kukaan agrolainen ei kuitenkaan ole siihen oikeutettu ;D ;D
Mää on.👍👍👍
Mutta jos sää olet leikkinyt liian kauan farmaria, niin sutkin pudotetaan tuettavien joukosta pois... :'(
-
Kukaan agrolainen ei kuitenkaan ole siihen oikeutettu ;D ;D
Mää on.👍👍👍
Mutta jos sää olet leikkinyt liian kauan farmaria, niin sutkin pudotetaan tuettavien joukosta pois... :'(
Ai niin, no koitan ainakin.👍
-
Kukaan agrolainen ei kuitenkaan ole siihen oikeutettu ;D ;D
Mää on.👍👍👍
Mutta jos sää olet leikkinyt liian kauan farmaria, niin sutkin pudotetaan tuettavien joukosta pois... :'(
Ai niin, no koitan ainakin.👍
Yrittänyttä ei laiteta..tai niin ne väittää.. ;D
-
Kukaan agrolainen ei kuitenkaan ole siihen oikeutettu ;D ;D
Mää on.👍👍👍
Mutta jos sää olet leikkinyt liian kauan farmaria, niin sutkin pudotetaan tuettavien joukosta pois... :'(
Ai niin, no koitan ainakin.👍
Yrittänyttä ei laiteta..tai niin ne väittää.. ;D
Laitan, laittelen eestä ja takaa... ;) :-*
-
Kukaan agrolainen ei kuitenkaan ole siihen oikeutettu ;D ;D
Mää on.👍👍👍
Mutta jos sää olet leikkinyt liian kauan farmaria, niin sutkin pudotetaan tuettavien joukosta pois... :'(
Ai niin, no koitan ainakin.👍
Yrittänyttä ei laiteta..tai niin ne väittää.. ;D
Laitan, laittelen eestä ja takaa... ;) :-*
Eikä edes haittaa, vaikka välillä vähän makaa.. ;D
-
Kukaan agrolainen ei kuitenkaan ole siihen oikeutettu ;D ;D
Mää on.👍👍👍
Mutta jos sää olet leikkinyt liian kauan farmaria, niin sutkin pudotetaan tuettavien joukosta pois... :'(
Ai niin, no koitan ainakin.👍
Yrittänyttä ei laiteta..tai niin ne väittää.. ;D
Laitan, laittelen eestä ja takaa... ;) :-*
Eikä edes haittaa, vaikka välillä vähän makaa.. ;D
;D
-
Olipahan jakoperusteet taas aika kummalliset. Osa jaetaan velan perusteella, osa litrojen perusteella ja loput kinkkujen kesken. Ja mitähän ne investoinnit on, joiden perusteella kriisituen ekstraa saisi. Jotenkin tuntuu, että naudanlihantuotanto ja viljapuoli jää taas ilman. Olisi varmaan ollut paras, jos olis jaettu kaikkien viljelykasvihehtaarien kesken poislukien suojavyöhykkeet, LHP:t yms.
-
Olipahan jakoperusteet taas aika kummalliset. Osa jaetaan velan perusteella, osa litrojen perusteella ja loput kinkkujen kesken. Ja mitähän ne investoinnit on, joiden perusteella kriisituen ekstraa saisi. Jotenkin tuntuu, että naudanlihantuotanto ja viljapuoli jää taas ilman. Olisi varmaan ollut paras, jos olis jaettu kaikkien viljelykasvihehtaarien kesken poislukien suojavyöhykkeet, LHP:t yms.
Ensin on päätetty kenelle annetaan ja vasta sitten keksitään se peruste ;D
-
Olipahan jakoperusteet taas aika kummalliset. Osa jaetaan velan perusteella, osa litrojen perusteella ja loput kinkkujen kesken. Ja mitähän ne investoinnit on, joiden perusteella kriisituen ekstraa saisi. Jotenkin tuntuu, että naudanlihantuotanto ja viljapuoli jää taas ilman. Olisi varmaan ollut paras, jos olis jaettu kaikkien viljelykasvihehtaarien kesken poislukien suojavyöhykkeet, LHP:t yms.
Ensin on päätetty kenelle annetaan ja vasta sitten keksitään se peruste ;D
Pitää olla vaan MTK:n jäsen C-alueelta ja tissinkoittaja, niin rahan tuloa ei voi estää :D :P
-
Olipahan jakoperusteet taas aika kummalliset. Osa jaetaan velan perusteella, osa litrojen perusteella ja loput kinkkujen kesken. Ja mitähän ne investoinnit on, joiden perusteella kriisituen ekstraa saisi. Jotenkin tuntuu, että naudanlihantuotanto ja viljapuoli jää taas ilman. Olisi varmaan ollut paras, jos olis jaettu kaikkien viljelykasvihehtaarien kesken poislukien suojavyöhykkeet, LHP:t yms.
Ensin on päätetty kenelle annetaan ja vasta sitten keksitään se peruste ;D
Pitää olla vaan MTK:n jäsen C-alueelta ja tissinkoittaja, niin rahan tuloa ei voi estää :D :P
Sullahan on jo alue oikea, nyt vain ne lehmät..ja sitten olisi velkaakin niin mallikkaasti, että varmasti irtois.. ::)
-
Olipahan jakoperusteet taas aika kummalliset. Osa jaetaan velan perusteella, osa litrojen perusteella ja loput kinkkujen kesken. Ja mitähän ne investoinnit on, joiden perusteella kriisituen ekstraa saisi. Jotenkin tuntuu, että naudanlihantuotanto ja viljapuoli jää taas ilman. Olisi varmaan ollut paras, jos olis jaettu kaikkien viljelykasvihehtaarien kesken poislukien suojavyöhykkeet, LHP:t yms.
Ensin on päätetty kenelle annetaan ja vasta sitten keksitään se peruste ;D
Pitää olla vaan MTK:n jäsen C-alueelta ja tissinkoittaja, niin rahan tuloa ei voi estää :D :P
Sullahan on jo alue oikea, nyt vain ne lehmät..ja sitten olisi velkaakin niin mallikkaasti, että varmasti irtois.. ::)
mulla irtoo ilman lehmiäkin, ei kaikki ole zoofileja...
-
Sitte varmaan kissankokosin kirjaimin jokalehes, että ketä on saanut tukee?
-
Olipahan jakoperusteet taas aika kummalliset. Osa jaetaan velan perusteella, osa litrojen perusteella ja loput kinkkujen kesken. Ja mitähän ne investoinnit on, joiden perusteella kriisituen ekstraa saisi. Jotenkin tuntuu, että naudanlihantuotanto ja viljapuoli jää taas ilman. Olisi varmaan ollut paras, jos olis jaettu kaikkien viljelykasvihehtaarien kesken poislukien suojavyöhykkeet, LHP:t yms.
Ensin on päätetty kenelle annetaan ja vasta sitten keksitään se peruste ;D
Pitää olla vaan MTK:n jäsen C-alueelta ja tissinkoittaja, niin rahan tuloa ei voi estää :D :P
Sullahan on jo alue oikea, nyt vain ne lehmät..ja sitten olisi velkaakin niin mallikkaasti, että varmasti irtois.. ::)
mulla irtoo ilman lehmiäkin, ei kaikki ole zoofileja...
Tuota...nyt ei oikein yhteys auennut...eihän tämä nyt mikään seksiketju ollut?? :o
-
Olipahan jakoperusteet taas aika kummalliset. Osa jaetaan velan perusteella, osa litrojen perusteella ja loput kinkkujen kesken. Ja mitähän ne investoinnit on, joiden perusteella kriisituen ekstraa saisi. Jotenkin tuntuu, että naudanlihantuotanto ja viljapuoli jää taas ilman. Olisi varmaan ollut paras, jos olis jaettu kaikkien viljelykasvihehtaarien kesken poislukien suojavyöhykkeet, LHP:t yms.
Ensin on päätetty kenelle annetaan ja vasta sitten keksitään se peruste ;D
Pitää olla vaan MTK:n jäsen C-alueelta ja tissinkoittaja, niin rahan tuloa ei voi estää :D :P
Sullahan on jo alue oikea, nyt vain ne lehmät..ja sitten olisi velkaakin niin mallikkaasti, että varmasti irtois.. ::)
mulla irtoo ilman lehmiäkin, ei kaikki ole zoofileja...
Tuota...nyt ei oikein yhteys auennut...eihän tämä nyt mikään seksiketju ollut?? :o
huono fingerporilainen huumorintaju selittää kaiken
-
Olipahan jakoperusteet taas aika kummalliset. Osa jaetaan velan perusteella, osa litrojen perusteella ja loput kinkkujen kesken. Ja mitähän ne investoinnit on, joiden perusteella kriisituen ekstraa saisi. Jotenkin tuntuu, että naudanlihantuotanto ja viljapuoli jää taas ilman. Olisi varmaan ollut paras, jos olis jaettu kaikkien viljelykasvihehtaarien kesken poislukien suojavyöhykkeet, LHP:t yms.
Ensin on päätetty kenelle annetaan ja vasta sitten keksitään se peruste ;D
Pitää olla vaan MTK:n jäsen C-alueelta ja tissinkoittaja, niin rahan tuloa ei voi estää :D :P
Sullahan on jo alue oikea, nyt vain ne lehmät..ja sitten olisi velkaakin niin mallikkaasti, että varmasti irtois.. ::)
mulla irtoo ilman lehmiäkin, ei kaikki ole zoofileja...
Tuota...nyt ei oikein yhteys auennut...eihän tämä nyt mikään seksiketju ollut?? :o
huono fingerporilainen huumorintaju selittää kaiken
Niin...kaikille ei aukea ja siitähän vasta poru nouseekin.. ja siitä jos ei irtoa. ::)
-
100k€ raja, MTK:n pyynnöstä. Ettei vähät rahat jakaantuisi isolle porukalle. Oli maastullissa tänään.
-
Nyt on sitten mavilla helvetin kiire saada systeemit kasaan kriisituen hakua ja maksua varten, kun olis vaan jaettu kymppi joka hehtaarille ekstraa vaikka ympin maksun yhteydessä. Pari miljoona hehtaaria ja 20 milliä jaettavaa tekis sen kympin. Ei järjen hiventäkään koko touhussa.
-
Nyt on sitten mavilla helvetin kiire saada systeemit kasaan kriisituen hakua ja maksua varten, kun olis vaan jaettu kymppi joka hehtaarille ekstraa vaikka ympin maksun yhteydessä. Pari miljoona hehtaaria ja 20 milliä jaettavaa tekis sen kympin. Ei järjen hiventäkään koko touhussa.
Yksinkertaisin ratkaisu lienee muuttaa kerääjäkasvituki lypsyrobottitueksi. Kohdentuisi automaattisesti oikein.
-SS-
-
Nyt on sitten mavilla helvetin kiire saada systeemit kasaan kriisituen hakua ja maksua varten, kun olis vaan jaettu kymppi joka hehtaarille ekstraa vaikka ympin maksun yhteydessä. Pari miljoona hehtaaria ja 20 milliä jaettavaa tekis sen kympin. Ei järjen hiventäkään koko touhussa.
Aika monet investoineet, velkaiset tilat ovat myös maatalousyhtymiä. Yhtymissä on se hienous että yhtymällä ei voi olla velkaa. Eli kakkoslomakkeella ei ole mitään veloista vaan kaikilla yhtymän jäsenillä on omat yhtymään kohdistuvat velkansa jotka sitten yritetään selvittää verottajalle ja korjataan jotain joka vuosi. Hyvässä lykyssä pankillakin on väärä käsitys velkojen suhteesta yms. ja vanhoista velkasaldoista on tosi nihkeä kaivaa dokumenttejä.
Eli onnea vaan Maville valitsemallaan tiellä. :)
-
Eli onnea vaan Maville valitsemallaan tiellä. :)
Työllistävä vaikutus. Eikö se ole hienoa, että näinä ankeina aikoina, kun työpaikat ovat liipasimella ja tehostamista vaaditaan. Niin jotkut voivat varmistaa palkanmaksun ja työpaikan laatimalla säädökset siten, että työt jatkuu.
MTK:kin olisi voinut tulla julkisuuteen ja sanoa, että mitä jos jaettaisiin pinta-alan mukaan kaikille. Mutta tämähän...
-
Nyt on sitten mavilla helvetin kiire saada systeemit kasaan kriisituen hakua ja maksua varten, kun olis vaan jaettu kymppi joka hehtaarille ekstraa vaikka ympin maksun yhteydessä. Pari miljoona hehtaaria ja 20 milliä jaettavaa tekis sen kympin. Ei järjen hiventäkään koko touhussa.
Tai jos kovasti haluaa kohdentaa, niin suoraan vaan iskee korkotukilainoihin. Tiedot niitä lainoja saaneista on jo ainakin Elyllä selvillä ja lisäbonuksena periaatteessa jo lainaa myöntäessä tarkistettu että hanke on ollut taloudellisesti perusteltavissa. Eikä ainakaan olisi pitänyt mennä peltojen tai traktorin ostoon.
Eiköhän ajoissa touhuttuna sekin olisi onnistunut että tuesta olisi maksettu suoraan rahastoon viljelijän puolesta nyt lokakuun lopussa erääntyviä lyhennyksiä. Tai miksei korkoja jos jostain syystä helpompaa.
-
Niin kysymyshän kuuluu paljonko tuosta 29Meur:sta päätyy maatalousyrittäjille ja paljonko jää sen jakamisen kuluihin.
Tuskin koskaan saadaan tietää ::)
-
Mulla grilli on pahasti velkaantunut, kun kalusteet makoi enemmänn kun ajattelin. Mistä voisin hakea kriisitukea ettei makkaraperunat jäädy?
-
Mulla grilli on pahasti velkaantunut, kun kalusteet makoi enemmänn kun ajattelin. Mistä voisin hakea kriisitukea ettei makkaraperunat jäädy?
Sossusta voisit yrittää... ::)
-
Mulla grilli on pahasti velkaantunut, kun kalusteet makoi enemmänn kun ajattelin. Mistä voisin hakea kriisitukea ettei makkaraperunat jäädy?
Vielä on kriisitukienki jälkeen pitkämatka luomuviljelijöitten tukiprosentteihin :(
Saako muuten luomugrilli saman tuen kuin tavanomainen grilli :-\ :-\
-
Mulla grilli on pahasti velkaantunut, kun kalusteet makoi enemmänn kun ajattelin. Mistä voisin hakea kriisitukea ettei makkaraperunat jäädy?
Vielä on kriisitukienki jälkeen pitkämatka luomuviljelijöitten tukiprosentteihin :(
Saako muuten luomugrilli saman tuen kuin tavanomainen grilli :-\ :-\
Luomugrilli tarvitsee paremmat tuet kuin nykyaikainen kevyempi kaasugrilli. Ohan tää ny sanomattakin selvää >:(
-
Mulla grilli on pahasti velkaantunut, kun kalusteet makoi enemmänn kun ajattelin. Mistä voisin hakea kriisitukea ettei makkaraperunat jäädy?
Vielä on kriisitukienki jälkeen pitkämatka luomuviljelijöitten tukiprosentteihin :(
Saako muuten luomugrilli saman tuen kuin tavanomainen grilli :-\ :-\
Luomugrilli tarvitsee paremmat tuet kuin nykyaikainen kevyempi kaasugrilli. Ohan tää ny sanomattakin selvää >:(
C-alueella tuetaan suurgrillin rakentamista. Mulla on jo kolme :)
-
Saako luomugrillissä käyttää tavanomaisesti kasvaneesta koivusta tehtyjä klapeja vai pitääkö olla luomusertifioidusta metsästä?
-
Saako luomugrillissä käyttää tavanomaisesti kasvaneesta koivusta tehtyjä klapeja vai pitääkö olla luomusertifioidusta metsästä?
Vain kituneita tuulenkaatoja >:(
-
Saako luomugrillissä käyttää tavanomaisesti kasvaneesta koivusta tehtyjä klapeja vai pitääkö olla luomusertifioidusta metsästä?
Vain kituneita tuulenkaatoja >:(
Aika hurjan kokoinen grilli, jos niitä ei saa katkoa..vai pitääkö siihenkin käyttää justeeria?? ::)
-
Saako luomugrillissä käyttää tavanomaisesti kasvaneesta koivusta tehtyjä klapeja vai pitääkö olla luomusertifioidusta metsästä?
Vain kituneita tuulenkaatoja >:(
Aika hurjan kokoinen grilli, jos niitä ei saa katkoa..vai pitääkö siihenkin käyttää justeeria?? ::)
net pittee kompostoija par kolme vuotta. ;D