Agronet

Keskusteluaiheet => Koneet, laitteet ja tekniikka => Aiheen aloitti: BACKSPACE - 18.09.15 - klo:18:39

Otsikko: Urakkapuimuri
Kirjoitti: BACKSPACE - 18.09.15 - klo:18:39
Mikäs olis paras "urakkapuimuri".

Taittopöytä pitää olla. Puhdistettavuudella ei mitään väliä, koska tulisi pelkästään rehuviljan puintiin. Puintiala jotain +500 ha kuukaudessa ja aika märkänä kaikki. Eli siis murskeviljaksi.

Otsikko: Vs: Urakkapuimuri
Kirjoitti: tapete - 18.09.15 - klo:19:15
Jos taittopöytää tarvii,niin Glaassi.
Otsikko: Vs: Urakkapuimuri
Kirjoitti: BACKSPACE - 18.09.15 - klo:19:42
Jos taittopöytää tarvii,niin Glaassi.
Aika vakuuttavasti yks Medion suoritti aukean takareunalla
Otsikko: Vs: Urakkapuimuri
Kirjoitti: Köntys - 18.09.15 - klo:20:25
Jos taittopöytää tarvii,niin Glaassi.
Aika vakuuttavasti yks Medion suoritti aukean takareunalla

Kantsii sitten ostaa pelkästään sen takareuna  8)
Otsikko: Vs: Urakkapuimuri
Kirjoitti: Make - 18.09.15 - klo:20:41
Taitaa olla aikalailla eroa, kuinka nopeasti kostea vilja tulee säilöstä ulos.
Otsikko: Vs: Urakkapuimuri
Kirjoitti: -SS- - 18.09.15 - klo:20:45
Taitaa olla aikalailla eroa, kuinka nopeasti kostea vilja tulee säilöstä ulos.

Keski-Euroopan rintamailla riittää, että 10-12% kuiva ja valuva vehnä vierii sinne säiliön pohjalle.
Jokin 25 asteen kulma ja joka kulmassa vaakasuorat hyllyköt, ei kiinnosta ainakaan saksalaista suunnittelijaa
miettiä yhtään mitään enempää. Joskus takavuosina kuoli lähipaikkakunnalla ranskalaisen masseyfergusonin
omistaja, kun ei  vaan mennyt tavara pohjakierukkaan, lähti sitten potkimaan ja suojakin kun oli jo
poistettu ruuvin päältä - vai oliko ollenkaan.

-SS-
Otsikko: Vs: Urakkapuimuri
Kirjoitti: BACKSPACE - 18.09.15 - klo:21:32
Taitaa olla aikalailla eroa, kuinka nopeasti kostea vilja tulee säilöstä ulos.
Tää on nyt yks niistä tärkeistä ominaisuuksista
Otsikko: Vs: Urakkapuimuri
Kirjoitti: Lemmy - 18.09.15 - klo:21:35
Puidaan märkänä ja puhdistettavuudella ei ole mitään väliä? Huh?
Otsikko: Vs: Urakkapuimuri
Kirjoitti: BACKSPACE - 18.09.15 - klo:21:36
Puidaan märkänä ja puhdistettavuudella ei ole mitään väliä? Huh?
Joo. Nyt on siis täpinäpuimuri hakusessa.
Otsikko: Vs: Urakkapuimuri
Kirjoitti: JD6630 - 18.09.15 - klo:23:50
Olipa taas aivan helvetin hauska ketju.
Otsikko: Vs: Urakkapuimuri
Kirjoitti: SKN - 18.09.15 - klo:23:53
Olipa taas aivan helvetin hauska ketju.

Siinä määrin oli että Jäkälä-Jaakko päätti myös osallistua. :)
Otsikko: Vs: Urakkapuimuri
Kirjoitti: BACKSPACE - 19.09.15 - klo:06:53
Olipa taas aivan helvetin hauska ketju.
Olis ihan tilausta tuollaiselle
Otsikko: Vs: Urakkapuimuri
Kirjoitti: mah - 19.09.15 - klo:06:55
Itselle on syntynyt sellainen mielipide, että mitä kosteampana viljaa puidaan, sen paremmin sampo pärjää vertailussa claasiin.  :-X
Otsikko: Vs: Urakkapuimuri
Kirjoitti: mah - 19.09.15 - klo:06:57
Olipa taas aivan helvetin hauska ketju.
Olis ihan tilausta tuollaiselle

Niinpä. Mutta ei tämä ketju naurattanut ollenkaan. Lieneekö puimurijutut sellaisia, että purevat pohjoisten huumorintajuamiseen? :'(
Otsikko: Vs: Urakkapuimuri
Kirjoitti: BACKSPACE - 19.09.15 - klo:06:59
Itselle on syntynyt sellainen mielipide, että mitä kosteampana viljaa puidaan, sen paremmin sampo pärjää vertailussa claasiin.  :-X
Just tiistaina yksi Sampo tukki itsensä ja poltti hihnojaan tossa lähipellolla
Otsikko: Vs: Urakkapuimuri
Kirjoitti: BACKSPACE - 19.09.15 - klo:07:00
Olipa taas aivan helvetin hauska ketju.
Olis ihan tilausta tuollaiselle

Niinpä. Mutta ei tämä ketju naurattanut ollenkaan. Lieneekö puimurijutut sellaisia, että purevat pohjoisten huumorintajuamiseen? :'(
Voi olla, että kun tundralla ei voi tuhlata rahojaan puimuriin, nin sitten se harmittaa kun etelässä voi  :-\
Otsikko: Vs: Urakkapuimuri
Kirjoitti: JD6630 - 19.09.15 - klo:07:42
No, tällä kertaa sentään köyhille tehtiin oma ketju, ettei tarvitse pilata ihan asiallista ketjua.

Jännä vaan kun joku kysyy uudesta puimurista/traktorista/autosta/ihan sama mistä niin siellä on samat tyypit torpedoimassa keskustelua.
Otsikko: Vs: Urakkapuimuri
Kirjoitti: vms1 - 19.09.15 - klo:08:34
Oiskohan joku hieman järeämpi sampo ihan asiaa. Sieltä ruksailee niitä pienempiä pöytiä ja nelivetoa sekä isompaa moottoria niin saadaan yhdistelmä joka menee eikä meinaa eikä säikähdä vähän pahempaakin paikkaa oli kyse sitten pehmeästä maasta tai märästä viljasta. Työtehon tärkein asia on järjestää joku sinne puimurinkoppiin joka ajaa kokoajan ja isäntä hoitelee sitten logistiikkaa puimurista eteenpäin.

Kysehän on siis tapauksesta että joku tila suunnittelee ostavansa pystyyn tuon verran.

Toi sampo siis sen takia että olen nähnyt useamman kerran varsin vakuuttavasti kun otetaan pöydästä sisään jotain märkää mössöä hyvinkin sujuvasti. Noi järeät eurooppalaiset rupee äkkiä tökkimään helpommin.
Otsikko: Vs: Urakkapuimuri
Kirjoitti: sorjone - 19.09.15 - klo:10:04
Oiskohan joku hieman järeämpi sampo ihan asiaa. Sieltä ruksailee niitä pienempiä pöytiä ja nelivetoa sekä isompaa moottoria niin saadaan yhdistelmä joka menee eikä meinaa eikä säikähdä vähän pahempaakin paikkaa oli kyse sitten pehmeästä maasta tai märästä viljasta. Työtehon tärkein asia on järjestää joku sinne puimurinkoppiin joka ajaa kokoajan ja isäntä hoitelee sitten logistiikkaa puimurista eteenpäin.

Kysehän on siis tapauksesta että joku tila suunnittelee ostavansa pystyyn tuon verran.

Toi sampo siis sen takia että olen nähnyt useamman kerran varsin vakuuttavasti kun otetaan pöydästä sisään jotain märkää mössöä hyvinkin sujuvasti. Noi järeät eurooppalaiset rupee äkkiä tökkimään helpommin.
Olipa taas neronleimaus, eihän se iso moottoriteho puimurista järeää tee.
Otsikko: Vs: Urakkapuimuri
Kirjoitti: SKN - 19.09.15 - klo:10:10
Oiskohan joku hieman järeämpi sampo ihan asiaa. Sieltä ruksailee niitä pienempiä pöytiä ja nelivetoa sekä isompaa moottoria niin saadaan yhdistelmä joka menee eikä meinaa eikä säikähdä vähän pahempaakin paikkaa oli kyse sitten pehmeästä maasta tai märästä viljasta. Työtehon tärkein asia on järjestää joku sinne puimurinkoppiin joka ajaa kokoajan ja isäntä hoitelee sitten logistiikkaa puimurista eteenpäin.

Kysehän on siis tapauksesta että joku tila suunnittelee ostavansa pystyyn tuon verran.

Toi sampo siis sen takia että olen nähnyt useamman kerran varsin vakuuttavasti kun otetaan pöydästä sisään jotain märkää mössöä hyvinkin sujuvasti. Noi järeät eurooppalaiset rupee äkkiä tökkimään helpommin.
Olipa taas neronleimaus, eihän se iso moottoriteho puimurista järeää tee.

 ;D
Otsikko: Vs: Urakkapuimuri
Kirjoitti: BACKSPACE - 19.09.15 - klo:10:11
No, tällä kertaa sentään köyhille tehtiin oma ketju, ettei tarvitse pilata ihan asiallista ketjua.

Jännä vaan kun joku kysyy uudesta puimurista/traktorista/autosta/ihan sama mistä niin siellä on samat tyypit torpedoimassa keskustelua.
Tää on asiallinen ketju ja sinä olet nyt yksi trollaajista  :(
Otsikko: Vs: Urakkapuimuri
Kirjoitti: ht - 19.09.15 - klo:10:21

 Olipa taas neronleimaus, eihän se iso moottoriteho puimurista järeää tee.

Ei tee välttämättä järeää mutta kyllä se on olennainen tekijä tuollaisen puolikuivan tavaran puimisessa.

Muuten en ota tuohon isoon Sampoon kantaa, meilläpäin suurimmat on 2065. Muutamassa talossa sitten on isompi NH. Claasit on vähentyneet, 48/58 kokoluokassa vastaava Sampo tuntuu olevan kovempi juttu.
Otsikko: Vs: Urakkapuimuri
Kirjoitti: kyntaja - 19.09.15 - klo:12:56
Itselle on syntynyt sellainen mielipide, että mitä kosteampana viljaa puidaan, sen paremmin sampo pärjää vertailussa claasiin.  :-X

No ei tod. Mitäpä lottooot mitä se sampon pelti sanoo kun ajetaan kosteeta läpi ja välil menee mällejä,hihnat volisee ja kone valittaa melkosesti... Saa olla tohon murske viljan puintiin ihan oikeet koneet. Valusiimapyörtä yms... runkokin hyvä olla niin ei ala pellit venyy...
Sampo kyllä tyhjäs ittesä siinäkin ihan ok...
Littuviljan puinnissa pitäs torvi putsata melkein viikoittan,kertyy töhkää ja hidastaa melkomoisesti. Päivän puinti oikeesti kuivaa viljaa helppii...

Jos on köyhää niinku itellä niin sattasin jonkun 2000 luvun taitteen lexan laittaa...
Tai 5070-80 Nh
Otsikko: Vs: Urakkapuimuri
Kirjoitti: BACKSPACE - 19.09.15 - klo:13:17
Mä sit tietysti tuolla putsailulla tarkoitin sitä mikä tehdään jos puidaan siemenviljaa. Eli nuollaan joka rako puhtaaksi  :P Sellaiseen ei olisi tarvetta.
Otsikko: Vs: Urakkapuimuri
Kirjoitti: ijasja2 - 19.09.15 - klo:13:59
Itselle on syntynyt sellainen mielipide, että mitä kosteampana viljaa puidaan, sen paremmin sampo pärjää vertailussa claasiin.  :-X

No ei tod. Mitäpä lottooot mitä se sampon pelti sanoo kun ajetaan kosteeta läpi ja välil menee mällejä,hihnat volisee ja kone valittaa melkosesti... Saa olla tohon murske viljan puintiin ihan oikeet koneet. Valusiimapyörtä yms... runkokin hyvä olla niin ei ala pellit venyy...
Sampo kyllä tyhjäs ittesä siinäkin ihan ok...
Littuviljan puinnissa pitäs torvi putsata melkein viikoittan,kertyy töhkää ja hidastaa melkomoisesti. Päivän puinti oikeesti kuivaa viljaa helppii...

Jos on köyhää niinku itellä niin sattasin jonkun 2000 luvun taitteen lexan laittaa...
Tai 5070-80 Nh

2 tuntia herneen puintia riitti sotkimaan koneen, joka oli niin mukavan liukas, säiliön tyhjäämisessä oli ongelma positiivinene eli meinas tulla liiankin nopeasti. Nyt saa lirutella. Ihanaa, kun tuota hernettä on vielä 15ha jäljellä :-X
Otsikko: Vs: Urakkapuimuri
Kirjoitti: vms1 - 19.09.15 - klo:15:05
Oiskohan joku hieman järeämpi sampo ihan asiaa. Sieltä ruksailee niitä pienempiä pöytiä ja nelivetoa sekä isompaa moottoria niin saadaan yhdistelmä joka menee eikä meinaa eikä säikähdä vähän pahempaakin paikkaa oli kyse sitten pehmeästä maasta tai märästä viljasta. Työtehon tärkein asia on järjestää joku sinne puimurinkoppiin joka ajaa kokoajan ja isäntä hoitelee sitten logistiikkaa puimurista eteenpäin.

Kysehän on siis tapauksesta että joku tila suunnittelee ostavansa pystyyn tuon verran.

Toi sampo siis sen takia että olen nähnyt useamman kerran varsin vakuuttavasti kun otetaan pöydästä sisään jotain märkää mössöä hyvinkin sujuvasti. Noi järeät eurooppalaiset rupee äkkiä tökkimään helpommin.
Olipa taas neronleimaus, eihän se iso moottoriteho puimurista järeää tee.

Ei sillä moottoriteholla haettukaan järeyttä vaan tehoa silloin jos maa vähän upottaa tai kasi ja juolavehnä vähän kysyy voimaa. Jos ajellaan littuviljaa kosteana niin kun vilja on märkää niin usein maakin voi paikotellen olla märkää. Siihen puintitehoon vaikuttaa sekin että moottorin notkahdusten takia ei tartte himmailla. Niin ja tehohan jakautuu kun osa menee koneistoon ja osa etenemiseen eli sikäli liikateho ei riko mitään.
Otsikko: Vs: Urakkapuimuri
Kirjoitti: Kohta-Sippoolan Kaappoo - 19.09.15 - klo:15:57
Suurin Sampo on C12. Sille taitaa 500ha olla aika kova pala purtavaksi. Reilu 300ha tiedän niillä puidun.

Edellinen omistaja pui tuolla meidän kimppa-Tucanolla (440) 2000ha neljäs syksys 5,4m pöydällä. Siinäkin on kyllä jo tekemistä.
Tänä syksynä ajoin kaikki ohrat naapurile litistykseen ja märimmän kuorman kohdalla Wile näytti vain "HI". Asteikko taitaa loppua 35%:iin. Eli sellainen meni ainakin Tukaanosta läpi.
Otsikko: Vs: Urakkapuimuri
Kirjoitti: wolfheartscry - 19.09.15 - klo:18:04
Oiskohan joku hieman järeämpi sampo ihan asiaa. Sieltä ruksailee niitä pienempiä pöytiä ja nelivetoa sekä isompaa moottoria niin saadaan yhdistelmä joka menee eikä meinaa eikä säikähdä vähän pahempaakin paikkaa oli kyse sitten pehmeästä maasta tai märästä viljasta. Työtehon tärkein asia on järjestää joku sinne puimurinkoppiin joka ajaa kokoajan ja isäntä hoitelee sitten logistiikkaa puimurista eteenpäin.

Kysehän on siis tapauksesta että joku tila suunnittelee ostavansa pystyyn tuon verran.

Toi sampo siis sen takia että olen nähnyt useamman kerran varsin vakuuttavasti kun otetaan pöydästä sisään jotain märkää mössöä hyvinkin sujuvasti. Noi järeät eurooppalaiset rupee äkkiä tökkimään helpommin.
Olipa taas neronleimaus, eihän se iso moottoriteho puimurista järeää tee.

Ei sillä moottoriteholla haettukaan järeyttä vaan tehoa silloin jos maa vähän upottaa tai kasi ja juolavehnä vähän kysyy voimaa. Jos ajellaan littuviljaa kosteana niin kun vilja on märkää niin usein maakin voi paikotellen olla märkää. Siihen puintitehoon vaikuttaa sekin että moottorin notkahdusten takia ei tartte himmailla. Niin ja tehohan jakautuu kun osa menee koneistoon ja osa etenemiseen eli sikäli liikateho ei riko mitään.

Ja isoimmissa koneissa on lisäksi lisäteho, kun laittaa tyhjennysruuvin päälle, jolloin voi jatkaa maksimipuintiteholla, vaikka tyhjennetään vauhdissa.

Mutta alkuperäiseen kysymykseen. Urakkapuimuri oli lainausmerkeissä. Mitäköhän tämä tarkoittaa. Ei ilmeisesti urakointia, lähinnä ilmeisesti määrää. Riippuu varmaan, missä päin Suomea ja millaisilla peltoaukeilla puidaan ja millaiset tiet pelloille on. Jossakin tapauksessa voisi olla järkevää hankkia kaksi pienempää (sopivampaa) konetta tai sitten oman koneen lisäksi selvitellä mahdollisuuttaa vuokrata lisäkapasiteettia tarvittaessa.
Otsikko: Vs: Urakkapuimuri
Kirjoitti: sorkkis - 19.09.15 - klo:19:24
SaS vois tulla Sampo 360 urakoiimaan . Varmaan ennen jouluu sais kaikki puituu .  ;D ;D
Otsikko: Vs: Urakkapuimuri
Kirjoitti: ijasja2 - 20.09.15 - klo:14:34
Suurin Sampo on C12. Sille taitaa 500ha olla aika kova pala purtavaksi. Reilu 300ha tiedän niillä puidun.

Edellinen omistaja pui tuolla meidän kimppa-Tucanolla (440) 2000ha neljäs syksys 5,4m pöydällä. Siinäkin on kyllä jo tekemistä.
Tänä syksynä ajoin kaikki ohrat naapurile litistykseen ja märimmän kuorman kohdalla Wile näytti vain "HI". Asteikko taitaa loppua 35%:iin. Eli sellainen meni ainakin Tukaanosta läpi.

Joo, 40% helppo nakki. Itse asiassa, just sellaista pitäs lähteä joko tänään tai viimeistään huomenna puimaan, niin paljon kuin ehtii ennen seuraavaa sadetta. Noissa ainoa ongelma hidas säiliön tyhjennys, muutenhan puinti onnistuu ihan mukavasti, säädöistä kiinni. Eikä sotke puimuriakaan mikäli ohraa tai kauraa pui, vehnä oikeen märkänä ja tuoreena voi sotkeaki, herne takuuvarmasti. Kuitenkin nimenomaan sillä kotimaisella ongelmana sotkeminen, tää on ihan faktaa muilta monenmerkkisillä puimureilla ajaneilta. Itsellä ei kokemusta kuin Saksalaisista puimureista eikä sotkeminen oo mikään ongelma märällä viljalla, kop kop... :) Joku voi valistaa, mikäli on muuta tietoa puimurin sisuksien sotkeentumisesta....
Otsikko: Vs: Urakkapuimuri
Kirjoitti: Viljelijä - 20.09.15 - klo:14:48
 Miten puimuri säädetään herneellä? Siis eroa viljaan nähden.
Otsikko: Vs: Urakkapuimuri
Kirjoitti: vms1 - 20.09.15 - klo:14:57
Suurin Sampo on C12. Sille taitaa 500ha olla aika kova pala purtavaksi. Reilu 300ha tiedän niillä puidun.

Edellinen omistaja pui tuolla meidän kimppa-Tucanolla (440) 2000ha neljäs syksys 5,4m pöydällä. Siinäkin on kyllä jo tekemistä.
Tänä syksynä ajoin kaikki ohrat naapurile litistykseen ja märimmän kuorman kohdalla Wile näytti vain "HI". Asteikko taitaa loppua 35%:iin. Eli sellainen meni ainakin Tukaanosta läpi.

Joo, 40% helppo nakki. Itse asiassa, just sellaista pitäs lähteä joko tänään tai viimeistään huomenna puimaan, niin paljon kuin ehtii ennen seuraavaa sadetta. Noissa ainoa ongelma hidas säiliön tyhjennys, muutenhan puinti onnistuu ihan mukavasti, säädöistä kiinni. Eikä sotke puimuriakaan mikäli ohraa tai kauraa pui, vehnä oikeen märkänä ja tuoreena voi sotkeaki, herne takuuvarmasti. Kuitenkin nimenomaan sillä kotimaisella ongelmana sotkeminen, tää on ihan faktaa muilta monenmerkkisillä puimureilla ajaneilta. Itsellä ei kokemusta kuin Saksalaisista puimureista eikä sotkeminen oo mikään ongelma märällä viljalla, kop kop... :) Joku voi valistaa, mikäli on muuta tietoa puimurin sisuksien sotkeentumisesta....

Sotkemisesta mitään tietoa mutta aloituksessa on kyse nimenomaan littuviljasta joten aina voi puidaa kun kosteus on alle 30. Siksi puintitunteja on ihan eri lailla kun normiviljelijällä. Tehon tärkein asia on että hyttiin on saatavissa aina joku kun on puintikeliä.
Otsikko: Vs: Urakkapuimuri
Kirjoitti: ht - 20.09.15 - klo:16:01
Miten puimuri säädetään herneellä? Siis eroa viljaan nähden.

Varstasilta melko auki, kelan kierrokset hyvin pienelle, yläseula täysin auki, puhallus täysille.
Otsikko: Vs: Urakkapuimuri
Kirjoitti: ijasja2 - 20.09.15 - klo:22:40
Miten puimuri säädetään herneellä? Siis eroa viljaan nähden.

Varstasilta melko auki, kelan kierrokset hyvin pienelle, yläseula täysin auki, puhallus täysille.

Sampolla?

Noilla ohjeilla lentää herneet pihalle ja rajaiskierrossa moskaa hirmuisesti. Yläseula tais olla 15mm ohjeen mukaan, tuulta enemmän kuin viljalla mutta ei ny sentään täysille, täydellä teholla putsataan seulat :) Kuiva herne helppoa puitavaa, märkä moska kaikkea muuta... Tai meneehän se, hetken, mutta jossain vaiheessa muurautuu seulat umpeen, kuljettimet sotkeentuu luonnollisesti jne. mukavaa.
Otsikko: Vs: Urakkapuimuri
Kirjoitti: ht - 20.09.15 - klo:23:39
No mie tietysti tarkotin vanhaa Sampoa. Papua puidessa sai kyllä olla tuuli aika isolla.
Otsikko: Vs: Urakkapuimuri
Kirjoitti: metsajussi - 21.09.15 - klo:07:49
NH:ssa oli ongelmana että herneen vihulaiset tahtoivat pomppia yläseulalla niin vallattomasti että päätyivät takaisin peltoon.
Herneet olivat kyllä todella kuivia sinä vuonna, kivikovia jo puidessa. Tuon nimenomaisen syksyn jälkeen vastaavaa ongelmaa ei sitten ole ollutkaan, seuraavana syksynä jätin vajaa 10 ha peltoon mätänemään :-(
Pomppivat ne kyllä kuivurin ritilälläkin ja joka mahdollisessa muussakin paikassa...

Seulat siis säätöseuloja.
Otsikko: Vs: Urakkapuimuri
Kirjoitti: bouli - 21.09.15 - klo:08:09
Nyykkäriin saisi herneen ja pavun puintiin reitetyt kierukankannet, akana seulan tyyppisesti siis päästetään roskia putoamaan peltoon. Toki voi olla että märällä rappaantuu umpeen..
Joskustaisin on kyllä puitu rajaiset suoraan peltoon, siis rajaiselevaattorin luukku auki. Vähän tilanteen mukaan arvioitava kannattaako kierrättää koneessa vai päästää suoraan pois sotkemasta.
Otsikko: Vs: Urakkapuimuri
Kirjoitti: ijasja2 - 21.09.15 - klo:09:08
Nyykkäriin saisi herneen ja pavun puintiin reitetyt kierukankannet, akana seulan tyyppisesti siis päästetään roskia putoamaan peltoon. Toki voi olla että märällä rappaantuu umpeen..
Joskustaisin on kyllä puitu rajaiset suoraan peltoon, siis rajaiselevaattorin luukku auki. Vähän tilanteen mukaan arvioitava kannattaako kierrättää koneessa vai päästää suoraan pois sotkemasta.

Tuo voi ollakin tänä vuonna asiaa, päästä rajaisilla kulkevat suoraan peltoon. Oletuksella että hernettä joskus puidaan. On sitä puitu joskus lokakuullakin, että ei tässä mikään hätä vielä...