Agronet

Keskusteluaiheet => Vapaa sana => Aiheen aloitti: T170 - 03.09.15 - klo:07:03

Otsikko: Pääkaupunkiseudulla työ tuottaa!
Kirjoitti: T170 - 03.09.15 - klo:07:03
Tuossa yksi kaveri jakoi tämän FB seinällään, ollen Juuston kanssa ilmeisen samaa mieltä.

Juuso Koponen

Kestävyysvajeen tärkein syy on Suomen liian hajanainen väestörakenne.

Suomen Hypoteekkiyhdistyksen toimitusjohtaja Ari Pauna sanoi äskettäin Kauppalehdessä, että Suomen kansainvälisen kilpailukyvyn suurin ongelma on liian hajautunut yhteiskuntarakenne, eivätkä valtion rahat nykytuloilla yksinkertaisesti riitä sen ylläpitoon.

Jos työntunnin tuottavuus nousisi koko maassa samalle tasolle kuin se on Helsingin seudulla, bruttokansantuote kasvaisi heti 17,6 % vaikka työllisyysaste ja tehtyjen työtuntien määrä pysyisi ennallaan. Jos tämän lisäksi myös koko maan työllisyyaste saataisiin nostettua Helsingin seudun tasolle, kasvuprosentti olisi 25,3 %.

Jos kuntien keskinäisistä tulonsiirroista luovuttaisiin, säästyisi vuodessa 8,2 miljardia pääasiassa tuottavuudeltaan hyvien kaupunkien kuten Helsingin ja Espoon varoja. Jos rahat pidettäisiin edelleen valtion budjetissa, kääntyisi se 6,5 miljardia alijäämäisestä 1,7 miljardia ylijäämäiseksi. Jos taas varat palautettaisiin kuntiin, esimerkiksi Helsingissä voitaisiin laskea kunnallisveroprosenttia parin prosentin verran.

Valtion budejtista maksetaan erilaisia maatalouden tukia 2,2 miljardia vuodessa. Tämän lisäksi EU:n budjetin kautta kiertää maataloustukia 770 miljoonaa. Jos Suomi Ruotsin tapaan luopuisi maatalouden kansallisista tuista, säästyisi summa, joka kattaisi puolet Sipilän hallituksen massiivisesta säästöpaketista.

On selvä, että budjetti täytyy jollain aikavälillä saada tasapainoon, mutta on Sipilän hallitukselta aika merkittävä arvovalinta, että säästötoimet on kohdistettu etupainotteisesti nimenomaan perusturvaan, tutkimukseen, koulutukseen, kehitysapuun jne., eikä taloudellisesti ja ekologisesti tehottomaan syrjäseutujen tekohengitykseen mitä moninaisimpien tukien kautta. (Edellä mainittujen valtionosuuksien ja maataloustukien lisäksi myös yritystukia kanavoidaan pääosin korkean tuottavuuden keskittymien ulkopuolelle, puhumattakaan sitten erilaisista aluepoliittisista infrastruktuurihankkeista.)

Nykyjärjestelmää edullisemmaksi tulisi poistaa kaikki mahdolliset haja-asutuksen ja maatalouden tuet ja sen sijaan maksaa niille n. 900 000 suomalaiselle, jotka nyt asuvat maan kaikkein harvaan asutuimmilla alueilla vaikkapa 10 000 euron kertakorvaus ja päälle 800–1 000 €/kk viiden vuoden ajan vastikkeeksi siitä, että he muuttaisivat kaupunkiin asumaan. (Saataisiin sivutuotteena samalla se perustulokokeilukin.)
Otsikko: Vs: Pääkaupunkiseudulla työ tuottaa!
Kirjoitti: T170 - 03.09.15 - klo:07:18
Jos ns. YLE-verosta luovuttaisiin, säästettäisiin 500 miljoonaa veronmaksajien rahoja ja vältyttäisiin kätevästi punavihreältä propagandalta. Yleisestä asumistuesta luopuminen säästäisi veronmaksajien rahoja pelkästään helsinkiläisten asumistuen saajien osalta140 miljoonaa euroa, samalla ehkä vuokrataso laskisi ja voisi olettaa että Kelan työntekijöitä rekrytoitaisiin tuottavaan työhön. :)

Jos esimerkiksi Imatran voimalaitoksen tuotot pidettäisiin Imatralla eikä tuloutettaisi Fortumin pääkonttoriin Espooseen niin työtunnin tuottavuus olisi jotain muuta. Stora Enson kannattava Kaukopään tehdas jauhaa rahaa Helsingissä sijaitsevaan pääkonttoriin. Imatran terästehdas, nykyisin Ovako, valssaa rahaa Tukholmaan. Mistähän voisi johtua erot työtunnin tuottavuudessa?
Otsikko: Vs: Pääkaupunkiseudulla työ tuottaa!
Kirjoitti: Jätkä - 03.09.15 - klo:07:51
Tuo aloituksen kokeilu maksaa vain 20 miljardia. Sekäasunnot olisi järjestettävä niille 900 000 ihmiselle ja rahat on löydyttävä myös siihen jostakin ja sen hintalappu niille muuttajille yli sata miljardia, kuvitellen että 450 000 kaksiota tarvitaan.
 Ennemminkin tuo Juuso on grynderin äänitorvi, kuin pääkaupunkiseudun etujen kannattaja, sillä enin osahan menisi vuokralle ja heille Helsinginseutu maksaisi toimeentulo ja asumistukea 800-900 euroa kuussa, sillä suurinosa olisi kuitenkin työttömänä tai matalapalkka aloilla töissä. 

Lopputuloksena Helsingin sosiaalimenot kasvavat 10 miljardia. mutta sentään ei olisi tulonsiirtoja maaseudulle ja maataloustukia.  ;)
Otsikko: Vs: Pääkaupunkiseudulla työ tuottaa!
Kirjoitti: Oksa - 03.09.15 - klo:08:20
tooooodella laajasti oli tuo juuso miettinny noita kuluja ja tulonsiirtoja ittekseen yöllä sängyssään!   ei hitto, ja tuollaiset vielä on päättämässä miten äänestävät!                    onkohan sällillä mahdollisesti mitään eloa tuolla pään alueella?   niitä finnejä ei sitten lasketa.
Otsikko: Vs: Pääkaupunkiseudulla työ tuottaa!
Kirjoitti: Oksa - 03.09.15 - klo:08:31
mutta toimiiko talouden lait noin?  epäilen.                          ja mikä niitä talouden lakeja muka ohjaisi?  ei ainakaan täällä suomessa noi toimi millään alalla.   nytkin ihmettelen että on lama ja silti mitään et saa halvemmalla kuin nousun aikaan kun jotain meinaat investoida.   joku ei täsmää tossa.
Otsikko: Vs: Pääkaupunkiseudulla työ tuottaa!
Kirjoitti: Sepeteus - 03.09.15 - klo:08:33
Sipilän kärkihankkeisiin on piilotettulisää aluetukea joka ei lisää tuottavuutta, vaan lisääulkomaista velkaa. Nyt asia alkaa olla "pihvi" ,että Suomesta ei löydy poliittista tahtoa laittaa asiat kuntoon. Ensin maataloudelle annetaan kriisitukea 50milj. ja kärkihankkeisiin on piilotettu maataloustukea 100milj. Troikka laittaa asiat kuntoon. Se asia, että Suomi saa halvalla lainaa, on kohta menneen talven lumia. 😈
Otsikko: Vs: Pääkaupunkiseudulla työ tuottaa!
Kirjoitti: Terminator II - 03.09.15 - klo:08:45
Noniin! Kuka vääntää katkaisiasta?
Brysselin pohjoispuolen asuttuna pitämistä ei saa tukea. Kaikki suomalaiset pitää siirtää Ruotsiin ja Suomi miinoittaa Ruotsin ja Norjan turvallisuus vyöhykkeeksi.
Otsikko: Vs: Pääkaupunkiseudulla työ tuottaa!
Kirjoitti: Jätkä - 03.09.15 - klo:08:57
Sipilän kärkihankkeisiin on piilotettulisää aluetukea joka ei lisää tuottavuutta, vaan lisääulkomaista velkaa. Nyt asia alkaa olla "pihvi" ,että Suomesta ei löydy poliittista tahtoa laittaa asiat kuntoon. Ensin maataloudelle annetaan kriisitukea 50milj. ja kärkihankkeisiin on piilotettu maataloustukea 100milj. Troikka laittaa asiat kuntoon. Se asia, että Suomi saa halvalla lainaa, on kohta menneen talven lumia. 😈

 Sanoppa minne ne hankerahat menevät? Ainakin tähän asti ne hankerahat on menneet virkamiehille jotka on alkaneet alueellisesti hankeitten vetäjiksi ja heidän alaisilleen jotka tutkivat hankkeitten kannattavuutta ja edistymistä. Toisena on konsultit joille maksetaan osa hankkeitten suunnittelu rahoista. Kolmannen osuuden saa se kauppa.
 Se sinun "maataloustukea" saava yrittäjä saa hankeeseen osallistumalla toteuttaa omaa liikeideaansa vain tiukemman byrokratian alla ja maksaa niitten tukien verran extra hintaa investoineistaan. Tuleehan sentää  on suuremmat yrittäjäriskit, sillä kuitteja vastaanhan se tukiraha saadaan.  ;) Maataloustukea, just joo
 
Otsikko: Vs: Pääkaupunkiseudulla työ tuottaa!
Kirjoitti: Sepeteus - 03.09.15 - klo:09:07
Sipilän kärkihankkeisiin on piilotettulisää aluetukea joka ei lisää tuottavuutta, vaan lisääulkomaista velkaa. Nyt asia alkaa olla "pihvi" ,että Suomesta ei löydy poliittista tahtoa laittaa asiat kuntoon. Ensin maataloudelle annetaan kriisitukea 50milj. ja kärkihankkeisiin on piilotettu maataloustukea 100milj. Troikka laittaa asiat kuntoon. Se asia, että Suomi saa halvalla lainaa, on kohta menneen talven lumia. 😈

 Sanoppa minne ne hankerahat menevät? Ainakin tähän asti ne hankerahat on menneet virkamiehille jotka on alkaneet alueellisesti hankeitten vetäjiksi ja heidän alaisilleen jotka tutkivat hankkeitten kannattavuutta ja edistymistä. Toisena on konsultit joille maksetaan osa hankkeitten suunnittelu rahoista. Kolmannen osuuden saa se kauppa.
 Se sinun "maataloustukea" saava yrittäjä saa hankeeseen osallistumalla toteuttaa omaa liikeideaansa vain tiukemman byrokratian alla ja maksaa niitten tukien verran extra hintaa investoineistaan. Tuleehan sentää  on suuremmat yrittäjäriskit, sillä kuitteja vastaanhan se tukiraha saadaan.  ;) Maataloustukea, just joo
kepulaasten persieseen😈
Otsikko: Vs: Pääkaupunkiseudulla työ tuottaa!
Kirjoitti: Terminator II - 03.09.15 - klo:09:34
Tässä toinen esimerkki Suomalaisesta bisneksestä!

Työntekiälle myydään ammattiliiton jäsenyyden ohessa kassan jäsenyys. Sitten kerätään kaikilta työntekiöiltä työttömyysvakuutus maksu jolla rahoitetaan kassan jäsenille ansiosidonnainen.
Otsikko: Vs: Pääkaupunkiseudulla työ tuottaa!
Kirjoitti: Veeti - 03.09.15 - klo:10:26
Sotien jälkeen pidettiin tärkeänä koko maan asuttamista, varsinkin itärajalla, puolustuksellisista syistä. Tämmöistä tarvetta ei ole enää pitkään aikaan ollut.

Myös kunnan sisällä yritetään pitää asutusta ym. yllä, meilläkin puuhaavat lakkautettuun kouluun Steiner-koulua!!!!!

Otsikko: Vs: Pääkaupunkiseudulla työ tuottaa!
Kirjoitti: Guarter - 03.09.15 - klo:10:48
Montako kiloa?

Otetaan haja-asutusalueiden tuotanto pois esim.puu ja elintarvike ja oikeastaan kaivostuotteet myös, mitä jää jäljelle? Niin, mitä se työ tuottaa? Mistä se työ tuottaa? Tuottavuutta tulee lisäarvosta. Millä rahalla ostetaan ulkomailta korvaava alkutuote, raaka-aine, josta tuottavuutta aletaan hioa? 2.2 miljardilla -770miljoonaa(EU:lta tuleva palautusraha), tämä on järkeä?? Joko alan pakkaamaan laukkuja, sinne pakolaisten jononjatkoksi  ::) Taitaa biodiversiteetti käydä ahtaaksi pääkaupunkiseudulla  ::)

Otsikko: Vs: Pääkaupunkiseudulla työ tuottaa!
Kirjoitti: JösseJänis - 03.09.15 - klo:11:10
Kansantalouden kannalta tuottavaa työtä on sellainen työ, joka tuottaa vientituloja ja tai tuontia korvaavia hyödykkeitä, jotka voivat olla myös aineettomia. Tuottavaa työtä tehdään tehtaissa, voimalaitoksissa, kaivoksissa, pelloilla, metsissä ja kalastusaluksissa sekä matkailun ja jossain määrin myös kuljetusten alalla. Toki edellytyksenä on, että tuontipanosten arvo ei ole suurempi kuin tuotettujen hyödykkeiden arvo.

Keräilytaloudessa ihminen löysi siemenen ja söi sen. Seuraavana päivänä hänellä oli taas nälkä. Jos siementä ei löytynyt, hän kuoli. Muun yhteisön kannalta se oli tuottavinta, mitä hän saattoi tehdä. Myöhemmin joku keksi kylvää sen siemenen, mikä tuotti loppukesästä kymmenen uutta siementä. Kylväjää alettiin kutsua tuottajaksi. Hän oli keksinyt tuottavan työn, joka mahdollisti ihmiskunnan kasvun ja vaurastumisen.

Tuhansia vuosia myöhemmin tuottava työ mahdollisti kylväjän jälkeläisen sadannessa sukupolvessa ryhtyä media-alalle sisällön tuottajaksi. 8) Se ei ollut tuottavaa työtä, mutta pulla suussa hän paheksui kaikkia niitä, jotka sellaista tekivät, sillä he tienasivat vähemmän kuin hän ja maksoivat siksi vähemmän veroa ja aikaansaivat vähemmän bruttokansantuotetta.  :-X
Otsikko: Vs: Pääkaupunkiseudulla työ tuottaa!
Kirjoitti: Sepeteus - 03.09.15 - klo:11:24
Sotien jälkeen pidettiin tärkeänä koko maan asuttamista, varsinkin itärajalla, puolustuksellisista syistä. Tämmöistä tarvetta ei ole enää pitkään aikaan ollut.

Myös kunnan sisällä yritetään pitää asutusta ym. yllä, meilläkin puuhaavat lakkautettuun kouluun Steiner-koulua!!!!!

  Ainoat kannattavat työt tulevaisuudessa syrjäkylillä, purkaa niitä rivitaloja ja kerrostaloja jotka joskus 80 luvulla rakennettiin :)
Otsikko: Vs: Pääkaupunkiseudulla työ tuottaa!
Kirjoitti: Veeti - 03.09.15 - klo:11:28
http://www.mavi.fi/fi/oppaat-ja-lomakkeet/viljelija/Documents/Maidon%20tuotantotuen%20ohjeen%20taulukot.pdf
Otsikko: Vs: Pääkaupunkiseudulla työ tuottaa!
Kirjoitti: Terminator II - 03.09.15 - klo:11:48
Kansantalouden kannalta tuottavaa työtä on sellainen työ, joka tuottaa vientituloja ja tai tuontia korvaavia hyödykkeitä, jotka voivat olla myös aineettomia. Tuottavaa työtä tehdään tehtaissa, voimalaitoksissa, kaivoksissa, pelloilla, metsissä ja kalastusaluksissa sekä matkailun ja jossain määrin myös kuljetusten alalla. Toki edellytyksenä on, että tuontipanosten arvo ei ole suurempi kuin tuotettujen hyödykkeiden arvo.

Tässä juuri teistä suurin osa on niin pihalla kun vaan olla ja voi... Vain haalareissa tehdään tuottavaa työtä... Just joo.

Jos ajatellaan viimeistä 20 vuoden jaksoa niin kansantalouden kannalta ylivoimaisesti tuottavinta työtä on ollut toimistoissa tehty suunnittelutyö. Ilman sitä työtä Nokialla ei olisi ollut mitään mitä valmistaa. Ja sama homma jatkuu, nyky-Nokialla suunnitellaan tietoliikennelaitteita ja ne valmistetaan missä sitten valmistetaankin mutta se on tuottavinta työtä tuo suunnittelu.

Pätee moneen muuhunkin, ilman sitä suunnittelua ei olisi mitään...

Jopa maatilaan mutta suurin osa ei sitä(kään) edes tajua. Maatilallakin suunnitteluun ja ajatteluun ja laskemiseen ja harkitsemiseen käytetty työaika saattaa antaa moninkertaisen tuloksen verrattuna haalarit päällä reuhuamiseen käytettyyn työaikaan...

Se INGENJÖÖRIN työ ei muutu tuottavaksi ilman sitä joka on haalarit päällä oli se sitten Kiinassa tai Intiassa, mutta sen INGENJÖÖRIN työ voi kyllä siirtyä myös sinne Kiinaan ja Intiaan.
Otsikko: Vs: Pääkaupunkiseudulla työ tuottaa!
Kirjoitti: icefarmer - 03.09.15 - klo:12:24
Kansantalouden kannalta tuottavaa työtä on sellainen työ, joka tuottaa vientituloja ja tai tuontia korvaavia hyödykkeitä, jotka voivat olla myös aineettomia. Tuottavaa työtä tehdään tehtaissa, voimalaitoksissa, kaivoksissa, pelloilla, metsissä ja kalastusaluksissa sekä matkailun ja jossain määrin myös kuljetusten alalla. Toki edellytyksenä on, että tuontipanosten arvo ei ole suurempi kuin tuotettujen hyödykkeiden arvo.

Tässä juuri teistä suurin osa on niin pihalla kun vaan olla ja voi... Vain haalareissa tehdään tuottavaa työtä... Just joo.

Jos ajatellaan viimeistä 20 vuoden jaksoa niin kansantalouden kannalta ylivoimaisesti tuottavinta työtä on ollut toimistoissa tehty suunnittelutyö. Ilman sitä työtä Nokialla ei olisi ollut mitään mitä valmistaa. Ja sama homma jatkuu, nyky-Nokialla suunnitellaan tietoliikennelaitteita ja ne valmistetaan missä sitten valmistetaankin mutta se on tuottavinta työtä tuo suunnittelu.

Pätee moneen muuhunkin, ilman sitä suunnittelua ei olisi mitään...

Jopa maatilaan mutta suurin osa ei sitä(kään) edes tajua. Maatilallakin suunnitteluun ja ajatteluun ja laskemiseen ja harkitsemiseen käytetty työaika saattaa antaa moninkertaisen tuloksen verrattuna haalarit päällä reuhuamiseen käytettyyn työaikaan...

Se INGENJÖÖRIN työ ei muutu tuottavaksi ilman sitä joka on haalarit päällä oli se sitten Kiinassa tai Intiassa, mutta sen INGENJÖÖRIN työ voi kyllä siirtyä myös sinne Kiinaan ja Intiaan.
ainahan ne nämä komukat näkee punasta kun paperitehtaan rauhallista valvomoa näytetään televisiossa ;) ;D 8) ::)

se valvomon näennäisen leppoisa tunnelma on kuitenkin seurausta äärimmilleen viedystä todellisesta työtehokkuudesta joka taas  on seurausta erittän intensiivisestä toiminnan, huollon, kunnossapidon ja materiaalivirtojen hallinnasta ja kartoituksesta.

Haalarimies on erittäin tärkeä sitten kun se viikon huoltoseisokki alkaa mutta muuten hänen pitäisi olla jokseenkin tarpeeton  toimivassa prosessissa, terminaattorin ihailema tuhattaturi joka on oma-alotteisesti joka paikkaan tökkimässä ruuvimeissiliään on ihan kauhistus nykyisessä maailmassa.

kaikkihan on varmasti naureskellu kun on kuullu sen legendaarisen jutun kun paperitehtaan lattialla on vaseliiniklöntti niin valvomon henkilökunta soittaa siivoojalle, mutta tätäkin tapausta on syytä miettiä tarkemmin vaikka ihan sipilän prosessikaavon pohjalta ja yrittää hahmottaa onko tuossa tapauksessa sittenkin kyse suuresta viisaudesta 8) 8) 8) 8)

Otsikko: Vs: Pääkaupunkiseudulla työ tuottaa!
Kirjoitti: supersammakko - 03.09.15 - klo:12:33
Kansantalouden kannalta tuottavaa työtä on sellainen työ, joka tuottaa vientituloja ja tai tuontia korvaavia hyödykkeitä, jotka voivat olla myös aineettomia. Tuottavaa työtä tehdään tehtaissa, voimalaitoksissa, kaivoksissa, pelloilla, metsissä ja kalastusaluksissa sekä matkailun ja jossain määrin myös kuljetusten alalla. Toki edellytyksenä on, että tuontipanosten arvo ei ole suurempi kuin tuotettujen hyödykkeiden arvo.

Tässä juuri teistä suurin osa on niin pihalla kun vaan olla ja voi... Vain haalareissa tehdään tuottavaa työtä... Just joo.

Jos ajatellaan viimeistä 20 vuoden jaksoa niin kansantalouden kannalta ylivoimaisesti tuottavinta työtä on ollut toimistoissa tehty suunnittelutyö. Ilman sitä työtä Nokialla ei olisi ollut mitään mitä valmistaa. Ja sama homma jatkuu, nyky-Nokialla suunnitellaan tietoliikennelaitteita ja ne valmistetaan missä sitten valmistetaankin mutta se on tuottavinta työtä tuo suunnittelu.

Pätee moneen muuhunkin, ilman sitä suunnittelua ei olisi mitään...

Jopa maatilaan mutta suurin osa ei sitä(kään) edes tajua. Maatilallakin suunnitteluun ja ajatteluun ja laskemiseen ja harkitsemiseen käytetty työaika saattaa antaa moninkertaisen tuloksen verrattuna haalarit päällä reuhuamiseen käytettyyn työaikaan...

Se INGENJÖÖRIN työ ei muutu tuottavaksi ilman sitä joka on haalarit päällä oli se sitten Kiinassa tai Intiassa, mutta sen INGENJÖÖRIN työ voi kyllä siirtyä myös sinne Kiinaan ja Intiaan.
Juu niin voi, haalarihommathan on jo siirtyneet...
Otsikko: Vs: Pääkaupunkiseudulla työ tuottaa!
Kirjoitti: icefarmer - 03.09.15 - klo:12:35
ja nyt sitte koulutuksesta, opintotuesta ja asumistuesta tingitään :o :o :o :o
Otsikko: Vs: Pääkaupunkiseudulla työ tuottaa!
Kirjoitti: Terminator II - 03.09.15 - klo:12:49
Saksassa esim. Claasilla on oma ammatti koulu jossa koulutetaan tarvittava määrä työntekiöitä. Suomessa kun näytetään indiana jonesia tv:stä, niin sen jälkeen valmistuu argeologeja sitä tahtia että joka kiven ympärillä on hammasharja hemmo.
Otsikko: Vs: Pääkaupunkiseudulla työ tuottaa!
Kirjoitti: pig24 - 03.09.15 - klo:13:08
Nokialla siihen ajatteluun taisi tulla aikamoinen tauko, kun iiloppi palkattiin.
Otsikko: Vs: Pääkaupunkiseudulla työ tuottaa!
Kirjoitti: JösseJänis - 03.09.15 - klo:13:30
Kansantalouden kannalta tuottavaa työtä on sellainen työ, joka tuottaa vientituloja ja tai tuontia korvaavia hyödykkeitä, jotka voivat olla myös aineettomia. Tuottavaa työtä tehdään tehtaissa, voimalaitoksissa, kaivoksissa, pelloilla, metsissä ja kalastusaluksissa sekä matkailun ja jossain määrin myös kuljetusten alalla. Toki edellytyksenä on, että tuontipanosten arvo ei ole suurempi kuin tuotettujen hyödykkeiden arvo.

Tässä juuri teistä suurin osa on niin pihalla kun vaan olla ja voi... Vain haalareissa tehdään tuottavaa työtä... Just joo.

Jos ajatellaan viimeistä 20 vuoden jaksoa niin kansantalouden kannalta ylivoimaisesti tuottavinta työtä on ollut toimistoissa tehty suunnittelutyö. Ilman sitä työtä Nokialla ei olisi ollut mitään mitä valmistaa. Ja sama homma jatkuu, nyky-Nokialla suunnitellaan tietoliikennelaitteita ja ne valmistetaan missä sitten valmistetaankin mutta se on tuottavinta työtä tuo suunnittelu.

Pätee moneen muuhunkin, ilman sitä suunnittelua ei olisi mitään...

Jopa maatilaan mutta suurin osa ei sitä(kään) edes tajua. Maatilallakin suunnitteluun ja ajatteluun ja laskemiseen ja harkitsemiseen käytetty työaika saattaa antaa moninkertaisen tuloksen verrattuna haalarit päällä reuhuamiseen käytettyyn työaikaan...

Ei tässä ole kukaan haalareista mitään puhunut. Älä keksi omiasi. Tehdas se on kännykkätehdas ja pelitehdaskin aina suunnitteluosastoaan myöten.
Otsikko: Vs: Pääkaupunkiseudulla työ tuottaa!
Kirjoitti: milkboi - 03.09.15 - klo:14:05
Byrokratia ulkoistetaan Intiaan,säästöt eivät sopisi valtion kirstuun.
Otsikko: Vs: Pääkaupunkiseudulla työ tuottaa!
Kirjoitti: Guarter - 03.09.15 - klo:14:09
Montako kiloa?

Otetaan haja-asutusalueiden tuotanto pois esim.puu ja elintarvike ja oikeastaan kaivostuotteet myös, mitä jää jäljelle? Niin, mitä se työ tuottaa? Mistä se työ tuottaa? Tuottavuutta tulee lisäarvosta. Millä rahalla ostetaan ulkomailta korvaava alkutuote, raaka-aine, josta tuottavuutta aletaan hioa? 2.2 miljardilla -770miljoonaa(EU:lta tuleva palautusraha), tämä on järkeä?? Joko alan pakkaamaan laukkuja, sinne pakolaisten jononjatkoksi  ::) Taitaa biodiversiteetti käydä ahtaaksi pääkaupunkiseudulla  ::)

Kiloa ja kiloa... Lue edellinen vastaukseni...

Niin ja kannattaa edes yrittää ymmärtää mitä siinä sanotaan...

Mistä se työ tuottaa? Suunnittelua ei voi tehdä tyhjästä, tai voi, mutta suunnittelu ei ole vielä tuote. Suunnittelu yksin ei tuota mitään. Nokia tuotti aikoinaan ihan ok kumppareita, kumipuuta siihenkin tarvittiin. Kumpi oli tuottavampaa kumin roudaaminen kaikkine vaiheineen vai kumpparin suunnittelijan työ? Tai vastaavasti kännykän suunnittelijan työ vai sisushilujen rakentajan työ? Kaikki maksetaan yhtäkaikki rahalla, joka tulee tyhjästä.

Tässä keinotekoisessa "tuottavuus" maailmassa vakaimmalla pohjalla ovat ihmiset/maat, joilla on maata, metsää ja VETTÄ.

EU- tukee viljelyä kaikissa jäsenmaissa, jopa Suomessakin (oisko pakko, eihän se ole kannattavaa?). Olisihan se mielenkiintoista nähdä, jos Suomi itse ajaisi maataloutensa alas syystä tai toisesta antaisiko EU sen tehdä? Kuitenkin puhtaan viljelysmaan ja veden arvo ja tarve globaalisti on valtava ja kasvava. Kannattaako viljellä maata vai suunnitella toimistossa, siinäpä dilemma.


Otsikko: Vs: Pääkaupunkiseudulla työ tuottaa!
Kirjoitti: T170 - 03.09.15 - klo:14:40
Jos esimerkiksi Imatran voimalaitoksen tuotot pidettäisiin Imatralla eikä tuloutettaisi Fortumin pääkonttoriin Espooseen niin työtunnin tuottavuus olisi jotain muuta. Stora Enson kannattava Kaukopään tehdas jauhaa rahaa Helsingissä sijaitsevaan pääkonttoriin. Imatran terästehdas, nykyisin Ovako, valssaa rahaa Tukholmaan. Mistähän voisi johtua erot työtunnin tuottavuudessa?

Ja taas tämä vanha propagandaväite...

Tuossa "pidettäisiin" ja "tuloutettaisiin" niin viitataan ilmeisesti taas tähän yhteisöveroon? Eli yhteisöveron tuotto menisi Imatran sijasta Espooseen? Mikä ei ole totta. Jos vaikka Kaukopään tehtaalla on 90 työntekijää ja pääkonttorissa tuhat niin pääkonttorin paikkakunnalle tuloutetaan yhteisöverosta 10% ja 90% tehdaspaikkakunnalle eli yhteisövero menee työntekijämäärien suhteessa.

Ja täällä kovasti halveksutaan konttorin työntekijöitä ja vain "oikeaa työtä" tekevien kuten maajussien työ on tuottavaa työtä. Tosiasia vain on että vain pääkonttorissa tehtyjen päätösten ansiosta Kaukopäässä voidaan tehdä tuottavaa työtä. On se sitten investointia, tuotannon järjestelyä, myyntiä tai markkinointia. Jos niitä ei tehdä tai niissä töpeksitään niin Kaukopäässä ei tehdä yhtään mitään. Osaava pääkonttori on tehtaalle enemmän kuin kullan arvoinen...

Lainaus käyttäjältä: Muujussi -
" Kas kun täällä suurin osa ei tajua elämästä oman tilan ja nurkkien ulkopuolella juurikaan mitään."

Kuinka olet laskenut esittämäsi yhtälön? Pääkonttori 1000 työntekijää, tehdas 90 työntekijää ja sinun mukaasi pääkonttorin paikkakunnalle tuloutetaan 10 % ja tehdaspaikkakunnalle 90 %????

 Yhteisöveron jakautuminen

Yhteisövero jaettiin vuonna 2013 seuraavasti:

    valtiolle 68,16 prosenttia
    kunnille 29,49 prosenttia
    seurakunnille 2,35 prosenttia

Jos yhtiö toimii useamman kunnan alueella, jaetaan yhteisöverotuotto kuntien kesken yhtiön henkilöstömäärän suhteessa. Eli laskeppa uudelleen.

Ja "Case-Imatra" esimerkissäni  IVO/Fortum osiossa aika suuri kuppaus tapahtui Fortumin 330 miljoonan euron optio-ohjelmassa.  :)  Lisäksi pääkonttorit ovat tunnetusti ylimiehitettyjä verrattuna keskeytymätöntä kolmivuoroa painaviin duunareihin.


Stora Enson ollessa kyseessä voit kyllä unohtaa sen kullan arvoisen pääkonttorin, paitsi jos ajatellaan hukattuja miljardeja. Todellinen hintalappu on kyllä jutussa mainittua paljon suurempi.
http://www.kauppalehti.fi/uutiset/amerikan-valloitus-epaonnistui-stora-enso-maksaa-kalliin-hinnan/LR8RxQXF

Kun Imatran Kaukopäässä tehdään nestepakkauskartonkia ja Tetra Pak tekee samassa kaupungissa siitä nestepakkauskartongista maitotölkkejä niin kyllä siinä pääkonttorin positiivinen vaikutus on aika olematon.
Otsikko: Vs: Pääkaupunkiseudulla työ tuottaa!
Kirjoitti: Antidesantti - 03.09.15 - klo:18:18
  Ainoat kannattavat työt tulevaisuudessa syrjäkylillä, purkaa niitä rivitaloja ja kerrostaloja jotka joskus 80 luvulla rakennettiin

Jeps, ja sepeteoksien "rakentamat" hommeisimpina ensimäisinä...     ::)
Otsikko: Vs: Pääkaupunkiseudulla työ tuottaa!
Kirjoitti: Oksa - 03.09.15 - klo:20:47
tuota olen joskus miettinyt että millä tavoin tuo esim. kännyköiden ja nimenomaan netin sisällön suunnittelu oikein tuo tuloa?  en ite usko maksavani yhtään euroa kännyn käytöstäni mistään muusta kuin tekstiviestin ja puheen hinnasta ja sitten siitä liittymästä sen kk-maksun.     millä lailla se mahtaa tuottaa kenellekään yhtään enempää kuin esim. kymmenen vuotta sitten kun hinnat on vain laskeneet?         oma laskuni on jopa puolittunut ko. ajassa.
Otsikko: Vs: Pääkaupunkiseudulla työ tuottaa!
Kirjoitti: Sepeteus - 03.09.15 - klo:20:57
tuota olen joskus miettinyt että millä tavoin tuo esim. kännyköiden ja nimenomaan netin sisällön suunnittelu oikein tuo tuloa?  en ite usko maksavani yhtään euroa kännyn käytöstäni mistään muusta kuin tekstiviestin ja puheen hinnasta ja sitten siitä liittymästä sen kk-maksun.     millä lailla se mahtaa tuottaa kenellekään yhtään enempää kuin esim. kymmenen vuotta sitten kun hinnat on vain laskeneet?         oma laskuni on jopa puolittunut ko. ajassa.
   niin mitä ne tienaa mun 6 € kännykkälaskulla.😈
Otsikko: Vs: Pääkaupunkiseudulla työ tuottaa!
Kirjoitti: kantola - 03.09.15 - klo:21:43
tuota olen joskus miettinyt että millä tavoin tuo esim. kännyköiden ja nimenomaan netin sisällön suunnittelu oikein tuo tuloa?  en ite usko maksavani yhtään euroa kännyn käytöstäni mistään muusta kuin tekstiviestin ja puheen hinnasta ja sitten siitä liittymästä sen kk-maksun.     millä lailla se mahtaa tuottaa kenellekään yhtään enempää kuin esim. kymmenen vuotta sitten kun hinnat on vain laskeneet?         oma laskuni on jopa puolittunut ko. ajassa.
   niin mitä ne tienaa mun 6 € kännykkälaskulla.😈
Ei mitään ylimääräistä... mutta jos olet maksanut nuorisosi laskuja niin sepä meni sitten siinä.
Otsikko: Vs: Pääkaupunkiseudulla työ tuottaa!
Kirjoitti: 82-90 - 03.09.15 - klo:22:50
  Ainoat kannattavat työt tulevaisuudessa syrjäkylillä, purkaa niitä rivitaloja ja kerrostaloja jotka joskus 80 luvulla rakennettiin

Jeps, ja sepeteoksien "rakentamat" hommeisimpina ensimäisinä...     ::)

pillaako siitarkesienet sisäilimaa.  ;D
Otsikko: Vs: Pääkaupunkiseudulla työ tuottaa!
Kirjoitti: Oksa - 04.09.15 - klo:08:34
mutta oikeesti;  mikä on joku netin sisillön tuotto todella?   ettei vain jotain pitkoineja?      mitä tuottaa valtiolle viteo kissan koisimisesta kännykässä?
Otsikko: Vs: Pääkaupunkiseudulla työ tuottaa!
Kirjoitti: Antidesantti - 04.09.15 - klo:16:58
  Ainoat kannattavat työt tulevaisuudessa syrjäkylillä, purkaa niitä rivitaloja ja kerrostaloja jotka joskus 80 luvulla rakennettiin

Jeps, ja sepeteoksien "rakentamat" hommeisimpina ensimäisinä...     ::)

pillaako siitarkesienet sisäilimaa.  ;D

Mitä lie luomuhiivasienimöitä...     ::)
Otsikko: Vs: Pääkaupunkiseudulla työ tuottaa!
Kirjoitti: milkboi - 04.09.15 - klo:19:46
Miks helvatassa hesalaiset eivät pysy Hesassa,jos kerran muuta maata ei kannata asuttaa?Joka viikonloppu keula pohjoiseen urputtamaan jostain lannan hajusta.Pysyisvät metropölissaan ,,,kele.
Otsikko: Vs: Pääkaupunkiseudulla työ tuottaa!
Kirjoitti: bdr-529 - 04.09.15 - klo:20:17
mutta oikeesti;  mikä on joku netin sisillön tuotto todella?   ettei vain jotain pitkoineja?      mitä tuottaa valtiolle viteo kissan koisimisesta kännykässä?

 Jos mä tuun teille ja lyön kaikki ikkunat sisälle niin  bruttokansantuote kasvaa kun sä korjaat ne.