Agronet
Keskusteluaiheet => Vapaa sana => Aiheen aloitti: maidontuottaja - 20.08.15 - klo:06:27
-
Miten kävisi Suomen maataloudelle? Noh, nythän kuitenkin osa maksaa tuet vuokrana ja pärjää. Etelässä ei enää litratukea ja ilmeisesti vielä onnistuu. Loppus se kaikki huuto. Peltomarkkinat tervehtyisi ja päästäs irti tukijuicen leimasta. Korjaisko tuotteiden hinta? Tulisko maatalous mahdottoman eteen?
-
Rajat pitäisi sulkea ensin. Talitintin kauratkin salakuljetettaisiin muuten ;D
Peltoala putoaisi alle puoleen muutamassa vuodessa. Tai siis varsinainen viljelyala, loput kylvettäisin TOS apilalla viherlannoitukseksi ;D
-
Miettimisen arvoinen ajatus. Väitetään, että tuilla alennetaan ruuan hintaa ja väite pitää osin paikkansa, joskin raha kulkeutuu välillisesti vääriin käsiin. Investointituet valuvat suoraan kauppaan ja kauppias tietää tarkalleen, paljonko navettaainvestoija saa tukea.
Ns. korvaukset eivät ole tukea, vaan korvausta alentuneesta tuotannosta. Sen, minkä EHT-korvauksena saat, menetät alentuneena tuotantona. Tietenkin sääntöjä rikkomalla saat muutettua korvauksen tueksi, mutta siinä on käryämisen vaara.
Kuitenkin saatu satotaso ei vähääkään vaikuta ympäristökuormitukseen, vaan enemmän vaikuttaa laitettujen ja poisvietyjen ravinteiden suhde. Ympäristöä ei todellakaan suojella lopettamalla apulannankäyttö tai siirtymällä luomuun. Itse asiassa mitä suurempi pinta-ala vaaditaaan tiettyyn tuotantoon, sitä enemmän kuormitetaan luontoa. Puhumattakaan passiivisesti maksettavista pinta-alatuista, jotka samalla reaalisoituvat pellon hintaan.
Tilat on jo nyt jaettu kahteen kastiin, tuottajiin ja ympäristöviljelijöihin, johon kuuluvat suojaavyöhykkeet, monimuotoisuuspellot ja luomu. Ympäristöviljelijöillä tuotos-panosssuhde on järjetön.
Jos viljan hinta nousisi 10c/kilo, ei viljantuottaja tarvitsisi tukea. Pellon hinta tippuisi, jolloin kiinteän kulun osuus myös tippuisi.
Olisiko ajatusta, jos viljan tukeminen lopetetaan ja viljan ostajalle maksetaan kilopohjaista korvausta vaikka tuo 10c, jonka hän tilittää viljantuottajalle markkinahinnan lisäksi. Toinen parannusehdotus olisi siirtää ympäristönhoito- ja pelleilyviljelijät ympäristöministeriön hallinnon alle.
-
Tuo ajattelijan idea olisi se ratkaisu kaikkeen...
Samalla Suomen keskisato nousisi hirveästi kuin kaikkien kotieläintilojen viljasato olisi 8-10 tn/ha. Jos se tuki tukisi siis myös kotikäyttöviljalle ;D
-
Palataanko sitten ajassa taakse päin eli 1980 oli käytössä "ostorehun hinnanalennus korvaus" ja sitä maksettiin porrastetusti ja siinä oli myös katto..karjatiloille.
Saattaa olla, että silloinen tukipolitiikka oli terveempää ja viisaampaa kuin tämän päivän systeemi. ::)
-
Palataanko sitten ajassa taakse päin eli 1980 oli käytössä "ostorehun hinnanalennus korvaus" ja sitä maksettiin porrastetusti ja siinä oli myös katto..karjatiloille.
Saattaa olla, että silloinen tukipolitiikka oli terveempää ja viisaampaa kuin tämän päivän systeemi. ::)
Ainaki yksinkertaisempaa.
-
Tulevaisuus on suoramyynin.
-
tultiinhan sitä toimeen ennen eytäkin, aikanaan. mutta silloin ihmisillä meni ruokaan hieman enemmän rahaa kuin nyt. kun kaiken pitää olla ilmaista tahi ainakin hyvin halpaa... en ite oikein ymmärrä miten ihmisten elämä olisi muka parempaa kun mikään ei todella maksa juuri mitään. eipä kyllä se mehukaan sitten maistu miltään, kun siinä on halvinta vettä niiiiin paljon. ja sitten eihän mikään värkkikään enää kestä kuin juuri takuuajan verran ja sitten pakko uusia. aikoinan sentä kehtasi kalkita ja lannoitata peltoja kun sillä sadolla sai sentäs jotain tilalle... esim. se ohrakuormalla vaihtoi seuraavan vuoden lannat kaupasta.
-
Tuet vain pois niin velattomat tilat porskuttaa mut suuret ja komiat tekee konkan :)
-
Tuet vain pois niin velattomat tilat porskuttaa mut suuret ja komiat tekee konkan :)
Velattoman kannattaisi lopettaa tuotanto siihen paikkaan.
-
Tuet vain pois niin velattomat tilat porskuttaa mut suuret ja komiat tekee konkan :)
Velattoman kannattaisi lopettaa tuotanto siihen paikkaan.
Terveet tilat alkavat menestyä kun epäterve toiminta lopetetaan konkurssilla ;)
-
ja mielekkyys toimen tulisi takaisin. eikä olisi tuota saakelin vm.armeijaa elätettävänä. ja se mikä selkänahasta irtoaa antaisi tilan tulon. kuten ennen.
-
Rajat pitäisi sulkea ensin. Talitintin kauratkin salakuljetettaisiin muuten ;D
Peltoala putoaisi alle puoleen muutamassa vuodessa. Tai siis varsinainen viljelyala, loput kylvettäisin TOS apilalla viherlannoitukseksi ;D
Juu rajat kiinni, ja Sauli vois antaa sitten Putinin tapaan käskyn litsaka tuontijuustot näyttävästi torijuhlassa :P
-
Paljon parempi ja realistisempi vaihtoehto olisi maksaa tuet samansuuruisina koko maassa.
-
Paljon parempi ja realistisempi vaihtoehto olisi maksaa tuet samansuuruisina koko maassa.
veetiltä tuet pois :)
-
Kuka haluaa tuet pois? Ei kukaan. Kukaan vaatinutkaan tukia pois. En ainakaan minä. Naurettava ajatus. Ainut asia mitä täällä on vaadittu on vääristävät kansalliset tuet. Tämä vääristyneisyys näkyy heti MTK:n reaktiossa siihen 3,7 milj leikkauseen. Tundratukiin ei saa koskea. Suomen maatalous muuttu oikeudenmukaiseksi heti, kun tuet tasataan Hangosta Utsjoelle (ei Petsamoon). Ei maatalouden harjoittaminen ole jokin perustuslaillinen oikeus. Siten että kansa maksaa kaikki tappiot ja olosuhdehaitat hamaan tappiin.
-
Kuka haluaa tuet pois? Ei kukaan. Kukaan vaatinutkaan tukia pois. En ainakaan minä. Naurettava ajatus. Ainut asia mitä täällä on vaadittu on vääristävät kansalliset tuet. Tämä vääristyneisyys näkyy heti MTK:n reaktiossa siihen 3,7 milj leikkauseen. Tundratukiin ei saa koskea. Suomen maatalous muuttu oikeudenmukaiseksi heti, kun tuet tasataan Hangosta Utsjoelle (ei Petsamoon). Ei maatalouden harjoittaminen ole jokin perustuslaillinen oikeus. Siten että kansa maksaa kaikki tappiot ja olosuhdehaitat hamaan tappiin.
Meinaatko että kasvipeitteisyys ynm. tuet tasattaisiin? Saiskohan täällä sitten säätösalaojituksellekkin sen 200€/hehtaari?
-
Ainakin pari virkamiestä joutuisi työttömäksi ja laskisin lietteet järveen jos maksut lopetettais.
-
Kaikki muut tuet pois lukuunottamatta tilatukea joka pitäisi maksaa vain 1995 tukiehdot täyttäville pelloille. Tuki vääristää aina kilpailua ja valuu kuitenkin jonkun ulkopuolisen taskuun yli investointeina.
-
Ihmeen asiallista keskustelua! Kaikkein järjettömämpiä järjestelmän kuppauksia lienee ennen 2004 tukikiimassa raivatut alueet, jotka voi olla aika mittavia. Eihän kukaan loukkaantunut nyt?
-
Ihmeen asiallista keskustelua! Kaikkein järjettömämpiä järjestelmän kuppauksia lienee ennen 2004 tukikiimassa raivatut alueet, jotka voi olla aika mittavia. Eihän kukaan loukkaantunut nyt?
Raiviopeikot, ne ainoot ns. oikeet viljelijät palaa saitille vasta kun ilta pimenee. Kukaan ei valoisan aikaan loukkaannu.
-
Tilat on jo nyt jaettu kahteen kastiin, tuottajiin ja ympäristöviljelijöihin, johon kuuluvat suojaavyöhykkeet, monimuotoisuuspellot ja luomu. Ympäristöviljelijöillä tuotos-panosssuhde on järjetön.
[/quote]
Älkää vaan mua laittako ympäristöviljelijä -kastiin. Täs taannoin yks kyläläinen oli tehny listaa niistä jotka ei viljele "tosissaan". Olin ilmaantunu listalle...eli onko tosissaan viljely viljahommissa juuri sitä että heitetään se siemen joka ikiseen kivikkoon ja rämeeseen jottei kukaan pääse sanomaan että kikkailee tuilla :-\
Vai onko sittenkin liian kaupunkilaismaista ajattelua jos tavoitteena onkin parempi taloudellinen tuotto pitämällä osa "hömpällä" sen sijaan että näyttelis viljan myyntikuitteja kylillä?
-
Tilat on jo nyt jaettu kahteen kastiin, tuottajiin ja ympäristöviljelijöihin, johon kuuluvat suojaavyöhykkeet, monimuotoisuuspellot ja luomu. Ympäristöviljelijöillä tuotos-panosssuhde on järjetön.
Älkää vaan mua laittako ympäristöviljelijä -kastiin. Täs taannoin yks kyläläinen oli tehny listaa niistä jotka ei viljele "tosissaan". Olin ilmaantunu listalle...eli onko tosissaan viljely viljahommissa juuri sitä että heitetään se siemen joka ikiseen kivikkoon ja rämeeseen jottei kukaan pääse sanomaan että kikkailee tuilla :-\
Vai onko sittenkin liian kaupunkilaismaista ajattelua jos tavoitteena onkin parempi taloudellinen tuotto pitämällä osa "hömpällä" sen sijaan että näyttelis viljan myyntikuitteja kylillä?
[/quote]
Tosi viljamies viljelee takapihallakin..mutta tosiasiassa kyllä järjenkäyttökin on suotavaa. ::)
-
Kuka haluaa tuet pois? Ei kukaan. Kukaan vaatinutkaan tukia pois. En ainakaan minä. Naurettava ajatus. Ainut asia mitä täällä on vaadittu on vääristävät kansalliset tuet. Tämä vääristyneisyys näkyy heti MTK:n reaktiossa siihen 3,7 milj leikkauseen. Tundratukiin ei saa koskea. Suomen maatalous muuttu oikeudenmukaiseksi heti, kun tuet tasataan Hangosta Utsjoelle (ei Petsamoon). Ei maatalouden harjoittaminen ole jokin perustuslaillinen oikeus. Siten että kansa maksaa kaikki tappiot ja olosuhdehaitat hamaan tappiin.
Meinaatko että kasvipeitteisyys ynm. tuet tasattaisiin? Saiskohan täällä sitten säätösalaojituksellekkin sen 200€/hehtaari?
Jos Tenojoen varres tarvitaan säätösalaojitusta poronhoidon kannattavuuden parantamiseksi, niin ilman muuta :)
-
Vähemmän ainakin maksetaan. Kun tuon yhteiskuntasopimuksen kaatuessa maataloudesta leikattaisiin siis yhteensä jopa 60 miljoonaa euroa. Onneksi nuo kotimaiset tuet alkaa olla historiaa, ettei ole paljon leikattavaa. Odotamme mielenkiinnolla MTK:n kommenttia.
-
Vähemmän ainakin maksetaan. Kun tuon yhteiskuntasopimuksen kaatuessa maataloudesta leikattaisiin siis yhteensä jopa 60 miljoonaa euroa. Onneksi nuo kotimaiset tuet alkaa olla historiaa, ettei ole paljon leikattavaa. Odotamme mielenkiinnolla MTK:n kommenttia.
Yhteiskuntasopimus on jo kaadettu. Eihän siihen usko enää edes Sipilä. Verojen korotukset ja valtion menojen leikkauset on tie jota kuljetaan. Tosin tämä tie aihettaa bkt pudotuksen, työttömyyden ja valtion velan lisääntymisen. Troikka tulee sit laittamaan asiat kuntoon. :)
-
Vähemmän ainakin maksetaan. Kun tuon yhteiskuntasopimuksen kaatuessa maataloudesta leikattaisiin siis yhteensä jopa 60 miljoonaa euroa. Onneksi nuo kotimaiset tuet alkaa olla historiaa, ettei ole paljon leikattavaa. Odotamme mielenkiinnolla MTK:n kommenttia.
Yhteiskuntasopimus on jo kaadettu. Eihän siihen usko enää edes Sipilä. Verojen korotukset ja valtion menojen leikkauset on tie jota kuljetaan. Tosin tämä tie aihettaa bkt pudotuksen, työttömyyden ja valtion velan lisääntymisen. Troikka tulee sit laittamaan asiat kuntoon. :)
Ai, niinku kreikassa?
-
Vähemmän ainakin maksetaan. Kun tuon yhteiskuntasopimuksen kaatuessa maataloudesta leikattaisiin siis yhteensä jopa 60 miljoonaa euroa. Onneksi nuo kotimaiset tuet alkaa olla historiaa, ettei ole paljon leikattavaa. Odotamme mielenkiinnolla MTK:n kommenttia.
Yhteiskuntasopimus on jo kaadettu. Eihän siihen usko enää edes Sipilä. Verojen korotukset ja valtion menojen leikkauset on tie jota kuljetaan. Tosin tämä tie aihettaa bkt pudotuksen, työttömyyden ja valtion velan lisääntymisen. Troikka tulee sit laittamaan asiat kuntoon. :)
Tuo yhteiskuntasopimus ois helppo nakki. Sanos vaan "että 25% kustannuksua alas keinoilla ei väliä tai 1,5 miljardin säästöt ja markka kelluvana takaisin. Valinta on teidän."
-
Ihmeen asiallista keskustelua! Kaikkein järjettömämpiä järjestelmän kuppauksia lienee ennen 2004 tukikiimassa raivatut alueet, jotka voi olla aika mittavia. Eihän kukaan loukkaantunut nyt?
Raiviopeikot, ne ainoot ns. oikeet viljelijät palaa saitille vasta kun ilta pimenee. Kukaan ei valoisan aikaan loukkaannu.
Tosi ikävästi oli Maidontuottajalta kirjoitettu :'(
-
Ihmeen asiallista keskustelua! Kaikkein järjettömämpiä järjestelmän kuppauksia lienee ennen 2004 tukikiimassa raivatut alueet, jotka voi olla aika mittavia. Eihän kukaan loukkaantunut nyt?
Raiviopeikot, ne ainoot ns. oikeet viljelijät palaa saitille vasta kun ilta pimenee. Kukaan ei valoisan aikaan loukkaannu.
Tosi ikävästi oli Maidontuottajalta kirjoitettu :'(
MOT. ::)
-
Tukien maksussa on vielä yksi ilkeä asia.
Ympäristökorvaus.
Tällä saadaan jussi pidettyä aisoissa, ettei dopingin käytön seurauksina vaan pilaa itämerta.
Eiköhän apulantojen hinnat auta enemmän tässäkin asiassa.
10 senttiä kilolta kuulostaisi hyvältä. Voisihan se olla kokeilemisen arvoinen asia.
-
sepe. missä sitä tasarahaa mahdettiin kokeilla? että jokainen sai vain saman verran palkkaa huolimatta työstä tahi toimesta. ihan kiva järjestelmä mutta ei ehkä ihan se paras. milloin muka on tuet tahi avustukset ollu samantasoisia koko maassa? ei edes silloin sotien jälkeen asutustiloille. taidat vaan elää jonkinlaisessa sossujen taivaassa. ilman realiteetia.
-
sepe. missä sitä tasarahaa mahdettiin kokeilla? että jokainen sai vain saman verran palkkaa huolimatta työstä tahi toimesta. ihan kiva järjestelmä mutta ei ehkä ihan se paras. milloin muka on tuet tahi avustukset ollu samantasoisia koko maassa? ei edes silloin sotien jälkeen asutustiloille. taidat vaan elää jonkinlaisessa sossujen taivaassa. ilman realiteetia.
Asutustuet olivat osa sodanjälkeistä sopeuttamista. Ne ajat ovat olleet ja menneet. Meilläpäin kaikki siirtolaistilat on myyty seuraavan sukupolven toimesta, lähinnä rakennusmaaksi.
-
sepe. missä sitä tasarahaa mahdettiin kokeilla? että jokainen sai vain saman verran palkkaa huolimatta työstä tahi toimesta. ihan kiva järjestelmä mutta ei ehkä ihan se paras. milloin muka on tuet tahi avustukset ollu samantasoisia koko maassa? ei edes silloin sotien jälkeen asutustiloille. taidat vaan elää jonkinlaisessa sossujen taivaassa. ilman realiteetia.
Asutustuet olivat osa sodanjälkeistä sopeuttamista. Ne ajat ovat olleet ja menneet. Meilläpäin kaikki siirtolaistilat on myyty seuraavan sukupolven toimesta, lähinnä rakennusmaaksi.
Tässäkin on sitten kohdannut vääryys, joku on saanut torpan ison kaupungin liepeiltä, sitten taas joku on joutunut jonnekkin kylmään korpeen. Tasan ei mee missään. Voi hemmetti.
-
Asutustuet olivat osa sodanjälkeistä sopeuttamista. Ne ajat ovat olleet ja menneet. Meilläpäin kaikki siirtolaistilat on myyty seuraavan sukupolven toimesta, lähinnä rakennusmaaksi.
Tässäkin on sitten kohdannut vääryys, joku on saanut torpan ison kaupungin liepeiltä, sitten taas joku on joutunut jonnekkin kylmään korpeen. Tasan ei mee missään. Voi hemmetti.
Ei niitä kukaan saanut ole, maksettu on joka aarista...
-
Asutustuet olivat osa sodanjälkeistä sopeuttamista. Ne ajat ovat olleet ja menneet. Meilläpäin kaikki siirtolaistilat on myyty seuraavan sukupolven toimesta, lähinnä rakennusmaaksi.
Tässäkin on sitten kohdannut vääryys, joku on saanut torpan ison kaupungin liepeiltä, sitten taas joku on joutunut jonnekkin kylmään korpeen. Tasan ei mee missään. Voi hemmetti.
Ei niitä kukaan saanut ole, maksettu on joka aarista...
Hyvä että korjasit. Olen ollut ihan väärässä käsityksessä.
http://www.pellervo.fi/pellervo/12_99/maan.htm
Tuossa lisää.
-
Asutustuet olivat osa sodanjälkeistä sopeuttamista. Ne ajat ovat olleet ja menneet. Meilläpäin kaikki siirtolaistilat on myyty seuraavan sukupolven toimesta, lähinnä rakennusmaaksi.
[/quote]
Joo, muutamia vuosia ensin hallintasopimuksella ja sitten sillä vanhalla hinnalla kaupat, maksuaika 30 vuotta ja korko 1%,, vanhat paikkakuntalaiset saivat maksaa 5 vuoden lainoistaan 7%...
-
Asutustuet olivat osa sodanjälkeistä sopeuttamista. Ne ajat ovat olleet ja menneet. Meilläpäin kaikki siirtolaistilat on myyty seuraavan sukupolven toimesta, lähinnä rakennusmaaksi.
Joo, muutamia vuosia ensin hallintasopimuksella ja sitten sillä vanhalla hinnalla kaupat, maksuaika 30 vuotta ja korko 1%,, vanhat paikkakuntalaiset saivat maksaa 5 vuoden lainoistaan 7%...
[/quote]
Olisit nyt edes lukenut tuon linkin: http://www.pellervo.fi/pellervo/12_99/maan.htm
ennen kuin paskaa kirjoittelet... :(
-
Asutustuet olivat osa sodanjälkeistä sopeuttamista. Ne ajat ovat olleet ja menneet. Meilläpäin kaikki siirtolaistilat on myyty seuraavan sukupolven toimesta, lähinnä rakennusmaaksi.
Joo, muutamia vuosia ensin hallintasopimuksella ja sitten sillä vanhalla hinnalla kaupat, maksuaika 30 vuotta ja korko 1%,, vanhat paikkakuntalaiset saivat maksaa 5 vuoden lainoistaan 7%...
Olisit nyt edes lukenut tuon linkin: http://www.pellervo.fi/pellervo/12_99/maan.htm
ennen kuin paskaa kirjoittelet... :(
[/quote]
Eipä ole paskaa,, voisin yyveenä sulle näyttää kuitit eräästä tilakaupasta, kun en ollut "maatilalain mukainen" ostaja, ei niitä halpoja lainoja siirretty mulle, vaan myjä maksoi ne oman maksuohjelman mukaan, mun lainojen viimeinen erä lankesi 2 viikkoa myöhemmin kuin myyjän..
-
Miten kävisi Suomen maataloudelle? Noh, nythän kuitenkin osa maksaa tuet vuokrana ja pärjää. Etelässä ei enää litratukea ja ilmeisesti vielä onnistuu. Loppus se kaikki huuto. Peltomarkkinat tervehtyisi ja päästäs irti tukijuicen leimasta. Korjaisko tuotteiden hinta? Tulisko maatalous mahdottoman eteen?
Eix toi maatalouden matematiikka ole aika karu, eläin syö enemmän kuin tienaa ja rehunteon kustannukset ovat suuremmat kuin rehun arvo.....tähän kai nitä tukia tarvitaan....
-
Jos tukiloita tulis enemmän, niin mullakin olis varaaa yli 700€:n Ooppeliin >:(
Onneks on ollutn varaa laittaa muutama tonni japanilaisiin teräksiin 8)