Agronet

Keskusteluaiheet => Maidontuotanto ja lihanaudat => Aiheen aloitti: Tapani - 23.03.15 - klo:06:41

Otsikko: Lihantuotanto
Kirjoitti: Tapani - 23.03.15 - klo:06:41
http://yle.fi/uutiset/naudanlihantuotanto_on_keskittynyt_kiuruvedelle_ja_kauhavalle/7878467
Otsikko: Vs: Lihantuotanto
Kirjoitti: optimisti - 23.03.15 - klo:06:55
Mihin noilla paikkakunnilla mahtuu eläinten lanta? Varsinkin kun lanttaa voidaan levittää aikaisempaa vähemmän, jos on ympäristökorvauksen piirissä.
Aikaa jolloin oli 2ey/ha ei tule ikävä ja silloinkin levitettiin lantaa vähimmillään 50-60 m3/ha, multaimella meni 100m3/ha.
Otsikko: Vs: Lihantuotanto
Kirjoitti: Oksa - 23.03.15 - klo:08:24
taitaa monella tilalla alkaa taas ettiminen pelloista joille sopis paskoo kuskata.  ja se taas niin ihanan halpaa touhua.
Otsikko: Vs: Lihantuotanto
Kirjoitti: Herpertti - 23.03.15 - klo:09:28
Ne on aika isoja noi yksiköt nykyään, 500 päätä että saa kannattavaksi  :o
Otsikko: Vs: Lihantuotanto
Kirjoitti: Tapani - 23.03.15 - klo:12:02
Mihin noilla paikkakunnilla mahtuu eläinten lanta? Varsinkin kun lanttaa voidaan levittää aikaisempaa vähemmän, jos on ympäristökorvauksen piirissä.
Aikaa jolloin oli 2ey/ha ei tule ikävä ja silloinkin levitettiin lantaa vähimmillään 50-60 m3/ha, multaimella meni 100m3/ha.
Kiuruvesi muutenkin nautavaltasta  aluetta. Viimesen tilaston mukaan nautoja on 26 000. Sen takia siellä raivataan peltoa, että saadaan alaa rehun tuotantoon ja lannan levitykseen. Muutenkin Pohjois-savo on nautaeläinvaltaista aluetta, eläimiä viimesessä laskennassa 121 000.
Otsikko: Vs: Lihantuotanto
Kirjoitti: kysyn_vaan - 23.03.15 - klo:12:07
Se on hyvä että Pohjois-Savossakin mietitään omaa kuntien navetanrakennusrahastoa.

http://yle.fi/uutiset/uusi_maitosaatio_vauhdittaa_navettojen_rakentamista/7776412

Ehkä se sama rahasto voisi antaa rahaa kanssa mullinavetoihin ja peltojen raivaamiseen samaan aikaan kun itketään että pää kopajaa pohjoosen tuen kattoon?
Otsikko: Vs: Lihantuotanto
Kirjoitti: nautafarmari - 23.03.15 - klo:21:44
Ne on aika isoja noi yksiköt nykyään, 500 päätä että saa kannattavaksi  :o

Mikähän lienee emopuolella kannattava koko luokka?

Otsikko: Vs: Lihantuotanto
Kirjoitti: Herpertti - 23.03.15 - klo:22:00
Ne on aika isoja noi yksiköt nykyään, 500 päätä että saa kannattavaksi  :o

Mikähän lienee emopuolella kannattava koko luokka?

Kyllä se sata hehtaaria vaatii  ;D
Otsikko: Vs: Lihantuotanto
Kirjoitti: ottosetä - 23.03.15 - klo:23:55
alakaa järjenvalo hiipua...kannattavuusraja 500 paikkaa, varmaan pittää vielä käydä vieraalla ns. oikeissa töissä!

onkohan luvun keksinyt teurastamon vai proagrian persreiät, joiden ei itse tarvitse kantaa minkäänsortin vastuuta?

ottosetä tietää muutamasta kasvattajasta, jotka ovat katuneet raskaasti päivää, kun lähtivät teurastamon houkuttelemina mukaan mullitouhuun. parisattaa elukkaa, töitä ollu 24/7/muutama vuosikymmen. vappaata eiou, rahhaa eiou, käyrä on korkeella.. strömssö taitaa sijaita jossain ihan muualla, kuin itä-suomessa 
Otsikko: Vs: Lihantuotanto
Kirjoitti: optimisti - 24.03.15 - klo:05:53
alakaa järjenvalo hiipua...kannattavuusraja 500 paikkaa, varmaan pittää vielä käydä vieraalla ns. oikeissa töissä!

onkohan luvun keksinyt teurastamon vai proagrian persreiät, joiden ei itse tarvitse kantaa minkäänsortin vastuuta?

ottosetä tietää muutamasta kasvattajasta, jotka ovat katuneet raskaasti päivää, kun lähtivät teurastamon houkuttelemina mukaan mullitouhuun. parisattaa elukkaa, töitä ollu 24/7/muutama vuosikymmen. vappaata eiou, rahhaa eiou, käyrä on korkeella.. strömssö taitaa sijaita jossain ihan muualla, kuin itä-suomessa
Jompikumpi on ollut asialla, tosin tiedän kasvattajia joilla on isoon navettaan sisäsyntyinen pyrkimys.
Muistan kun teurastamon viehkeä asiamies esitteli 250+ ratkaisua, jossain kohdassa piti lopettaa kuuntelu.
Kun minäkin olen ollut 90luvun alun velkamankelissa juurikin silloisen navettainvestoinnin vuoksi, niin en jalkaa työnnä niiden rattaiden väliin.
Otsikko: Vs: Lihantuotanto
Kirjoitti: AgerSilva - 24.03.15 - klo:10:40
alakaa järjenvalo hiipua...kannattavuusraja 500 paikkaa, varmaan pittää vielä käydä vieraalla ns. oikeissa töissä!

onkohan luvun keksinyt teurastamon vai proagrian persreiät, joiden ei itse tarvitse kantaa minkäänsortin vastuuta?

ottosetä tietää muutamasta kasvattajasta, jotka ovat katuneet raskaasti päivää, kun lähtivät teurastamon houkuttelemina mukaan mullitouhuun. parisattaa elukkaa, töitä ollu 24/7/muutama vuosikymmen. vappaata eiou, rahhaa eiou, käyrä on korkeella.. strömssö taitaa sijaita jossain ihan muualla, kuin itä-suomessa

Neuvojilta kun kyselee, niin ne sanoo että "kyllä minä näkisin, että teillä on jatkossakin elukoita"
Ja esitellään vaikka millasta navettaratkasua ja vinkkejä tulee miten rakentaa edullisesti.
Mutta tyhjän saa pyytämättäkin ja aikaa jää muuhun.
Otsikko: Vs: Lihantuotanto
Kirjoitti: Herpertti - 24.03.15 - klo:10:52
alakaa järjenvalo hiipua...kannattavuusraja 500 paikkaa, varmaan pittää vielä käydä vieraalla ns. oikeissa töissä!

onkohan luvun keksinyt teurastamon vai proagrian persreiät, joiden ei itse tarvitse kantaa minkäänsortin vastuuta?

ottosetä tietää muutamasta kasvattajasta, jotka ovat katuneet raskaasti päivää, kun lähtivät teurastamon houkuttelemina mukaan mullitouhuun. parisattaa elukkaa, töitä ollu 24/7/muutama vuosikymmen. vappaata eiou, rahhaa eiou, käyrä on korkeella.. strömssö taitaa sijaita jossain ihan muualla, kuin itä-suomessa

Neuvojilta kun kyselee, niin ne sanoo että "kyllä minä näkisin, että teillä on jatkossakin elukoita"
Ja esitellään vaikka millasta navettaratkasua ja vinkkejä tulee miten rakentaa edullisesti.
Mutta tyhjän saa pyytämättäkin ja aikaa jää muuhun.

Neuvojat neuvoo yleensä "investoimaan" ja yleensä se tehdään velkarahalla, se miten muuten voisi toimintaa kehittää tai katetta parantaa, on niille täysin tuntematon maailma  8)
Otsikko: Vs: Lihantuotanto
Kirjoitti: Rusina - 24.03.15 - klo:15:03
Se on hyvä että Pohjois-Savossakin mietitään omaa kuntien navetanrakennusrahastoa.

http://yle.fi/uutiset/uusi_maitosaatio_vauhdittaa_navettojen_rakentamista/7776412

Ehkä se sama rahasto voisi antaa rahaa kanssa mullinavetoihin ja peltojen raivaamiseen samaan aikaan kun itketään että pää kopajaa pohjoosen tuen kattoon?

En näe tuossa maitosäätiössä mitään järkeä, mielestäni tuolla C-alueella ei pitäisi tukea ylituotantoa enää yhtään. Etelässä missä suurin osa suomalaisista asustaa niin ruoka karkaa kauemmaksi kuluttajista niin sekö on järkevää? Etelässä missä viljelyolosuhteet ovat suotuisammat niin kannattavuus on tämän tukipolitiikan vuoksi heikompaa. Eihän tässä ole mitään järkeä. Ainakin kansallinen tuki mikä koskee siis nyt näitä venäjän pakote aikasia menetyksiä niin se pitäisi ohjata vain A-B alueelle. C-alue tuntuu pärjäävän hyvin, koska siellä on keskimäärin tuottajahinnatkin korkeammat kuin etelässä. Pelkästään ylituotannon määrä ja keskituotoksen nousu kertoo jo siitä. Eihän tällainen eriarvoisuus ole järkevää näin pienessä maassa.
Otsikko: Vs: Lihantuotanto
Kirjoitti: Herpertti - 24.03.15 - klo:15:05
Se on hyvä että Pohjois-Savossakin mietitään omaa kuntien navetanrakennusrahastoa.

http://yle.fi/uutiset/uusi_maitosaatio_vauhdittaa_navettojen_rakentamista/7776412

Ehkä se sama rahasto voisi antaa rahaa kanssa mullinavetoihin ja peltojen raivaamiseen samaan aikaan kun itketään että pää kopajaa pohjoosen tuen kattoon?

En näe tuossa maitosäätiössä mitään järkeä, mielestäni tuolla C-alueella ei pitäisi tukea ylituotantoa enää yhtään. Etelässä missä suurin osa suomalaisista asustaa niin ruoka karkaa kauemmaksi kuluttajista niin sekö on järkevää? Etelässä missä viljelyolosuhteet ovat suotuisammat niin kannattavuus on tämän tukipolitiikan vuoksi heikompaa. Eihän tässä ole mitään järkeä. Ainakin kansallinen tuki mikä koskee siis nyt näitä venäjän pakote aikasia menetyksiä niin se pitäisi ohjata vain A-B alueelle. C-alue tuntuu pärjäävän hyvin, koska siellä on keskimäärin tuottajahinnatkin korkeammat kuin etelässä. Pelkästään ylituotannon määrä ja keskituotoksen nousu kertoo jo siitä. Eihän tällainen eriarvoisuus ole järkevää näin pienessä maassa.

Missä sitä ylituotantoa on, ei ainakaan täällä  :o
Otsikko: Vs: Lihantuotanto
Kirjoitti: Herra Heinamaki - 24.03.15 - klo:15:06

En näe tuossa maitosäätiössä mitään järkeä, mielestäni tuolla C-alueella ei pitäisi tukea ylituotantoa enää yhtään. Etelässä missä suurin osa suomalaisista asustaa niin ruoka karkaa kauemmaksi kuluttajista niin sekö on järkevää? Etelässä missä viljelyolosuhteet ovat suotuisammat niin kannattavuus on tämän tukipolitiikan vuoksi heikompaa. Eihän tässä ole mitään järkeä. Ainakin kansallinen tuki mikä koskee siis nyt näitä venäjän pakote aikasia menetyksiä niin se pitäisi ohjata vain A-B alueelle. C-alue tuntuu pärjäävän hyvin, koska siellä on keskimäärin tuottajahinnatkin korkeammat kuin etelässä. Pelkästään ylituotannon määrä ja keskituotoksen nousu kertoo jo siitä. Eihän tällainen eriarvoisuus ole järkevää näin pienessä maassa.

Niinpä...

Toisille tämäkin asia on ollut selvä jo 20 vuotta ja toiset eivät vieläkään
tajua. Kai maassa on sitten edelleen liikaa rahaa.
Otsikko: Vs: Lihantuotanto
Kirjoitti: ana111 - 24.03.15 - klo:15:17
Se on hyvä että Pohjois-Savossakin mietitään omaa kuntien navetanrakennusrahastoa.

http://yle.fi/uutiset/uusi_maitosaatio_vauhdittaa_navettojen_rakentamista/7776412

Ehkä se sama rahasto voisi antaa rahaa kanssa mullinavetoihin ja peltojen raivaamiseen samaan aikaan kun itketään että pää kopajaa pohjoosen tuen kattoon?

En näe tuossa maitosäätiössä mitään järkeä, mielestäni tuolla C-alueella ei pitäisi tukea ylituotantoa enää yhtään. Etelässä missä suurin osa suomalaisista asustaa niin ruoka karkaa kauemmaksi kuluttajista niin sekö on järkevää? Etelässä missä viljelyolosuhteet ovat suotuisammat niin kannattavuus on tämän tukipolitiikan vuoksi heikompaa. Eihän tässä ole mitään järkeä. Ainakin kansallinen tuki mikä koskee siis nyt näitä venäjän pakote aikasia menetyksiä niin se pitäisi ohjata vain A-B alueelle. C-alue tuntuu pärjäävän hyvin, koska siellä on keskimäärin tuottajahinnatkin korkeammat kuin etelässä. Pelkästään ylituotannon määrä ja keskituotoksen nousu kertoo jo siitä. Eihän tällainen eriarvoisuus ole järkevää näin pienessä maassa.

Missä sitä ylituotantoa on, ei ainakaan täällä  :o
teil on siel jo ne porot,eiks se jo riitä
Otsikko: Vs: Lihantuotanto
Kirjoitti: kysyn_vaan - 24.03.15 - klo:16:27
Se on hyvä että Pohjois-Savossakin mietitään omaa kuntien navetanrakennusrahastoa.

http://yle.fi/uutiset/uusi_maitosaatio_vauhdittaa_navettojen_rakentamista/7776412

Ehkä se sama rahasto voisi antaa rahaa kanssa mullinavetoihin ja peltojen raivaamiseen samaan aikaan kun itketään että pää kopajaa pohjoosen tuen kattoon?

En näe tuossa maitosäätiössä mitään järkeä, mielestäni tuolla C-alueella ei pitäisi tukea ylituotantoa enää yhtään. Etelässä missä suurin osa suomalaisista asustaa niin ruoka karkaa kauemmaksi kuluttajista niin sekö on järkevää? Etelässä missä viljelyolosuhteet ovat suotuisammat niin kannattavuus on tämän tukipolitiikan vuoksi heikompaa. Eihän tässä ole mitään järkeä. Ainakin kansallinen tuki mikä koskee siis nyt näitä venäjän pakote aikasia menetyksiä niin se pitäisi ohjata vain A-B alueelle. C-alue tuntuu pärjäävän hyvin, koska siellä on keskimäärin tuottajahinnatkin korkeammat kuin etelässä. Pelkästään ylituotannon määrä ja keskituotoksen nousu kertoo jo siitä. Eihän tällainen eriarvoisuus ole järkevää näin pienessä maassa.

Missä sitä ylituotantoa on, ei ainakaan täällä  :o
teil on siel jo ne porot,eiks se jo riitä

Porotilat ja haikkutilat ovat ainakin tukihaitarin aika eri päissä.

http://www.mmm.fi/fi/index/etusivu/kalastus_riista_porot/porotalous/tuet_rahoitus.html

"Porotalous on siitä harvinainen alkutuotantoelinkeino, että elinkeinon tulonmuodostuksesta varsinaiset tuet kattavat vain noin 12-14 %."

Haikkujen kanssa voi varmaan sanan "tuet" korvata sanalla "myyntitulot".


Ihte asias aika jänskä että ja jotta kun poronliha on hyvvää ja siittä on pulaa ja se on ihan suomalaista alkuperäistuotantoa, niin sitten sen poronlihantuotannon sijaan ne tukirahat käytetään lähinnä siihen että about poron kokoisia kitukasvuisia Brittiläisiä lehmiä hoivataan pohjoosessa?
Otsikko: Vs: Lihantuotanto
Kirjoitti: Herpertti - 24.03.15 - klo:21:38
Se on hyvä että Pohjois-Savossakin mietitään omaa kuntien navetanrakennusrahastoa.

http://yle.fi/uutiset/uusi_maitosaatio_vauhdittaa_navettojen_rakentamista/7776412

Ehkä se sama rahasto voisi antaa rahaa kanssa mullinavetoihin ja peltojen raivaamiseen samaan aikaan kun itketään että pää kopajaa pohjoosen tuen kattoon?

En näe tuossa maitosäätiössä mitään järkeä, mielestäni tuolla C-alueella ei pitäisi tukea ylituotantoa enää yhtään. Etelässä missä suurin osa suomalaisista asustaa niin ruoka karkaa kauemmaksi kuluttajista niin sekö on järkevää? Etelässä missä viljelyolosuhteet ovat suotuisammat niin kannattavuus on tämän tukipolitiikan vuoksi heikompaa. Eihän tässä ole mitään järkeä. Ainakin kansallinen tuki mikä koskee siis nyt näitä venäjän pakote aikasia menetyksiä niin se pitäisi ohjata vain A-B alueelle. C-alue tuntuu pärjäävän hyvin, koska siellä on keskimäärin tuottajahinnatkin korkeammat kuin etelässä. Pelkästään ylituotannon määrä ja keskituotoksen nousu kertoo jo siitä. Eihän tällainen eriarvoisuus ole järkevää näin pienessä maassa.

Missä sitä ylituotantoa on, ei ainakaan täällä  :o
teil on siel jo ne porot,eiks se jo riitä

Porotilat ja haikkutilat ovat ainakin tukihaitarin aika eri päissä.

http://www.mmm.fi/fi/index/etusivu/kalastus_riista_porot/porotalous/tuet_rahoitus.html

"Porotalous on siitä harvinainen alkutuotantoelinkeino, että elinkeinon tulonmuodostuksesta varsinaiset tuet kattavat vain noin 12-14 %."

Haikkujen kanssa voi varmaan sanan "tuet" korvata sanalla "myyntitulot".


Ihte asias aika jänskä että ja jotta kun poronliha on hyvvää ja siittä on pulaa ja se on ihan suomalaista alkuperäistuotantoa, niin sitten sen poronlihantuotannon sijaan ne tukirahat käytetään lähinnä siihen että about poron kokoisia kitukasvuisia Brittiläisiä lehmiä hoivataan pohjoosessa?

Joo, ehkä noinkin, tosin tossa jää mainitsematta semmoinen yksityiskohta, että poromiehen saamia peltotukia ei lasketa poronhoidon tukiin, koska ne peltotuet on maatalouden tukia, poroille kyllä saa ne omat tukensa vaikkei olisi aariakaan peltoa, mutta jos on peltoa, kuten aika monella on, niin lisänähän ne on tuloissa   8)
Ei mullakaan pelkät "eläintuet" ole kuin about 12 %:tia tuloista  ;D
Otsikko: Vs: Lihantuotanto
Kirjoitti: kysyn_vaan - 24.03.15 - klo:22:50
Se on hyvä että Pohjois-Savossakin mietitään omaa kuntien navetanrakennusrahastoa.

http://yle.fi/uutiset/uusi_maitosaatio_vauhdittaa_navettojen_rakentamista/7776412

Ehkä se sama rahasto voisi antaa rahaa kanssa mullinavetoihin ja peltojen raivaamiseen samaan aikaan kun itketään että pää kopajaa pohjoosen tuen kattoon?

En näe tuossa maitosäätiössä mitään järkeä, mielestäni tuolla C-alueella ei pitäisi tukea ylituotantoa enää yhtään. Etelässä missä suurin osa suomalaisista asustaa niin ruoka karkaa kauemmaksi kuluttajista niin sekö on järkevää? Etelässä missä viljelyolosuhteet ovat suotuisammat niin kannattavuus on tämän tukipolitiikan vuoksi heikompaa. Eihän tässä ole mitään järkeä. Ainakin kansallinen tuki mikä koskee siis nyt näitä venäjän pakote aikasia menetyksiä niin se pitäisi ohjata vain A-B alueelle. C-alue tuntuu pärjäävän hyvin, koska siellä on keskimäärin tuottajahinnatkin korkeammat kuin etelässä. Pelkästään ylituotannon määrä ja keskituotoksen nousu kertoo jo siitä. Eihän tällainen eriarvoisuus ole järkevää näin pienessä maassa.

Missä sitä ylituotantoa on, ei ainakaan täällä  :o
teil on siel jo ne porot,eiks se jo riitä

Porotilat ja haikkutilat ovat ainakin tukihaitarin aika eri päissä.

http://www.mmm.fi/fi/index/etusivu/kalastus_riista_porot/porotalous/tuet_rahoitus.html

"Porotalous on siitä harvinainen alkutuotantoelinkeino, että elinkeinon tulonmuodostuksesta varsinaiset tuet kattavat vain noin 12-14 %."

Haikkujen kanssa voi varmaan sanan "tuet" korvata sanalla "myyntitulot".


Ihte asias aika jänskä että ja jotta kun poronliha on hyvvää ja siittä on pulaa ja se on ihan suomalaista alkuperäistuotantoa, niin sitten sen poronlihantuotannon sijaan ne tukirahat käytetään lähinnä siihen että about poron kokoisia kitukasvuisia Brittiläisiä lehmiä hoivataan pohjoosessa?

Joo, ehkä noinkin, tosin tossa jää mainitsematta semmoinen yksityiskohta, että poromiehen saamia peltotukia ei lasketa poronhoidon tukiin, koska ne peltotuet on maatalouden tukia, poroille kyllä saa ne omat tukensa vaikkei olisi aariakaan peltoa, mutta jos on peltoa, kuten aika monella on, niin lisänähän ne on tuloissa   8)
Ei mullakaan pelkät "eläintuet" ole kuin about 12 %:tia tuloista  ;D

Paljonko ne porot nostavat luomupelloista saatuja tukia? Eli kai 12 prossaasi kuuluvat lfa lisät ja luomulisät? Nehän ovat eläintukia ihan selvästi.
Otsikko: Vs: Lihantuotanto
Kirjoitti: Herpertti - 25.03.15 - klo:00:06
Se on hyvä että Pohjois-Savossakin mietitään omaa kuntien navetanrakennusrahastoa.

http://yle.fi/uutiset/uusi_maitosaatio_vauhdittaa_navettojen_rakentamista/7776412

Ehkä se sama rahasto voisi antaa rahaa kanssa mullinavetoihin ja peltojen raivaamiseen samaan aikaan kun itketään että pää kopajaa pohjoosen tuen kattoon?

En näe tuossa maitosäätiössä mitään järkeä, mielestäni tuolla C-alueella ei pitäisi tukea ylituotantoa enää yhtään. Etelässä missä suurin osa suomalaisista asustaa niin ruoka karkaa kauemmaksi kuluttajista niin sekö on järkevää? Etelässä missä viljelyolosuhteet ovat suotuisammat niin kannattavuus on tämän tukipolitiikan vuoksi heikompaa. Eihän tässä ole mitään järkeä. Ainakin kansallinen tuki mikä koskee siis nyt näitä venäjän pakote aikasia menetyksiä niin se pitäisi ohjata vain A-B alueelle. C-alue tuntuu pärjäävän hyvin, koska siellä on keskimäärin tuottajahinnatkin korkeammat kuin etelässä. Pelkästään ylituotannon määrä ja keskituotoksen nousu kertoo jo siitä. Eihän tällainen eriarvoisuus ole järkevää näin pienessä maassa.

Missä sitä ylituotantoa on, ei ainakaan täällä  :o
teil on siel jo ne porot,eiks se jo riitä

Porotilat ja haikkutilat ovat ainakin tukihaitarin aika eri päissä.

http://www.mmm.fi/fi/index/etusivu/kalastus_riista_porot/porotalous/tuet_rahoitus.html

"Porotalous on siitä harvinainen alkutuotantoelinkeino, että elinkeinon tulonmuodostuksesta varsinaiset tuet kattavat vain noin 12-14 %."

Haikkujen kanssa voi varmaan sanan "tuet" korvata sanalla "myyntitulot".


Ihte asias aika jänskä että ja jotta kun poronliha on hyvvää ja siittä on pulaa ja se on ihan suomalaista alkuperäistuotantoa, niin sitten sen poronlihantuotannon sijaan ne tukirahat käytetään lähinnä siihen että about poron kokoisia kitukasvuisia Brittiläisiä lehmiä hoivataan pohjoosessa?

Joo, ehkä noinkin, tosin tossa jää mainitsematta semmoinen yksityiskohta, että poromiehen saamia peltotukia ei lasketa poronhoidon tukiin, koska ne peltotuet on maatalouden tukia, poroille kyllä saa ne omat tukensa vaikkei olisi aariakaan peltoa, mutta jos on peltoa, kuten aika monella on, niin lisänähän ne on tuloissa   8)
Ei mullakaan pelkät "eläintuet" ole kuin about 12 %:tia tuloista  ;D

Paljonko ne porot nostavat luomupelloista saatuja tukia? Eli kai 12 prossaasi kuuluvat lfa lisät ja luomulisät? Nehän ovat eläintukia ihan selvästi.

Ei mulla ole poroja , eläintuet on vain naudoista 8)