Agronet

Keskusteluaiheet => Kasvintuotanto => Aiheen aloitti: maidontuottaja - 28.02.15 - klo:09:22

Otsikko: Luomu nurmitilalla
Kirjoitti: maidontuottaja - 28.02.15 - klo:09:22
 Juu, kurssia 3 päivää takana ja hiukan tunnustellaan vaan tässä vaiheessa :)

Yks asia mietityttää. Luomun viljelykierrossa näyttää korostuvat nurmen välikasvien viljely, jolloin yleensä ladataan satovuosien ravinteet samalla nurmille. Nurmien satovuosina taas vältellään yleensä lietteen levitystä(tallausvauriot apilaan jne.)
Kokoviljasäilörehu olis yks konsti. Kuitenkin, jos haluttas jatkaa pelkistetyä linjaa, eli nurmesta nurmeen, mikä on lopputulos luomussa?
Otsikko: Vs: Luomu nurmitilalla
Kirjoitti: {o|o} - 28.02.15 - klo:09:45
Milloin lannoitat?  Itsellä hyvin vähän kokemusta, mutta kuultuna lietteen multaus juuri noin.  Sato silloin heinäkasveista, apila taantuu.

Miten uusit?  Nurmi ilman suojakasvia tuottaa vähän satoa ja paljon rikkoja.  Mites olisi virna+kohtuullinen määrä viljaa säilörehuksi (nuorisolle).
Otsikko: Vs: Luomu nurmitilalla
Kirjoitti: jylperö - 28.02.15 - klo:10:06
Ei ole oikotietä onneen jos kohtuullista ja hyvää säilörehua haluaa, joutuu kyllä tekemään töitä sen luomukorvauksen edestä. Ja eikös se ole koko korvauksen idea?
Samoihin valkuais määriin ei pääse kuin tavanomaisessa tuotannossa tai pääsee mutta nurmi taantuu nopeasti ja seuraavana vuotena sato voi olla mitä vaan riippuu suurelti sateista ja lämmöstä.
Jos kuivaa ensimmäisen sadon jälkeen, toinen sato on surkea. Tämmöisiä haasteita tulee eteen ja paljon muutakin mutta hyvänä vuotena voi päästä helpollakin.
Otsikko: Vs: Luomu nurmitilalla
Kirjoitti: Viljelijä - 28.02.15 - klo:10:19
 Ei ne tallausvauriot niin isoja välttämättä ole. Nurmensiementä ja apilaa kannattaa kylvää enemmän. kuin suositukset on. Jos mahdollista, niin omalta pellolta kannattaa puida nurmen siementä, ja lisätä apilaa sekaan, jos ei omalalta puinti onnistu.
Otsikko: Vs: Luomu nurmitilalla
Kirjoitti: milkboi - 28.02.15 - klo:10:29
Nurmee perustaessa pitää tehdä ravinnepankki peltoon,niin eka vuonna ei tarvitse tilsiä ja nurmi kasvattaa kunnon juuriston.Kokeiltu on ja toimii.
Otsikko: Vs: Luomu nurmitilalla
Kirjoitti: JD6630 - 28.02.15 - klo:12:21
Se kauran tai ohran nakkaaminen sinne siementen sekaan ei kyllä ole iso vaiva, mutta kannattava se on.

Vaikka meillä on ihan tavanomaisesti viljellyt pellot, niin 90% muokattavasta alasta laitetaan vihantaviljalle. Eipä oo nyt suurempia ongelmia ikinurmien kanssa, eikä ole ollut rikkojenkaan kanssa vaikka aika vähän on tullut ruiskun kans pyörittyä pelloilla.

BTW, sikskö sä oot siellä luomukurssilla ettei tartte laittaa kaikkee uusix ikinurmien takia ;D
Otsikko: Vs: Luomu nurmitilalla
Kirjoitti: BACKSPACE - 28.02.15 - klo:12:36
Luomukurssi kannattaa käydä sivistysmielessä.Siellä oppii viljelemään maata..

Ongelmaksi tulee siis se, että apilaa ei oikeastaan saisi viljellä jatkivasti samalla pellolla. Täytyisi olla apilattomia välivuosia, kylvää nurmi siis ilman apilaa ja täydentää se sinne seuraavana vuotena.
Otsikko: Vs: Luomu nurmitilalla
Kirjoitti: maidontuottaja - 28.02.15 - klo:12:52
Luomukurssi kannattaa käydä sivistysmielessä.Siellä oppii viljelemään maata..

Ongelmaksi tulee siis se, että apilaa ei oikeastaan saisi viljellä jatkivasti samalla pellolla. Täytyisi olla apilattomia välivuosia, kylvää nurmi siis ilman apilaa ja täydentää se sinne seuraavana vuotena.
Veit sanat suustani. Kurssin anti on ollut tähän asti tosi hyvä. Luomu voi olla paljon muutakin, kuin pelkkää ideologiaa ja sen viljelytekniikkaa voi hyödyntää ilman luomusopimustakin. Toki kurssilla täytyy pitää korvat auki!
Tuo apilaton vuosi vois olla yks, saiskohan sillä venytettyä nurmien ikää neljään vuoteen, kun käytäntö on kolme vuotta.
Otsikko: Vs: Luomu nurmitilalla
Kirjoitti: nestori2 - 28.02.15 - klo:13:04
Mielestäni luomuviljelijät ottavat vain yhden sadon/ v  nurmiviljelyssä. Lanta levitetään kuivalantana, kyllä lietelanta tuhoaa apilan.  Jollain hikevillä kivennäismailla(HHt,Kht) on varmaankin mahdolista ottaa myös kaksi satoa.
Otsikko: Vs: Luomu nurmitilalla
Kirjoitti: bullman - 28.02.15 - klo:13:34
Mielestäni luomuviljelijät ottavat vain yhden sadon/ v  nurmiviljelyssä. Lanta levitetään kuivalantana, kyllä lietelanta tuhoaa apilan.  Jollain hikevillä kivennäismailla(HHt,Kht) on varmaankin mahdolista ottaa myös kaksi satoa.

Kyllä apila pärjää lietelannan kanssa itse asiassa erinomaisesti, kunhan on riittävästi malttia ja konekapasiteettia levittää oikeaan aikaan (eli ei yleensä keväällä).. Tähän mennessä olen ottanut kaikista pelloista (aitosavea,hiesua, moreenia, turvemaata, rinnemaita, tasamaita, suhtellisen nuoria raivattuja peltoja tms.) kaksi satoa... kuivalantaa perustettaessa, lietettä toisen ja kolmannen vuoden nurmelle (rengaskalustoon satsattava eikä välttämättä ole järkevää mullata niin syvään kuin pystyisi optimaalisen tuloksen saavuttamiseksi (syvään mullattaessa juuristovauriot ja vetovoiman aiheuttama hiertäminen kiusaavat apilaa)... Eli jos on aidosti kiinnostunut viljelyn kehittämisestä ja homma oikeen hyvässä reilassa normiviljelyssä, niin eikun vain pohtimaan luomukiertoja (varsinkin jos on järkevää käyttöä nurmelle)... Ja mainittakoon että jos perusasiat ei oo kunnossa (kalkitukset, ojitukset, rummut, pellon muotoilu...) ei homma toimi luomuna pitkässä juoksussa...
Otsikko: Vs: Luomu nurmitilalla
Kirjoitti: c.c.less - 28.02.15 - klo:14:12
Mielestäni luomuviljelijät ottavat vain yhden sadon/ v  nurmiviljelyssä. Lanta levitetään kuivalantana, kyllä lietelanta tuhoaa apilan.  Jollain hikevillä kivennäismailla(HHt,Kht) on varmaankin mahdolista ottaa myös kaksi satoa.

Kyllä apila pärjää lietelannan kanssa itse asiassa erinomaisesti, kunhan on riittävästi malttia ja konekapasiteettia levittää oikeaan aikaan (eli ei yleensä keväällä).. Tähän mennessä olen ottanut kaikista pelloista (aitosavea,hiesua, moreenia, turvemaata, rinnemaita, tasamaita, suhtellisen nuoria raivattuja peltoja tms.) kaksi satoa... kuivalantaa perustettaessa, lietettä toisen ja kolmannen vuoden nurmelle (rengaskalustoon satsattava eikä välttämättä ole järkevää mullata niin syvään kuin pystyisi optimaalisen tuloksen saavuttamiseksi (syvään mullattaessa juuristovauriot ja vetovoiman aiheuttama hiertäminen kiusaavat apilaa)... Eli jos on aidosti kiinnostunut viljelyn kehittämisestä ja homma oikeen hyvässä reilassa normiviljelyssä, niin eikun vain pohtimaan luomukiertoja (varsinkin jos on järkevää käyttöä nurmelle)... Ja mainittakoon että jos perusasiat ei oo kunnossa (kalkitukset, ojitukset, rummut, pellon muotoilu...) ei homma toimi luomuna pitkässä juoksussa...

Näin on asia. Yhden sadon tiloilla on vaan peltoa ronskisti.
Otsikko: Vs: Luomu nurmitilalla
Kirjoitti: Terminator II - 28.02.15 - klo:14:35
Kyllä se tahtoo olla että ensimmäisenä vuonna nurmille ei kannataisi ajaa lietettä ollenkaan. Kerkiää se juuristo vahvistua. Kunnon katkaisu apila kiertoon kyntämällä ja kylvämällä viljaa/rypsiä/hernettä nurmi vuosien välissä parina vuotena.

Samalla voi kalkita hyvin ja ajaa tarpeen mukaan biotiittiä tai bio-apatiittiä pellolle. Itse levitytin nyt 4 rekallista masuunikuonaa ja biotiittiä pelloille yhteensä.Yaran hivenlannoiteseos on sallittu lannoite luomussa. Eli pelkästään kemiallinen typpilannoite on kieletty. Hivenet voi ajaa säkistä, fosforin, kalin ynm. saa bio-apatiitistä ja trypen apila sitoo.
Otsikko: Vs: Luomu nurmitilalla
Kirjoitti: {o|o} - 28.02.15 - klo:15:55
Lainaus
Mielestäni luomuviljelijät ottavat vain yhden sadon/ v  nurmiviljelyssä.
Tuon lauseen tärkein kohta on ensimmäinen sana :)
Otsikko: Vs: Luomu nurmitilalla
Kirjoitti: Paalinpyörittäjä - 28.02.15 - klo:16:46
Lainaus
Mielestäni luomuviljelijät ottavat vain yhden sadon/ v  nurmiviljelyssä.
Tuon lauseen tärkein kohta on ensimmäinen sana :)
Juuri näin.
Ite teen vähintään 3 ekaa nurmivuotta 2 satoa, mutta usein paljon pidempäänkin. Naapurin kanssa vaihdan lietettä kuivalantaan, siis naapuri levityttää mulle lähimaihin lietettä ekan sadon jälkeen ja mä ajan lantaa sille kaimmaisiin viljalohkoihin.
Hyvin on apilakin kasvanut lietteellä.
Paras oma lohko ilman satovuoden lannoitusta oli 43 paalia hehtaarilta(1vrk esikuivauksella) per 3 satoa viime kesänä(perustettaessa sai kuivalantaa).
Yksi konsti katkaista apilakierto on kylvää väliin raiheinä ja sitten kyntää uudesta, saa muuten tankattua melkoisesti lantaa tolla konstilla  ;)
Otsikko: Vs: Luomu nurmitilalla
Kirjoitti: arzyboy - 28.02.15 - klo:18:43
Yksipuolinen viljelykierto tuhoon tuomittu varsinkin luomussa. Mulla ei varmaa tietoa mutta uskoisin kaikilla palkokasveilla tulevan ongelmia tautien kanssa jos viljelee peräkkäisinä vuosina. Yksi vaihtoehto kiertoon olisi virna-vilja kasvustot, josta itsellä on olemassa hyvä kokemus. Liete ei oman näkemyksen mukaan ole myrkkyä apilalle, kuten ei myöskään maltillinen lannoitus kemiallisesti. Tallaus ja huono apilalajike (huono kilpailukyky) hävittää apilan tehokkaasti. Yksi potentiaalinen ongelma on lietteen multaus joka lisää varmasti rikkakasvien määrää. Samoin rikkakasvit viihtyy huomattavan paljon paremmin nurmipelloilla joilta ei kerätä satoa kuin harvakseltaan.

Ja tästä päästään sitten siihen osioon että ruokinta pitäisi tapahtua appeena jolloin on helpompi hyödyntää peltoja ja viljelykiertoa. Herne-vilja ym. jää helposti syömättä. Ainakaan meidän elukat ei suostuneet syömään paalattua herne-viljasäilistä. Hankala homma jos ruokintasysteemi rajoittaa mitä voi viljellä pelloilla :-\
Otsikko: Vs: Luomu nurmitilalla
Kirjoitti: SKN - 28.02.15 - klo:19:45
Ootteko te luomuhörhöt laittanut kuivaskeidaa säilikselle? Paljonko laitatte, missä vaiheessa, millasta (kuivaa, kuivahkoa, märkää, lietettä), millaseen korkeuteen niitätte, millä kuivikkeella?
Otsikko: Vs: Luomu nurmitilalla
Kirjoitti: c.c.less - 28.02.15 - klo:19:52
Ootteko te luomuhörhöt laittanut kuivaskeidaa säilikselle? Paljonko laitatte, missä vaiheessa, millasta (kuivaa, kuivahkoa, märkää, lietettä), millaseen korkeuteen niitätte, millä kuivikkeella?

Ennen luomuherätystä jo tuli laitettua. Keväällä vain jos pelto varmasti kantoi kunnolla, muutoin heti kevätsadon jälkeen. Kunnolla kompostoitunutta, kun oli olkikuivitus. Kuorma hehtaarille mahd. usein.
Otsikko: Vs: Luomu nurmitilalla
Kirjoitti: SKN - 28.02.15 - klo:19:53
Ootteko te luomuhörhöt laittanut kuivaskeidaa säilikselle? Paljonko laitatte, missä vaiheessa, millasta (kuivaa, kuivahkoa, märkää, lietettä), millaseen korkeuteen niitätte, millä kuivikkeella?

Ennen luomuherätystä jo tuli laitettua. Keväällä vain jos pelto varmasti kantoi kunnolla, muutoin heti kevätsadon jälkeen. Kunnolla kompostoitunutta, kun oli olkikuivitus. Kuorma hehtaarille mahd. usein.

Kuormakoko?
Otsikko: Vs: Luomu nurmitilalla
Kirjoitti: c.c.less - 28.02.15 - klo:19:59
Ootteko te luomuhörhöt laittanut kuivaskeidaa säilikselle? Paljonko laitatte, missä vaiheessa, millasta (kuivaa, kuivahkoa, märkää, lietettä), millaseen korkeuteen niitätte, millä kuivikkeella?

Ennen luomuherätystä jo tuli laitettua. Keväällä vain jos pelto varmasti kantoi kunnolla, muutoin heti kevätsadon jälkeen. Kunnolla kompostoitunutta, kun oli olkikuivitus. Kuorma hehtaarille mahd. usein.

Kuormakoko?
Kokoko? 13?

(https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSCcZ8OFOq9g0RAVsEZ3IO1_cohomWn11NxI5mYswKyJPh9krkvqQ)
Otsikko: Vs: Luomu nurmitilalla
Kirjoitti: SKN - 28.02.15 - klo:20:22
Ootteko te luomuhörhöt laittanut kuivaskeidaa säilikselle? Paljonko laitatte, missä vaiheessa, millasta (kuivaa, kuivahkoa, märkää, lietettä), millaseen korkeuteen niitätte, millä kuivikkeella?

Ennen luomuherätystä jo tuli laitettua. Keväällä vain jos pelto varmasti kantoi kunnolla, muutoin heti kevätsadon jälkeen. Kunnolla kompostoitunutta, kun oli olkikuivitus. Kuorma hehtaarille mahd. usein.

Kuormakoko?
Kokoko? 13?

(https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSCcZ8OFOq9g0RAVsEZ3IO1_cohomWn11NxI5mYswKyJPh9krkvqQ)

Ei paha rasti. Pitää sitten vaan olla patteroitua ettei peräportin aukasulla putoo märkää paskaa 50 sentin kerros... :-[
Otsikko: Vs: Luomu nurmitilalla
Kirjoitti: Paalinpyörittäjä - 28.02.15 - klo:21:37
Ei paha rasti. Pitää sitten vaan olla patteroitua ettei peräportin aukasulla putoo märkää paskaa 50 sentin kerros... :-[

Juu. Tossa joskus yritettiin yhden tilan "kuivalantaa" siis lähes lietettä levittää jeantilillä, mutta eipäs onnistunu, ku jeantilissä täytyy peräportti olla jonkinverran auki ennen kuin pohjakuljetin suostuu lähteen liikkeelle ja ylämäissä sitten sitä herkkua tulvi ulos ja alamäesä ei tullu mitään, lisäksi märkä tavara ei oikein suostu lentään mihinkään.

Itte en nykyään kuivalantaa juuri levitä muualle kuin kuivikenurmiin sadonkorjuun jälkeen.
Otsikko: Vs: Luomu nurmitilalla
Kirjoitti: Petri - 01.03.15 - klo:11:12
Pitkässä juoksussa kaksi täysin apilatonta vuotta nurmien välillä joista toinen vielä täysin palkokasviton. Varmaan ekassa nurmesta nurmeen voi vielä oikaista, mutta pitkän päälle kasvipatologit maalailevat kuvaa, jonka mukaan moni pitkän linjan luomutila pitäisi olla jo täysin tuottamattomassa tilassa. Eli joku kauhun tasapaino sinne muodostuu. Yksivuotisista palkokasvittomista intensiivisen viljelyn cocktail voisi olla rapsi johtaa tai heinä?
Otsikko: Vs: Luomu nurmitilalla
Kirjoitti: Terminator II - 01.03.15 - klo:11:19
Petrin kanssa samoilla linjoilla. Kaksi apilatonta joiden aikana tankataan lietettä/kuivikelantaa peltoon että voidaan 2 satokautta nurmella vältellä lietteen levitystä. Mailaset ja Puna-apila ei tahdo tykätä tallaamisesta.
Otsikko: Vs: Luomu nurmitilalla
Kirjoitti: maidontuottaja - 01.03.15 - klo:11:32
Kouluttaja kertoi, että esim. luomun alkuaikoina Kainuussa saatiin hyviä satoja nurmesta nurmeen viljelylläkin, mutta nyt alkanut tulla havaintoja, että "mitenkäs tää nyt, kun tuntuu, että silloin alussa toimi paremmin"...
Otsikko: Vs: Luomu nurmitilalla
Kirjoitti: SKN - 01.03.15 - klo:12:18
Kouluttaja kertoi, että esim. luomun alkuaikoina Kainuussa saatiin hyviä satoja nurmesta nurmeen viljelylläkin, mutta nyt alkanut tulla havaintoja, että "mitenkäs tää nyt, kun tuntuu, että silloin alussa toimi paremmin"...

Kyllä se monipuolisten ravinteiden puute alkaa vaivaamaan.
Otsikko: Vs: Luomu nurmitilalla
Kirjoitti: Terminator II - 01.03.15 - klo:12:27
Kouluttaja kertoi, että esim. luomun alkuaikoina Kainuussa saatiin hyviä satoja nurmesta nurmeen viljelylläkin, mutta nyt alkanut tulla havaintoja, että "mitenkäs tää nyt, kun tuntuu, että silloin alussa toimi paremmin"...

Kyllä se monipuolisten ravinteiden puute alkaa vaivaamaan.

Mikäs niitä estää kylvämästä? Hivenet saa laittaa säkistä. Lukee Yaran hivenseos, kalkkia ja kuonaa saa ajaa minkä kerkiää(ei kylläkään niin paljon kuin pussi typpeä laittettaessa), fosforia löytyy apatiitista. Kun vetää bio-apatiittiä peltoon, niin tulee fosforin lisäksi kalsiumia, kaliumia, mangnesiumia. Ainut on se pussityppi mitä ei saa peltoon tunkea.
Otsikko: Vs: Luomu nurmitilalla
Kirjoitti: maidontuottaja - 01.03.15 - klo:12:52
Kouluttaja kertoi, että esim. luomun alkuaikoina Kainuussa saatiin hyviä satoja nurmesta nurmeen viljelylläkin, mutta nyt alkanut tulla havaintoja, että "mitenkäs tää nyt, kun tuntuu, että silloin alussa toimi paremmin"...

Kyllä se monipuolisten ravinteiden puute alkaa vaivaamaan.

Mikäs niitä estää kylvämästä? Hivenet saa laittaa säkistä. Lukee Yaran hivenseos, kalkkia ja kuonaa saa ajaa minkä kerkiää(ei kylläkään niin paljon kuin pussi typpeä laittettaessa), fosforia löytyy apatiitista. Kun vetää bio-apatiittiä peltoon, niin tulee fosforin lisäksi kalsiumia, kaliumia, mangnesiumia. Ainut on se pussityppi mitä ei saa peltoon tunkea.
Yaran hivenlannoitteita luomuun saa enää rajoitetun ajan, ilmeisesti suursäkeissä saa vielä. Sitten kun Harjavallan tehdas lakkaa, ei saa ennen kuin tulee joku uusia toimia markkinoille. Näin kerrottiin juuri.
Otsikko: Vs: Luomu nurmitilalla
Kirjoitti: BACKSPACE - 01.03.15 - klo:12:56
Kouluttaja kertoi, että esim. luomun alkuaikoina Kainuussa saatiin hyviä satoja nurmesta nurmeen viljelylläkin, mutta nyt alkanut tulla havaintoja, että "mitenkäs tää nyt, kun tuntuu, että silloin alussa toimi paremmin"...
saattaapa kalivaje iskeä
Otsikko: Vs: Luomu nurmitilalla
Kirjoitti: Terminator II - 01.03.15 - klo:12:57
Kouluttaja kertoi, että esim. luomun alkuaikoina Kainuussa saatiin hyviä satoja nurmesta nurmeen viljelylläkin, mutta nyt alkanut tulla havaintoja, että "mitenkäs tää nyt, kun tuntuu, että silloin alussa toimi paremmin"...

Kyllä se monipuolisten ravinteiden puute alkaa vaivaamaan.

Mikäs niitä estää kylvämästä? Hivenet saa laittaa säkistä. Lukee Yaran hivenseos, kalkkia ja kuonaa saa ajaa minkä kerkiää(ei kylläkään niin paljon kuin pussi typpeä laittettaessa), fosforia löytyy apatiitista. Kun vetää bio-apatiittiä peltoon, niin tulee fosforin lisäksi kalsiumia, kaliumia, mangnesiumia. Ainut on se pussityppi mitä ei saa peltoon tunkea.
Yaran hivenlannoitteita luomuun saa enää rajoitetun ajan, ilmeisesti suursäkeissä saa vielä. Sitten kun Harjavallan tehdas lakkaa, ei saa ennen kuin tulee joku uusia toimia markkinoille. Näin kerrottiin juuri.

Pruutalla purkista! joku nestemäinen hiven seos on luomussakin sallittu.
Otsikko: Vs: Luomu nurmitilalla
Kirjoitti: Terminator II - 01.03.15 - klo:12:58
Kouluttaja kertoi, että esim. luomun alkuaikoina Kainuussa saatiin hyviä satoja nurmesta nurmeen viljelylläkin, mutta nyt alkanut tulla havaintoja, että "mitenkäs tää nyt, kun tuntuu, että silloin alussa toimi paremmin"...
saattaapa kalivaje iskeä

Tuon takia pitäisi käyttää luomussa biotiittiä kalkitukseen.
Otsikko: Vs: Luomu nurmitilalla
Kirjoitti: Herra Heinamaki - 01.03.15 - klo:21:46
Meillä on onnistuttu välttämään lietteen levitys ensimmäisenä nurmivuonna. Toisena vuotena sitten pääsääntöisesti ekan
sadonkorjuun jälkeen. Vanhoilla nurmilla kelin salliessa on ajettu jonkin verran myös keväällä.
Tallaus hävittää apilaa. Pyöränjäljessä sitä ei juuri ole. Täydennyskylvöä ei ole tehty, mutta tulevana vuonna taitaa
tulla mukaan.

Säilörehua korjattiin viime kesänä kaksi satoa, mutta mailasnurmilta oli korjattava kolmesti.

Tuo kaksi apilatonta vuotta olisi hyvä, jos pinta-alan puitteissa onnistuu. Esim. virna-vilja-raiheinä ja
seuraavana vuonna vilja+NS, joka korjataan kokoviljana.

Rehun sulavuus ja valkuaispitoisuudessa on toivomisen varaa, ellei pääse korjaamaan kolmea kertaa.

Itse saatan tulevalla viikolla kysyä salpietaritarjousta...
Otsikko: Vs: Luomu nurmitilalla
Kirjoitti: Viljelijä - 02.03.15 - klo:08:49
 Talvehtiiko mailanen kuinka pohjoisessa? Olen ihmetellyt, miksi tavanomaisessa viljelyssä harvoin näkee apilaa nurmen joukossa? Sehän ois karjatilalla hyvä kasvi.
Otsikko: Vs: Luomu nurmitilalla
Kirjoitti: Oksa - 02.03.15 - klo:09:01
ite käytän apilaa just tavanomaisessa näennäisviljelyssä ja nurmet joutuu pitään jopa 6-7 vuotta kun ei raaski kaataa sitä apilan takia..     viljelykierto nyt on vähän sinne päin...      itelle tulis kyllä näppyjä sinne jos joutuis nurmet lopettaan jo kolmen vuoden jälkeen.  yhtä kivenkeruuta ja kylvöä olis ja sitten on nuo vanhat laitumet joille olen vain täydentänyt kun hurjalta nokkosviidakolta näyttää.. peruskiveä niin pirusti että ei pysty kyntään kuin lautasauralla!              mutta lemmut kyllä tykkää... kunhan saa sen nokkosen pois!                       hitto, täähän on vain taidetta!
Otsikko: Vs: Luomu nurmitilalla
Kirjoitti: wolfheartscry - 02.03.15 - klo:14:06
Mulla on mennyt noi luomuharjoitukset (ei siis olla luomussa) alkuun pieleen, kun apila kärähähti rikkaruiskutusten yhteydessä, vaikkei olisi pitänyt.

Parina vuonna uusannu joitakin koelohkoja nurmesta suoraan nurmeen keväällä ja tehnyt yhden puhdistusniiton heinäkuussa. Apila on niissä onnistunut hyvin. Pitää vaan koittaa säilyttää se siellä. Kevyesti olen keväällä laittanut säkistä typpeä startiksi ja toiselle sadolle en viime kesänä mitään.

Sinimailasen (seoksen) kylvin yhdelle lohkolle ohran alle, enkä ruiskuttanut. Onnistui muuten, mutta muutamissa kohdissa ohrasta tuli liian sakea ja mailanen kärsi ehkä siitä. Pari talvea se on jo talvehtinut, saa nähdä mitä tänä keväänä on jäljellä. Uusia lohkoja on tarkoitus kylvää sekä valkoapilalle että mailaselle. Tämä pysyvänurmi-juttu vaan haittaa tätä nurmesta nurmeen -systeemiä.

Pohjoisuudesta en tiedä, kun Kuopion "esikaupunkialueella" tätä toimintaa tulee harjoitettua.
Otsikko: Vs: Luomu nurmitilalla
Kirjoitti: Maakalle - 02.03.15 - klo:18:29
Talvehtiiko mailanen kuinka pohjoisessa? Olen ihmetellyt, miksi tavanomaisessa viljelyssä harvoin näkee apilaa nurmen joukossa? Sehän ois karjatilalla hyvä kasvi.

Suojaviljalla jos perustaa tulee apilasta vähän lisämutkikkuutta torjunta-aineisiin. Joko saa maksaa paljon tai valita vähemmän kaikkeen tehoavat aineet.
Otsikko: Vs: Luomu nurmitilalla
Kirjoitti: luomuviljelijä - 02.03.15 - klo:22:17
Miks pitää suojaviljaa ruiskutella? Apila pitää rikat kurissa.
Otsikko: Vs: Luomu nurmitilalla
Kirjoitti: arzyboy - 03.03.15 - klo:10:51
Riippuu vähän lähtö tilanteesta ja millaisella toleranssilla kestää katsella rikkakasveja. Mcpa+express pitäis toimia, mutta mulla apila otti nokkiinsa kun mukana oli myös tautiainetta ja korsipönkkää.
Otsikko: Vs: Luomu nurmitilalla
Kirjoitti: Paalinpyörittäjä - 03.03.15 - klo:11:09
Jos luomussa haluaa täysin rikattoman nurmen, niin nurmi kannattaa perustamisvuonna korjata säilörehuksi  ;)
Ite usein kylvän nurmen jälkeen pelkän kauran ja seuraavana vuonna pelkän nurmen, joka paalataan ennen rikkojen kypsymistä, siitä versova kakkos sato on sitten täysin puhdas  ;)

Nyt uusilla ehdoilla sinne kauran juureen ehkä kannattaa kylvää vaikka raiheinää ja tietty vasta rikkaäestyksessä..
Otsikko: Vs: Luomu nurmitilalla
Kirjoitti: {o|o} - 03.03.15 - klo:13:31
Jos luomussa haluaa täysin rikattoman nurmen, niin nurmi kannattaa perustamisvuonna korjata säilörehuksi  ;)
Ite usein kylvän nurmen jälkeen pelkän kauran ja seuraavana vuonna pelkän nurmen, joka paalataan ennen rikkojen kypsymistä, siitä versova kakkos sato on sitten täysin puhdas  ;)

Nyt uusilla ehdoilla sinne kauran juureen ehkä kannattaa kylvää vaikka raiheinää ja tietty vasta rikkaäestyksessä..
Miten päädyit pelkän nurmen perustamiseen?  Sato perustamisvuonna?  Vihantavilja mukana?
Otsikko: Vs: Luomu nurmitilalla
Kirjoitti: Terminator II - 03.03.15 - klo:13:59
Jos luomussa haluaa täysin rikattoman nurmen, niin nurmi kannattaa perustamisvuonna korjata säilörehuksi  ;)
Ite usein kylvän nurmen jälkeen pelkän kauran ja seuraavana vuonna pelkän nurmen, joka paalataan ennen rikkojen kypsymistä, siitä versova kakkos sato on sitten täysin puhdas  ;)

Nyt uusilla ehdoilla sinne kauran juureen ehkä kannattaa kylvää vaikka raiheinää ja tietty vasta rikkaäestyksessä..
Miten päädyit pelkän nurmen perustamiseen?  Sato perustamisvuonna?  Vihantavilja mukana?

Ruotsalainen tapa. Perustetaan nurmi kylvämällä pelkkä heinä+apilat ja tehdään puhdistusniitto. Kylvö mahdolisimman aikaisin, niin voi tehdä puhdistus niiton rehunteon yhteydessä joko ennen tai jälkeen. Kakkos sato onkin jo puhdasta nurmea. Mulla se lähti vain siitä että viljan kanssa homma on melko työlistävää kunnolisten varastojen puutteen takia ja pellon voi tässä vanhassa systeemissä ilmoittaa VLN:nänä. 
Otsikko: Vs: Luomu nurmitilalla
Kirjoitti: JD6630 - 03.03.15 - klo:15:51
Talvehtiiko mailanen kuinka pohjoisessa? Olen ihmetellyt, miksi tavanomaisessa viljelyssä harvoin näkee apilaa nurmen joukossa? Sehän ois karjatilalla hyvä kasvi.
Täällä Cee kolmosella ei ainakaan tahdo talvehtia vaikka maat on olleet sinimailaselle oikeinkin suotuisia.
Otsikko: Vs: Luomu nurmitilalla
Kirjoitti: arzyboy - 03.03.15 - klo:16:21
C2 talvehti aivan hyvin. Ongelmana oli se ettei menestynyt lohkolla tasaisesti.
Kyntöjälki oli hauskan näköinen... Aivan kuin jotain puun juuria pellon pinta täynnä ::) Ens vuonna tuleekin sitten hirmuinen ohrasato tuosta lohkosta ;D
Otsikko: Vs: Luomu nurmitilalla
Kirjoitti: Terminator II - 03.03.15 - klo:19:56
Ph pitäisi olla mailaselle yli 6 jankkoo myöten.
Otsikko: Vs: Luomu nurmitilalla
Kirjoitti: Paalinpyörittäjä - 04.03.15 - klo:01:00
Jos luomussa haluaa täysin rikattoman nurmen, niin nurmi kannattaa perustamisvuonna korjata säilörehuksi  ;)
Ite usein kylvän nurmen jälkeen pelkän kauran ja seuraavana vuonna pelkän nurmen, joka paalataan ennen rikkojen kypsymistä, siitä versova kakkos sato on sitten täysin puhdas  ;)

Nyt uusilla ehdoilla sinne kauran juureen ehkä kannattaa kylvää vaikka raiheinää ja tietty vasta rikkaäestyksessä..
Miten päädyit pelkän nurmen perustamiseen?  Sato perustamisvuonna?  Vihantavilja mukana?
Monia syitä;
-Mukava tuki viherlannoituksesta ilman korjuuta
-Jos kuitenkin tarvetta lisärehulle korjuu mukavasti ykkösen ja kakkosen välissä, eli tasaa kiirehuippua ja ykkösen määrä tiedossa
-Sato vaihtelee mutta yhden kohtuullisen sadon saa ja korjuu vs silppuaminen takaa vielä puhtaamman kasvuston jatkossa
-Puitavassa viljassa tahtoo rikat lisääntyä toisena vuonna, luomussa kun ollaan
-2 kyntövuotta usein tarpeen, kun samalla kuitenkin tehdään kunnostuksia, niin kahdella kynnöllä vähemmän taistelua mättäiden, juurien, ojamaiden yms kanssa, lisäksi pelto tasaantuu todella paljon(avo-ojia tukittu viime vuosina yli 50 hehtaaria)
-Lantaa pystyy tankkaamaan kahtena peräkkäisenä vuonna niin, että nurmi kasvaa kohisten 4 vuotta
-Viljalle ei ole omaa käsittelyketjua eikä varastotiloja

Otsikko: Vs: Luomu nurmitilalla
Kirjoitti: junttieinari - 04.03.15 - klo:08:28


Sinimailasen (seoksen) kylvin yhdelle lohkolle ohran alle, enkä ruiskuttanut. Onnistui muuten, mutta muutamissa kohdissa ohrasta tuli liian sakea ja mailanen kärsi ehkä siitä. Pari talvea se on jo talvehtinut, saa nähdä mitä tänä keväänä on jäljellä. Uusia lohkoja on tarkoitus kylvää sekä valkoapilalle että mailaselle. Tämä pysyvänurmi-juttu vaan haittaa tätä nurmesta nurmeen -systeemiä.

Pohjoisuudesta en tiedä, kun Kuopion "esikaupunkialueella" tätä toimintaa tulee harjoitettua.

Et kai sinäkin ole täältä pohjoispuolen slummista?  :o Monestikko niität/korjaat mailasen? Tekisi mieli kokeilla, vaan olen ymmärtänyt että vaatisi kolme niittoa?