Agronet

Keskusteluaiheet => Kasvintuotanto => Aiheen aloitti: T-Bone - 26.02.15 - klo:21:55

Otsikko: Fantastista tukihakua
Kirjoitti: T-Bone - 26.02.15 - klo:21:55
Viljelysuunnitteluohjelmiston tekijä ilmoittaa että kun kerran mitään lopullista ei ole vielä päätetty ympäristötuen lannoitustasoihin niin uutta ohjelmaversiotakaan ei voida tehdä valmiiksi ja jakaa päivitykseen .Uudet viljelysuunnitelmat kannattaa tehdä vanhalla versiolla ja jättää ravinnekatot auki . Karttaohjelmalla pelaavat joutuvat perustamaan kokonaan uudet kartat jotta voivat sitten hakea hallinnon uudet tiedot uudelle kartalle.
Aikamoinen ryysis tulossa viljelijöille viime tippaan ennen kylvöjä ..Kuntien järjestämiin tukikoulutuksiinkin tulisi suhtautua varauksellisesti ,joten laput silmien sivuille  niiku hevosella ennen vanhaan  :o
 Veikkaan kyllä että jokin menee hallinnon ohjelmissa ihan varmasti pieleen kuten meni viimeksikin ja toimitamme vielä kaikki haut paperiversiona myöhästyneessä tukihaussa   :P ;D
Otsikko: Vs: Fantastista tukihakua
Kirjoitti: Yodavaari - 26.02.15 - klo:22:01
Tähän kun yhdistetään aikainen kevät niin soppa on valmis.
Otsikko: Vs: Fantastista tukihakua
Kirjoitti: SKN - 26.02.15 - klo:22:02
Mutta voi veljet ja siskot, onhan teillä MTK. ;D

Otsikko: Vs: Fantastista tukihakua
Kirjoitti: 4630 - 26.02.15 - klo:22:08
Mutta voi veljet ja siskot, onhan teillä MTK. ;D
Joka ei saa mitään aikaiseks. :'(
Otsikko: Vs: Fantastista tukihakua
Kirjoitti: Yodavaari - 26.02.15 - klo:22:15
Mutta voi veljet ja siskot, onhan teillä MTK. ;D
Uusia jäseniä on tullut niin paljon, että aika menee noiden metsäjuttujen kanssa.
Otsikko: Vs: Fantastista tukihakua
Kirjoitti: T-Bone - 26.02.15 - klo:22:21
Tähän kun yhdistetään aikainen kevät niin soppa on valmis.

Etelän viljelijöille voi tulla kylvöt ennen tukihakua . Olisihan se lannoittamisten ja uuden ympäristötuen aloittamisen kannalta täysi katastrofi . Olisi pakko ottaa siirtymävuosi tuen ehtojen osalta käyttöön . Entä jos  joku on jo nyt  ajatellut jäädä pois koko tuesta .  :o
Otsikko: Vs: Fantastista tukihakua
Kirjoitti: -SS- - 26.02.15 - klo:22:56
Tähän kun yhdistetään aikainen kevät niin soppa on valmis.

Etelän viljelijöille voi tulla kylvöt ennen tukihakua . Olisihan se lannoittamisten ja uuden ympäristötuen aloittamisen kannalta täysi katastrofi . Olisi pakko ottaa siirtymävuosi tuen ehtojen osalta käyttöön . Entä jos  joku on jo nyt  ajatellut jäädä pois koko tuesta .  :o

Tarkoitat varmaa jättäytyy pois ympäristositoumuksista, joille on luvassa liian huonohintaisia toimenpideurakoita joit ei sillä hinnalla päättänyt tehdä ollenkaan ?

Helppoahan se nyt on kun nitraattiasetus on jo tiedossa. Viljelysuunnitteluohjelmasaa laitoin rastin kohtaan ei hae vanhan järjestelmän mukaista ympäristötukea. Sitten 7% typensitojaa virnaa ja raiheinää siemenet tilattu kevätvehnä on baytaanilla peitattu ohra hankittu ja sormet ristissä ootellaan syysviljojen toipumista. Y2 ja Y5 toivottavasti kerkiivät salpeetaria on kärryssä valmiiksi pakkasyön jälkeen haetaan viikonloppuna kylvinkone ja äes pihaan sitte ketjut pois ja valmisteleen parpyöriä. Jotenkin nyt maistuu ajatus kylvöille lähtemisestä mukavammalta; suunnittelee viljelytoimia itselleen eikä tukiviranomaiselle.

-SS-
Otsikko: Vs: Fantastista tukihakua
Kirjoitti: T-Bone - 26.02.15 - klo:23:26
On tässä muutamia periaatteellisia ongelmia ympäristösitoumuksen osalta . Miten vuokrasopimuksiin merkittyjä vuosittaisen ympäristötuen hakemisen suhteen tapahtuu jos ei haekaan tukea .
 Ainakin vanhoissa luopumisehdoissa oli jatkajan sitouduttava ympäristötukeen ja 5 v päätoimisuuteen . . Jos vaikka karjatilalla ei voidakaan enää noudattaa päätoimisuuden ehtoja ja ympäristötuen ehtoja yhtäaikaisesti .
On kyllä äärimäisen turhauttavaa tehdä karjatilalla viljelysuunnitelmia jos niitä on muutettava vielä viime metreillä . Pelkään kyllä pahoin sähköisen haun kaatumista .
Otsikko: Vs: Fantastista tukihakua
Kirjoitti: kysyn_vaan - 26.02.15 - klo:23:45
On tässä muutamia periaatteellisia ongelmia ympäristösitoumuksen osalta . Miten vuokrasopimuksiin merkittyjä vuosittaisen ympäristötuen hakemisen suhteen tapahtuu jos ei haekaan tukea .
 Ainakin vanhoissa luopumisehdoissa oli jatkajan sitouduttava ympäristötukeen ja 5 v päätoimisuuteen . . Jos vaikka karjatilalla ei voidakaan enää noudattaa päätoimisuuden ehtoja ja ympäristötuen ehtoja yhtäaikaisesti .
On kyllä äärimäisen turhauttavaa tehdä karjatilalla viljelysuunnitelmia jos niitä on muutettava vielä viime metreillä . Pelkään kyllä pahoin sähköisen haun kaatumista .

(http://media.riemurasia.net/albumit/m10002/peli.jpg)
Otsikko: Vs: Fantastista tukihakua
Kirjoitti: -SS- - 27.02.15 - klo:00:06
T-Bone (kirjoitan tätä postimerkin kokoisella kännykällä nii en lainaa)

Ei kannata huolehtia semmoisesta mihin ei voi vaikuttaa. Vuokrasopimukset saa uusituksi jos on puheyhteys vuokranantajaan Ymppikelpoisenahan pelto säilyy joka tapauksessa.

Ympäristösitoumuksen perustoimenpiteeseen vaan sitoudut ei muuta tartte. Varaat ekokemille valmiiksi kolmanneksen lannasta hävitykseen nii pärjäät ravinnekattojenkin kanssa. Tsekkaa viljelyojjelmasta se 2007 vähennetty lannoitus lisätoimenpide päälle laitat fosforiviljavuudet kakki käsin "korkea" niin huomaat että se suunnitteluohjelma laskee jo valmiiksi oikein

Sitten vuoden päästä voit noita ei-viljelytoimenpiteitä valita jos olet itse jo jäähdyttelemässä.

-SS-
Otsikko: Vs: Fantastista tukihakua
Kirjoitti: T-Bone - 27.02.15 - klo:11:27
T-Bone (kirjoitan tätä postimerkin kokoisella kännykällä nii en lainaa)

Ei kannata huolehtia semmoisesta mihin ei voi vaikuttaa. Vuokrasopimukset saa uusituksi jos on puheyhteys vuokranantajaan Ymppikelpoisenahan pelto säilyy joka tapauksessa.

Ympäristösitoumuksen perustoimenpiteeseen vaan sitoudut ei muuta tartte. Varaat ekokemille valmiiksi kolmanneksen lannasta hävitykseen nii pärjäät ravinnekattojenkin kanssa. Tsekkaa viljelyojjelmasta se 2007 vähennetty lannoitus lisätoimenpide päälle laitat fosforiviljavuudet kakki käsin "korkea" niin huomaat että se suunnitteluohjelma laskee jo valmiiksi oikein

Sitten vuoden päästä voit noita ei-viljelytoimenpiteitä valita jos olet itse jo jäähdyttelemässä.

-SS-

Luepas tämän päivän MT.n mielipiteitä . On näitä vastarannan kiiskejä onneksi muitakin .
Ihan asiastahan kuitenkin nyt on kysymys ja kellä minkäkin lainen tapa niitä ilmaista .Viisaammat ja väleissä olevat pukee  sitten asiat parempaan muotoon kun rahvas ensin osoittaa sormella  :P   
Minä en nyt aio kuitenkaan muuttaa tapaani.  ;) ;D
Otsikko: Vs: Fantastista tukihakua
Kirjoitti: T-Bone - 27.02.15 - klo:11:33
No tässä ne viljelijän tämän kevään teesit . 8)
Pakko meikäläisenkin on kannattaa näitä

http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/viherrytt%C3%A4minen-on-viljelij%C3%A4n-uusi-kirosana-1.92104
Otsikko: Vs: Fantastista tukihakua
Kirjoitti: -SS- - 27.02.15 - klo:11:43
No se viherryttäminen nyt ei ole edes mikään ihmeellinen jutska.
Olennaisesti EFA on pakkokesanto ja sitten toinen on kolmen kasvin vaatimus,
jotka siis on melkoinen helppoja muille kuin 100% jotakin
erikoiskasvia viljeleleville. Kun syysvehnä, kevätvehnä, sänkikesanto jo on
kolme kasvia. Pysyviä nurmia nyt on niillä, joilla on ollut pysyviä nurmia.
Sitä kun ei olisi edes julkaistu ihmisten tietoon,  kellään ei olisi ollut kiihkoa
niitä kyntää ylös ja laukaista ennallistamisvelvoitetta

Viherryttämisessä ei ole ylimääräisiä lannoitusrajoja eikä
kummallisia ei-viljely-yhdistelmäkorvauksia.

Viherryttämisen kanssa elää mainiosti mutta ei ympäristökorvauksen.

Mutta ihmisten pään sekoittaminen on Mavilla onnistunut hienosti. Se pitää
Mavin kunniaksi laittaa.

-SS-
Otsikko: Vs: Fantastista tukihakua
Kirjoitti: T-Bone - 27.02.15 - klo:11:51
Pysyväksi tulevien nurmien osalta en jaa kyllä tuota kantaa.
 Suomalainen maatalous on kuitenkin jatkuvassa rakennemuutoksessa ja siksi lohkokohtaisena määräytyvä pysyvä nurmi on varsin ongelmallinen, mutta olisi paremmin siedettävissä jos viljelijä voisi osoittaa vaikka sen 5% alasta pysyväksi nurmeksi osana viljelykiertoa.
Otsikko: Vs: Fantastista tukihakua
Kirjoitti: - 27.02.15 - klo:15:51
Pysyväksi tulevien nurmien osalta en jaa kyllä tuota kantaa.
 Suomalainen maatalous on kuitenkin jatkuvassa rakennemuutoksessa ja siksi lohkokohtaisena määräytyvä pysyvä nurmi on varsin ongelmallinen, mutta olisi paremmin siedettävissä jos viljelijä voisi osoittaa vaikka sen 5% alasta pysyväksi nurmeksi osana viljelykiertoa.

Eihän se lohkokohtaiseksi ole nytkään tulos. Jos sulle muodostuu nyt 10ha pysyviä nurmia niin EHKÄ tulevaisuudessa sun on pidettävä se 10ha nurmella, mutta ei sen ole pakko olla sama lohko.
Otsikko: Vs: Fantastista tukihakua
Kirjoitti: T-Bone - 27.02.15 - klo:15:55
Pysyväksi tulevien nurmien osalta en jaa kyllä tuota kantaa.
 Suomalainen maatalous on kuitenkin jatkuvassa rakennemuutoksessa ja siksi lohkokohtaisena määräytyvä pysyvä nurmi on varsin ongelmallinen, mutta olisi paremmin siedettävissä jos viljelijä voisi osoittaa vaikka sen 5% alasta pysyväksi nurmeksi osana viljelykiertoa.

Eihän se lohkokohtaiseksi ole nytkään tulos. Jos sulle muodostuu nyt 10ha pysyviä nurmia niin EHKÄ tulevaisuudessa sun on pidettävä se 10ha nurmella, mutta ei sen ole pakko olla sama lohko.

Mistä sitten tulee väite lohkokohtaisuudesta tai pysyvästä laitumesta  ? 
Olen lukenut tuon jossain vaiheessa muistaakseni MT-lehdestä ja noin lukee myös Mavin 19.02 päivitetyillä sivuilla

Lohko luetaan vuonna 2015 pysyväksi nurmeksi, jos se on ollut yhtäjaksoisesti nurmella vuodet 2010–2014 ja se ilmoitetaan nurmena myös vuonna 2015. Vuosien 2010–2014 tarkastelussa vain sellaiset peruslohkot otetaan huomioon, jotka ovat kokonaan nurmea. Vain kasvulohkolla vuosina 2010–2014 oleva nurmi ei muuta peruslohkon statusta vielä pysyväksi nurmeksi vuonna 2015. - See more at: http://www.mavi.fi/fi/tuet-ja-palvelut/viljelija/viherryttamistuki/pysyva-nurmi/Sivut/default.aspx#sthash.UOdlPAHr.dpuf

Toiseksi minulla ei ole varaa asiassa  10 ha nurmi skenaarioon .Asia olisi toinen jos vanha luopumistukijärjestelmä olisi saanut vielä jatkoa . nyt pitää kituuttaa vielä 10-11 v eikä tuota aikaa jaksa karjaa pitää.
Otsikko: Vs: Fantastista tukihakua
Kirjoitti: Hese - 27.02.15 - klo:20:07
Hyvä ja asiallinen kirjoitus! Täältäkin ääni teeseille.

No tässä ne viljelijän tämän kevään teesit . 8)
Pakko meikäläisenkin on kannattaa näitä

http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/viherrytt%C3%A4minen-on-viljelij%C3%A4n-uusi-kirosana-1.92104
Otsikko: Vs: Fantastista tukihakua
Kirjoitti: Pehtoori - 27.02.15 - klo:20:50
Tarkoittaakos tuo jotain muutosta kasvipeitteisyyteen. Minä luulin mavin esitteen perusteella, että 80 % kasvipeitteisyyden valintamahdollisuus koskee kaikkia I, II ja III kohdentamisalueen kuntia.

 luonnos 12.1.2015
Valtioneuvoston asetus ympäristökorvauksesta

25 §
Peltojen talviaikainen kasvipeitteisyys
Peltojen talviaikaista kasvipeitteisyyttä koskevassa toimenpiteessä viljelijän on vuosittain pidettävä liitteessä 12 tarkoitettujen kuntien alueella (kohdentamisalue III) vähintään 20, 40, 60 tai 80 prosenttia maatilan korvauskelpoisten peruslohkojen yhteismäärästä kasvukauden ulkopuolella kasvipeitteisenä. Kohdentamisalueella III 20 prosentin kasvipeitteen ylittävillä aloilla on oltava kasvavaa kasvia tai kasvin sänkeä (aito kasvipeitteisyys).
Kohdentamisalueen III ulkopuolella maatilan korvauskelpoisten peruslohkojen yhteismäärästä vähintään 20, 40 tai 60 prosenttia on oltava kasvipeitteisiä kasvukauden ulkopuolella. Edellä mainitun 20 prosentin kasvipeitteen voi toteuttaa kevennetyllä muokkauksella. Kohdentamisalueen III ulkopuolella kasvipeitteisyyden voi toteuttaa joko kevennetyllä muokkauksella tai aidolla kasvipeitteisyydellä
Otsikko: Vs: Fantastista tukihakua
Kirjoitti: Kloppi - 27.02.15 - klo:23:09
Pysyviä nurmia nyt on niillä, joilla on ollut pysyviä nurmia.
Sitä kun ei olisi edes julkaistu ihmisten tietoon,  kellään ei olisi ollut kiihkoa
niitä kyntää ylös ja laukaista ennallistamisvelvoitetta

Hmm, oonko käsittänyt jotain väärin. Kun mä oon ollut siinä uskossa, että 2015 nimenomaan tulee olemaan se vuosi mihin pysyvien nurmien alaa jatkossa tullaan vertaamaan, ja mikäli se jatkossa pienenee liiaksi, tulee mahdolliset ennallistamisvelvoitteet käyttöön. Eli mikäli 2015 on mahdollisimman vähän pysyviä nurmia, niin jatkossa todennäköisyys ennallistamiseen on pienempi. Jos taas nyt kaikki olisivat tyytyväisenä pitäneet vanhat nurmet edelleen nurmina, ja näin ollen pysyvän nurmen vertailuala olisi isompi, niin myös alan pieneneminenkin olisi tulevaisuudessa todennäköisempää.
Otsikko: Vs: Fantastista tukihakua
Kirjoitti: Oksa - 28.02.15 - klo:08:22
siiis!!!!!??????? ei voi olla totta!   kuka tuon keksiiiiiiiii!
Otsikko: Vs: Fantastista tukihakua
Kirjoitti: T-Bone - 01.03.15 - klo:13:42
Löysin uudesta jo roskiin menevästä "Leipä leveämmäksi" -lehdestä uudet ravinnetaulukot (luonnokset )viljavuusluokkien mukaan joiden mukaan asia on muuten melko selvä paitsi yksi asia jää varsin epäselväksi .

Mitähän tarkoittaa lause  "Lantapoikkeuksen mukaan sallittuja fosforimääriä saa ylittää ( ? kirj. huom.)  silloin kun fosforilannoituksessa käytetään pelkästään omalta maatilalta peräisin olevaa kotieläinten lantaa. Lantapoikkeukseen saa soveltaa fosforin tasausta mutta ei satotasokorjauksia

Ei kun luovuttaa lantaa toiselle viljelijälle saa tasata fosforia mutta ei saa käyttää lantapoikkeusta .? vai mitä tuo tarkoittaa ?
Fosforin tasaus enintään 5 v on mainittu samassa kirjoituksessa jos aiemmin
Otsikko: Vs: Fantastista tukihakua
Kirjoitti: junttieinari - 01.03.15 - klo:13:59
Löysin uudesta jo roskiin menevästä "Leipä leveämmäksi" -lehdestä uudet ravinnetaulukot (luonnokset )viljavuusluokkien mukaan joiden mukaan asia on muuten melko selvä paitsi yksi asia jää varsin epäselväksi .

Mitähän tarkoittaa lause  "Lantapoikkeuksen mukaan sallittuja fosforimääriä saa ylittää ( ? kirj. huom.)  silloin kun fosforilannoituksessa käytetään pelkästään omalta maatilalta peräisin olevaa kotieläinten lantaa. Lantapoikkeukseen saa soveltaa fosforin tasausta mutta ei satotasokorjauksia

Ei kun luovuttaa lantaa toiselle viljelijälle saa tasata fosforia mutta ei saa käyttää lantapoikkeusta .? vai mitä tuo tarkoittaa ?
Fosforin tasaus enintään 5 v on mainittu samassa kirjoituksessa jos aiemmin

Omaan lantaan saa soveltaa poikkeusta+tasausta, mutta ei satotasokorjausta. Vastaanottaja saa käyttää tasausta+satotasokorjausta, mutta ei fosforipoikkeusta. Jotenkin noin. Kai. ::)
Otsikko: Vs: Fantastista tukihakua
Kirjoitti: -SS- - 01.03.15 - klo:14:01
No tarkoittaa sitä, että lantapoikkeus on varattu vain omaa lantaa käyttävälle kotieläintilalle. Lantaa vastaanottava joutuu tyytymään satotasokorjaukseen joka on epävarmempi tapa päästä säännösten rajoihin.

-SS-
Otsikko: Vs: Fantastista tukihakua
Kirjoitti: T-Bone - 01.03.15 - klo:14:18
Löysin uudesta jo roskiin menevästä "Leipä leveämmäksi" -lehdestä uudet ravinnetaulukot (luonnokset )viljavuusluokkien mukaan joiden mukaan asia on muuten melko selvä paitsi yksi asia jää varsin epäselväksi .

Mitähän tarkoittaa lause  "Lantapoikkeuksen mukaan sallittuja fosforimääriä saa ylittää ( ? kirj. huom.)  silloin kun fosforilannoituksessa käytetään pelkästään omalta maatilalta peräisin olevaa kotieläinten lantaa. Lantapoikkeukseen saa soveltaa fosforin tasausta mutta ei satotasokorjauksia

Ei kun luovuttaa lantaa toiselle viljelijälle saa tasata fosforia mutta ei saa käyttää lantapoikkeusta .? vai mitä tuo tarkoittaa ?
Fosforin tasaus enintään 5 v on mainittu samassa kirjoituksessa jos aiemmin

Omaan lantaan saa soveltaa poikkeusta+tasausta, mutta ei satotasokorjausta. Vastaanottaja saa käyttää tasausta+satotasokorjausta, mutta ei fosforipoikkeusta. Jotenkin noin. Kai. ::)

Elikkä vastaanottaja viljanviljelijän ei oikeastaan kannata ottaa enää lantaa  vastaan viljavuusluokassa "Hyvä"  5kg  koska 5 v jaksolle saa käyttää esim. naudan  kuivalantaa P 25kg enintään noin 20 m3 .Viljavuusluokassa  tyydyttävä päästään 5 v/50kg P-määrään jolla päästään hyvään levitystarkkuuteen .
Otsikko: Vs: Fantastista tukihakua
Kirjoitti: - 01.03.15 - klo:18:08
No tarkoittaa sitä, että lantapoikkeus on varattu vain omaa lantaa käyttävälle kotieläintilalle. Lantaa vastaanottava joutuu tyytymään satotasokorjaukseen joka on epävarmempi tapa päästä säännösten rajoihin.

-SS-

Näin se luonnokses oli joo, mutta kysyin tästä Tuomisen Veikolta ja vastaus oli että tämä hyvin varmasti muuttuu asetukseen. Eli vastaanottava tilakin saisi käyttää lantapoikkeusta!
Otsikko: Vs: Fantastista tukihakua
Kirjoitti: -SS- - 01.03.15 - klo:18:25
No tarkoittaa sitä, että lantapoikkeus on varattu vain omaa lantaa käyttävälle kotieläintilalle. Lantaa vastaanottava joutuu tyytymään satotasokorjaukseen joka on epävarmempi tapa päästä säännösten rajoihin.

-SS-

Näin se luonnokses oli joo, mutta kysyin tästä Tuomisen Veikolta ja vastaus oli että tämä hyvin varmasti muuttuu asetukseen. Eli vastaanottava tilakin saisi käyttää lantapoikkeusta!

Jaa jos se hyvä olisi ollut miksi sitä tarvitsisi muuttaa. Tavarat on tilattu lannasta haaveilu on lopetettu vain 60 päivää aikaa hakemusten palautukseen eli päättävät mitä päättävät ei enää vaikuta 2015. Anon sitten 2016 sitoumukseen. Jos ei pääse niin ei itketä sekään.

-SS-
Otsikko: Vs: Fantastista tukihakua
Kirjoitti: turkki - 24.03.15 - klo:12:27
Viljelijätukia voi hakea tänä keväänä 12.5. saakka

http://www.epressi.com/tiedotteet/maatalous/viljelijatukia-voi-hakea-tana-kevaana-12.5.-saakka.html

"Varsinaisen päätukihakemuksen pääsee jättämään 15.4. alkaen"...
Otsikko: Vs: Fantastista tukihakua
Kirjoitti: -SS- - 24.03.15 - klo:12:36
Joo tarkemmat ehdot tulevat keväällä. Ei ole näkynyt.  Ja on kevät.
Neuvonta käynnistyy alkukeväästä, ympäristötuen ehdoista ja näistä. Ei ole näkynyt. Ja on kevät.
Yleiset ehdot vahvistetaan sekä Mavin että Eviran sivuille keväällä. Ei ole näkynyt. Ja on kevät.

Että tämmästä. Se vähä niin että hallinnoilla ei tule sanktioita, viljelijälle vaan. Tulisi neuvojia aika äkkiä markille sanomaan, miten se pitää tehdä se homma oikein, jos sanktiot jaettaisiin aina viljelijälle laitettaessa sama määrä vastuuviranomaiselle myös.

-SS-
Otsikko: Vs: Fantastista tukihakua
Kirjoitti: Mopomies - 24.03.15 - klo:15:39
Viljelijätukia voi hakea tänä keväänä 12.5. saakka

http://www.epressi.com/tiedotteet/maatalous/viljelijatukia-voi-hakea-tana-kevaana-12.5.-saakka.html

"Varsinaisen päätukihakemuksen pääsee jättämään 15.4. alkaen"...

Vähän hassulta tuntuu, mutta tämä toimenpide tosiaankin on TÄRKEIN toimenpide kasvukaudella, mitä jussin on tehtävä.
Otsikko: Vs: Fantastista tukihakua
Kirjoitti: talkkari - 24.03.15 - klo:17:25
Joo tarkemmat ehdot tulevat keväällä. Ei ole näkynyt.  Ja on kevät.
Neuvonta käynnistyy alkukeväästä, ympäristötuen ehdoista ja näistä. Ei ole näkynyt. Ja on kevät.
Yleiset ehdot vahvistetaan sekä Mavin että Eviran sivuille keväällä. Ei ole näkynyt. Ja on kevät.

Että tämmästä. Se vähä niin että hallinnoilla ei tule sanktioita, viljelijälle vaan. Tulisi neuvojia aika äkkiä markille sanomaan, miten se pitää tehdä se homma oikein, jos sanktiot jaettaisiin aina viljelijälle laitettaessa sama määrä vastuuviranomaiselle myös.

-SS-

Mitä jos...
tehtäisiin joukkokanne maataloushallintoa kohtaan?
Jos saataisiin vaikka aluksi joku 30000 allekirjoittanutta mukaan niin ei luulisi tulevan liian kalliiksi per nuppi?
Aiheena voisi olla ihmisoikeuksien loukkaaminen, yrittäjävapauden riistäminen, perustuslain vastainen simputtaminen/kiusaaminen sanktiouhkineen, ihmisarvon alentaminen, perusteeton uhkailu ym.

Miltä kuulostaisi?

Huom. tämä EI ole uhkailupostia eikä vihanlietsontaa. Eikä pelkkää sontaa. Vissiinkään?
Otsikko: Vs: Fantastista tukihakua
Kirjoitti: -SS- - 24.03.15 - klo:17:34
Joo tarkemmat ehdot tulevat keväällä. Ei ole näkynyt.  Ja on kevät.
Neuvonta käynnistyy alkukeväästä, ympäristötuen ehdoista ja näistä. Ei ole näkynyt. Ja on kevät.
Yleiset ehdot vahvistetaan sekä Mavin että Eviran sivuille keväällä. Ei ole näkynyt. Ja on kevät.

Että tämmästä. Se vähä niin että hallinnoilla ei tule sanktioita, viljelijälle vaan. Tulisi neuvojia aika äkkiä markille sanomaan, miten se pitää tehdä se homma oikein, jos sanktiot jaettaisiin aina viljelijälle laitettaessa sama määrä vastuuviranomaiselle myös.

-SS-

Mitä jos...
tehtäisiin joukkokanne maataloushallintoa kohtaan?
Jos saataisiin vaikka aluksi joku 30000 allekirjoittanutta mukaan niin ei luulisi tulevan liian kalliiksi per nuppi?
Aiheena voisi olla ihmisoikeuksien loukkaaminen, yrittäjävapauden riistäminen, perustuslain vastainen simputtaminen/kiusaaminen sanktiouhkineen, ihmisarvon alentaminen, perusteeton uhkailu ym.

Miltä kuulostaisi?

Huom. tämä EI ole uhkailupostia eikä vihanlietsontaa. Eikä pelkkää sontaa. Vissiinkään?

Ei pysty. Kun pitää tehdä suppilolla kiertokoetta valkoapilasta. Ja heinänsiemenlaatikko on pulttaamati Jukoon viälä. On letkuja niputettavana nii paljon. Ei nyt pysty, ja pitäs keksiä, miten ne pahnat äestelee retikan mennä elokuulla.

Kerääjäkasvi täytti mielen... ei pysty vanha enää kapinoimaan.....

-SS-
Otsikko: Vs: Fantastista tukihakua
Kirjoitti: ana111 - 24.03.15 - klo:17:39
Joo tarkemmat ehdot tulevat keväällä. Ei ole näkynyt.  Ja on kevät.
Neuvonta käynnistyy alkukeväästä, ympäristötuen ehdoista ja näistä. Ei ole näkynyt. Ja on kevät.
Yleiset ehdot vahvistetaan sekä Mavin että Eviran sivuille keväällä. Ei ole näkynyt. Ja on kevät.

Että tämmästä. Se vähä niin että hallinnoilla ei tule sanktioita, viljelijälle vaan. Tulisi neuvojia aika äkkiä markille sanomaan, miten se pitää tehdä se homma oikein, jos sanktiot jaettaisiin aina viljelijälle laitettaessa sama määrä vastuuviranomaiselle myös.

-SS-

Mitä jos...
tehtäisiin joukkokanne maataloushallintoa kohtaan?
Jos saataisiin vaikka aluksi joku 30000 allekirjoittanutta mukaan niin ei luulisi tulevan liian kalliiksi per nuppi?
Aiheena voisi olla ihmisoikeuksien loukkaaminen, yrittäjävapauden riistäminen, perustuslain vastainen simputtaminen/kiusaaminen sanktiouhkineen, ihmisarvon alentaminen, perusteeton uhkailu ym.

Miltä kuulostaisi?

Huom. tämä EI ole uhkailupostia eikä vihanlietsontaa. Eikä pelkkää sontaa. Vissiinkään?

Ei pysty. Kun pitää tehdä suppilolla kiertokoetta valkoapilasta. Ja heinänsiemenlaatikko on pulttaamati Jukoon viälä. On letkuja niputettavana nii paljon. Ei nyt pysty, ja pitäs keksiä, miten ne pahnat äestelee retikan mennä elokuulla.

Kerääjäkasvi täytti mielen... ei pysty vanha enää kapinoimaan.....

-SS-
es sunkaa sää meinaa sellast kylvää :o
Otsikko: Vs: Fantastista tukihakua
Kirjoitti: Suuri Ajattelija - 24.03.15 - klo:19:10

Hmm, oonko käsittänyt jotain väärin. Kun mä oon ollut siinä uskossa, että 2015 nimenomaan tulee olemaan se vuosi mihin pysyvien nurmien alaa jatkossa tullaan vertaamaan, ja mikäli se jatkossa pienenee liiaksi, tulee mahdolliset ennallistamisvelvoitteet käyttöön. Eli mikäli 2015 on mahdollisimman vähän pysyviä nurmia, niin jatkossa todennäköisyys ennallistamiseen on pienempi. Jos taas nyt kaikki olisivat tyytyväisenä pitäneet vanhat nurmet edelleen nurmina, ja näin ollen pysyvän nurmen vertailuala olisi isompi, niin myös alan pieneneminenkin olisi tulevaisuudessa todennäköisempää.
Periaatteessa juuri päinvastoin. Vertailuala määrätään 30.10 ja tästä saa poiketa 5% valtakunnan tasolla. Mitä suurempi vertailuala on, sitä enemmän voi mmyös poiketa. Todennäköisesti pysyviä nurmia syntyy myös jatkossa, joten luulenpa, ettei kukaan parin vuoden kuluttua enää muista koko pysyvää nurmea. Lisäksi komissaari antaa tiedon reilun viikon päästä, jolloin on mahdollista, että Suomi saa hakemansa poikkeuksen. Tavallisesti suomalaiset ovat huonoja neuvottelijoita ja yleensä eivät saa tahtoaan läpi.

Todennäköisesti jälleen tarpeetonta vouhkaamista, kuten viime syksyn tilatukijutulla, josta varmuudella lähivuosina alkaa jälkipyykin pesu..





Otsikko: Vs: Fantastista tukihakua
Kirjoitti: lypsyukko - 24.03.15 - klo:20:02

Hmm, oonko käsittänyt jotain väärin. Kun mä oon ollut siinä uskossa, että 2015 nimenomaan tulee olemaan se vuosi mihin pysyvien nurmien alaa jatkossa tullaan vertaamaan, ja mikäli se jatkossa pienenee liiaksi, tulee mahdolliset ennallistamisvelvoitteet käyttöön. Eli mikäli 2015 on mahdollisimman vähän pysyviä nurmia, niin jatkossa todennäköisyys ennallistamiseen on pienempi. Jos taas nyt kaikki olisivat tyytyväisenä pitäneet vanhat nurmet edelleen nurmina, ja näin ollen pysyvän nurmen vertailuala olisi isompi, niin myös alan pieneneminenkin olisi tulevaisuudessa todennäköisempää.
Periaatteessa juuri päinvastoin. Vertailuala määrätään 30.10 ja tästä saa poiketa 5% valtakunnan tasolla. Mitä suurempi vertailuala on, sitä enemmän voi mmyös poiketa. Todennäköisesti pysyviä nurmia syntyy myös jatkossa, joten luulenpa, ettei kukaan parin vuoden kuluttua enää muista koko pysyvää nurmea. Lisäksi komissaari antaa tiedon reilun viikon päästä, jolloin on mahdollista, että Suomi saa hakemansa poikkeuksen. Tavallisesti suomalaiset ovat huonoja neuvottelijoita ja yleensä eivät saa tahtoaan läpi.

Todennäköisesti jälleen tarpeetonta vouhkaamista, kuten viime syksyn tilatukijutulla, josta varmuudella lähivuosina alkaa jälkipyykin pesu..


Niin 5% on enemmän siitä enemmästä ::) Mutta jos se pysyvien nurmien määrä lisääntyykin, esim. tiukemman määrittelyn mukaan tulevaisuudessa niin tuota vähennystä ei tarvi pelätä. Nyt vertailuala alas ja sitten nousee ... ei ongelmia?
Otsikko: Vs: Fantastista tukihakua
Kirjoitti: talkkari - 24.03.15 - klo:21:05
Tavallisesti suomalaiset ovat huonoja neuvottelijoita ja yleensä eivät saa tahtoaan läpi.

Todennäköisesti jälleen tarpeetonta vouhkaamista, kuten viime syksyn tilatukijutulla, josta varmuudella lähivuosina alkaa jälkipyykin pesu..

Samaa mieltä. Eikä vähäisimpänä syynä ole seilaavat pinta-alat.
Otsikko: Vs: Fantastista tukihakua
Kirjoitti: T-Bone - 24.03.15 - klo:22:29
Viljelijätukia voi hakea tänä keväänä 12.5. saakka

http://www.epressi.com/tiedotteet/maatalous/viljelijatukia-voi-hakea-tana-kevaana-12.5.-saakka.html

"Varsinaisen päätukihakemuksen pääsee jättämään 15.4. alkaen"...

Heh heh  ;D jotain tällaista tässä oli odotettavissakin ,mutta olisivat nyt siirtäneet samalla kevättäkin ja saman tien syksyä sen 2 viikkoa eteenpäin ettei kenenkään tarvi kesken kylvökiireiden arvailla apulantamääriä ja muita monimutkaisia tukiehtoja  niin ehtisi sitten syksylläkin puimaan aikanaan :o

Saas muuten nähdä ehtiikö suunnitteluohjelmistojen päivitykset tukihaun alkuun vai pitääkö ottaa uusi kausi käyttöön vanhan siirtymäajalla vaikka sitten omalla luvalla . Katselin tuossa peiliin ja uudelleen toisenkin kerran mutta en nyt meinaa muistaa mitenkään lannan syyslevityksiä ..taisi jäädä tekemättä mutta en nyt muista tuon tarkemmin ...jospa vielä sattuisi muistumaan mieleen myöhemmmin.
Otsikko: Vs: Fantastista tukihakua
Kirjoitti: vms1 - 25.03.15 - klo:00:22
on muuten yksi harvoista vuosista kun viljelykset voi olla tehtynä ennen kuin papereita joutuu palauttelemaan. Epäilisin kuitenkin että etelässä kylvellään paljon huhtikuun puolella.
Otsikko: Vs: Fantastista tukihakua
Kirjoitti: lypsyukko - 25.03.15 - klo:05:55
on muuten yksi harvoista vuosista kun viljelykset voi olla tehtynä ennen kuin papereita joutuu palauttelemaan. Epäilisin kuitenkin että etelässä kylvellään paljon huhtikuun puolella.

Onneksi vielä saa nauttia kirpeästä pakkassäästä. Taidampa lähteä viettämään edes tunnin tästäkin aamusta hankikävelyllä 8)
Otsikko: Vs: Fantastista tukihakua
Kirjoitti: Oksa - 25.03.15 - klo:08:16
hankikävelystä!   mee traktorilla, kantaa hyvin!   ja kohta tas stilhi laulaaaa!                        hitto millanen kevät tehä pellonreunaryteiköitä!         nyt vaan joutuu pitään takkiakin päällä ... töissä.  toista viime viikolla...
Otsikko: Vs: Fantastista tukihakua
Kirjoitti: junttieinari - 25.03.15 - klo:08:18
Viljelijätukia voi hakea tänä keväänä 12.5. saakka

http://www.epressi.com/tiedotteet/maatalous/viljelijatukia-voi-hakea-tana-kevaana-12.5.-saakka.html

"Varsinaisen päätukihakemuksen pääsee jättämään 15.4. alkaen"...

Heh heh  ;D jotain tällaista tässä oli odotettavissakin ,mutta olisivat nyt siirtäneet samalla kevättäkin ja saman tien syksyä sen 2 viikkoa eteenpäin ettei kenenkään tarvi kesken kylvökiireiden arvailla apulantamääriä ja muita monimutkaisia tukiehtoja  niin ehtisi sitten syksylläkin puimaan aikanaan :o

Saas muuten nähdä ehtiikö suunnitteluohjelmistojen päivitykset tukihaun alkuun vai pitääkö ottaa uusi kausi käyttöön vanhan siirtymäajalla vaikka sitten omalla luvalla . Katselin tuossa peiliin ja uudelleen toisenkin kerran mutta en nyt meinaa muistaa mitenkään lannan syyslevityksiä ..taisi jäädä tekemättä mutta en nyt muista tuon tarkemmin ...jospa vielä sattuisi muistumaan mieleen myöhemmmin.

Pari viikkoa sitten Mavin ämmä hehkutti Maastullissa, miten tällä kertaa tukiehdot yms. valmistuu hyvissä ajoin. Mikään ei voi mennä pieleen.  ;D
Otsikko: Vs: Fantastista tukihakua
Kirjoitti: sorjone - 25.03.15 - klo:08:30
Joo tarkemmat ehdot tulevat keväällä. Ei ole näkynyt.  Ja on kevät.
Neuvonta käynnistyy alkukeväästä, ympäristötuen ehdoista ja näistä. Ei ole näkynyt. Ja on kevät.
Yleiset ehdot vahvistetaan sekä Mavin että Eviran sivuille keväällä. Ei ole näkynyt. Ja on kevät.

Että tämmästä. Se vähä niin että hallinnoilla ei tule sanktioita, viljelijälle vaan. Tulisi neuvojia aika äkkiä markille sanomaan, miten se pitää tehdä se homma oikein, jos sanktiot jaettaisiin aina viljelijälle laitettaessa sama määrä vastuuviranomaiselle myös.

-SS-

Mitä jos...
tehtäisiin joukkokanne maataloushallintoa kohtaan?
Jos saataisiin vaikka aluksi joku 30000 allekirjoittanutta mukaan niin ei luulisi tulevan liian kalliiksi per nuppi?
Aiheena voisi olla ihmisoikeuksien loukkaaminen, yrittäjävapauden riistäminen, perustuslain vastainen simputtaminen/kiusaaminen sanktiouhkineen, ihmisarvon alentaminen, perusteeton uhkailu ym.

Miltä kuulostaisi?

Huom. tämä EI ole uhkailupostia eikä vihanlietsontaa. Eikä pelkkää sontaa. Vissiinkään?
  Mä voin lähtee mukaan. Missään muussa valtiossa ei viljelijäväestöä pomputeta näin. Järjetöntä byrokratiaa ja siinä sivussa pitäis tehdä tuottavaa työtäkin.
Otsikko: Vs: Fantastista tukihakua
Kirjoitti: lypsyukko - 25.03.15 - klo:15:27
Joo tarkemmat ehdot tulevat keväällä. Ei ole näkynyt.  Ja on kevät.
Neuvonta käynnistyy alkukeväästä, ympäristötuen ehdoista ja näistä. Ei ole näkynyt. Ja on kevät.
Yleiset ehdot vahvistetaan sekä Mavin että Eviran sivuille keväällä. Ei ole näkynyt. Ja on kevät.

Että tämmästä. Se vähä niin että hallinnoilla ei tule sanktioita, viljelijälle vaan. Tulisi neuvojia aika äkkiä markille sanomaan, miten se pitää tehdä se homma oikein, jos sanktiot jaettaisiin aina viljelijälle laitettaessa sama määrä vastuuviranomaiselle myös.

-SS-

Mitä jos...
tehtäisiin joukkokanne maataloushallintoa kohtaan?
Jos saataisiin vaikka aluksi joku 30000 allekirjoittanutta mukaan niin ei luulisi tulevan liian kalliiksi per nuppi?
Aiheena voisi olla ihmisoikeuksien loukkaaminen, yrittäjävapauden riistäminen, perustuslain vastainen simputtaminen/kiusaaminen sanktiouhkineen, ihmisarvon alentaminen, perusteeton uhkailu ym.

Miltä kuulostaisi?

Huom. tämä EI ole uhkailupostia eikä vihanlietsontaa. Eikä pelkkää sontaa. Vissiinkään?
  Mä voin lähtee mukaan. Missään muussa valtiossa ei viljelijäväestöä pomputeta näin. Järjetöntä byrokratiaa ja siinä sivussa pitäis tehdä tuottavaa työtäkin.

Noilta virkamiehiltä ja neuvontajärjestöiltä loppuis työt , jos ne ei simputtaisi meitä näin >:(
Otsikko: Vs: Fantastista tukihakua
Kirjoitti: Ärrpää - 25.03.15 - klo:16:12

 Otetaanko kreikasta mallia: http://www.taloussanomat.fi/ulkomaat/2015/03/25/kreikka-kaivaa-nyt-taskunpohjia-eun-maataloustuet-virkamiehille/20153783/12?ref=ts_float_news_nextprev
Otsikko: Vs: Fantastista tukihakua
Kirjoitti: Petesata - 14.04.15 - klo:20:06
Joko kävitte rastittaa ?

Siis pitääkö, voiko, saako, kannattaako noi kohdat Ympäristönhoitonurmet
                                                                    Peltoluonnonmonimuotoisuus
rastia vaikka ei koko sitoumusaikana laittaisi yhtään LHP tai kerääjäkasvia ?

Ohjeessa sanotaan ettei joka vuosi tarvi olla ko alaa.
Mutta sitooko että joskus viiden vuoden aikana oltava?

Otsikko: Vs: Fantastista tukihakua
Kirjoitti: -SS- - 14.04.15 - klo:20:30
Joko kävitte rastittaa ?

Siis pitääkö, voiko, saako, kannattaako noi kohdat Ympäristönhoitonurmet
                                                                    Peltoluonnonmonimuotoisuus
rastia vaikka ei koko sitoumusaikana laittaisi yhtään LHP tai kerääjäkasvia ?

Ohjeessa sanotaan ettei joka vuosi tarvi olla ko alaa.
Mutta sitooko että joskus viiden vuoden aikana oltava?

Jos sanotaan ettei joka vuosi tarvitse olla, niin joka kevät voi olla just se vuosi,
jolloin ei huvita. Voihan sitä LHP ja kerääjää ja muuta laittaa viidelle aarille,
jos pelkotilat riipii.  Semmoisen alan kylvää käsin.

Eli jos nöyrtyy sen 54 €:n takia polvilleen vähentämään lannoitusta ja
tekemään laatutestilomakkeita, silloin kyllä kannattaa pelata
100% kaikki ne varsinaiset rahatuetkin kotiin.

-SS-
Otsikko: Vs: Fantastista tukihakua
Kirjoitti: Köntys - 14.04.15 - klo:21:29

Voikos nyt heti yöllä, minuutin yli kaksitoista, jättää tukihakemuksen?  :)
Otsikko: Vs: Fantastista tukihakua
Kirjoitti: mah - 14.04.15 - klo:22:23
Kyllä. Saakohan sata ensimmistä ämpärin? :'(
Otsikko: Vs: Fantastista tukihakua
Kirjoitti: Nyyhtöpossu - 14.04.15 - klo:22:29
No niin, se olis tukihaut ohi tältä vuodelta.
Otsikko: Vs: Fantastista tukihakua
Kirjoitti: Petesata - 16.04.15 - klo:08:51
Hyvinhän se toimii.


Tiedoksi: Vipu-palvelussa hakemuksen lähettäminen on estetty 17.4 saakka. Esitäyttöaineiston perusteella on mahdollista syntyä tilanne, jossa kasvulohkotiedot voi lähettää ilman geometriaa.
Otsikko: Vs: Fantastista tukihakua
Kirjoitti: brotofobia - 16.04.15 - klo:10:07
Kyllä olis vipukirveellä töitä, eihän ne onnettomat testaa etukäteen mitenkään noita järjestelmiä kun koko ajan on jotain...
Otsikko: Vs: Fantastista tukihakua
Kirjoitti: 4viljanpuuro - 16.04.15 - klo:12:56
Noh ei tämä nyt niin vakavaa ole, siihen ei kukaan maanviljelijä kuole jos tukihakemus jää jonain vuonna menemättä perille...

Hikoillaankohan Mavin esikunnassa nyt naama hikisenä vai nautitaanko kampaviinereistä normaaliin tapaan?

http://www.mavi.fi/fi/tietoa-meista/Documents/Organisaatiokaavio%20suomi%201.3.15.pdf
Otsikko: Vs: Fantastista tukihakua
Kirjoitti: roadrunner - 16.04.15 - klo:14:33
Miten helva..ssa tämä voi olla totta, että tukihaku on heti poikki alettuaan. Hehkutettaan, ja pakotetaan sähköiseen hakuun, ja ei pelaa. Sen verran voin todeta 27 vuoden kokemuksella palkkatyöstä, että kenkää olisi tullut moisista töpeksimisitä, ja viivyttelyistä yksityiseltä sektorilta. :( :o
Otsikko: Vs: Fantastista tukihakua
Kirjoitti: aurajokilaivuri - 19.04.15 - klo:22:51
Mites ihmeessä tuolla voi ilmoittaa lohkoja ekologiksi alaksi? Vipuneuvoja valittaa että semmoista pitäisi olla, mutta valintamahdollisuutta ei löydy mistään.
Otsikko: Vs: Fantastista tukihakua
Kirjoitti: -SS- - 19.04.15 - klo:22:55
Mites ihmeessä tuolla voi ilmoittaa lohkoja ekologiksi alaksi? Vipuneuvoja valittaa että semmoista pitäisi olla, mutta valintamahdollisuutta ei löydy mistään.

Sas se. Kyllä taas sylettää. Jäi vaalituloksetkin kattomatta kun ihmettelin. Pittää laittaa paperille hakemus. Pthyi.

-SS-
Otsikko: Vs: Fantastista tukihakua
Kirjoitti: meidän Isä - 19.04.15 - klo:23:05
Siinä lohkotiedoissa vaan pukkia ruutuun niin syntyy efaa.
Otsikko: Vs: Fantastista tukihakua
Kirjoitti: taisker - 19.04.15 - klo:23:34
viherkesanto laskee efa alaan
Otsikko: Vs: Fantastista tukihakua
Kirjoitti: -SS- - 19.04.15 - klo:23:36
viherkesanto laskee efa alaan

Miten virna+apila menee ? En nyt ole vipussa sisällä. Onko se se typensitoja vai viherlannoitus. Se vipu siis osaa erotella viherlannoitusnurmen EFA typensitojakasveista ? Saako ylimenevä osa automaattisesti sen 54 € ?

-SS-
Otsikko: Vs: Fantastista tukihakua
Kirjoitti: aurajokilaivuri - 19.04.15 - klo:23:58
Siinä lohkotiedoissa vaan pukkia ruutuun niin syntyy efaa.

Jonkun ohjeen löysin jossa oli kuva lohkotietoruudusta jossa oli tuollainen valinta.

Ei vaan ole mun lohkotiedoissa ruksille paikkaa.
Otsikko: Vs: Fantastista tukihakua
Kirjoitti: -SS- - 20.04.15 - klo:00:10
Siinä lohkotiedoissa vaan pukkia ruutuun niin syntyy efaa.

Jonkun ohjeen löysin jossa oli kuva lohkotietoruudusta jossa oli tuollainen valinta.

Ei vaan ole mun lohkotiedoissa ruksille paikkaa.

Siirsitkö jostakin ohjelmasta ?

Valitse kasvi viherkesanto tai sitten palkokasvi tai typensitojakasvi, jos sellaisia on. Ne sitten varmaan laskevat sen viran puolesta ?

-SS-
Otsikko: Vs: Fantastista tukihakua
Kirjoitti: Pasi - 20.04.15 - klo:09:23
Siinä lohkotiedoissa vaan pukkia ruutuun niin syntyy efaa.

Jonkun ohjeen löysin jossa oli kuva lohkotietoruudusta jossa oli tuollainen valinta.

Ei vaan ole mun lohkotiedoissa ruksille paikkaa.

Minulla on kasvulohkon tietojen kohdalla... tai ainakin oli muutama päivä sitten kun kasvulohkojen tietoja näpyttelin ja näkyy vieläkin sen kasvulohkon kohdalla, jonka EFA:ksi ajattelin ilmoitaa. Mutta muiden kasvulohkojen tiedoissa ei näy edes ruutua jota edes voisi yrittää rastitta. Mahtaisikohan se ruutu ilmestyä näkyviin vasta sitten kun on valinnut efa-kelpoisen viljelykasvin?
Otsikko: Vs: Fantastista tukihakua
Kirjoitti: Oksa - 21.04.15 - klo:08:54
voi luoja.   kun noita tekijän ajatuksia vois jollain lailla edes yrittää ymmärtää.... jep, taas pitää lähteä neuvojaa kiusaamaan.   hitto!   kyllä 1995 oli pässinlihaa tähän verrattuna.
Otsikko: Vs: Fantastista tukihakua
Kirjoitti: Jompero - 21.04.15 - klo:09:05
 ;D eipäs nyt sentään liiotella. Nykyään sentään klikkaillaan hiirellä eikä lasketa pistepoletilla kaikenmailman pellonperseitä joissa viimmeksi käyty -70 luvulla  ;D

Mutta olihan se sosiaalisempaa kun isännät istu kunnantuvalla kaffia hörppien jonottaessaan maataloustoimistoon.