Agronet

Keskusteluaiheet => Maidontuotanto ja lihanaudat => Aiheen aloitti: Oksa - 17.02.15 - klo:18:49

Otsikko: höh, ketoosi!
Kirjoitti: Oksa - 17.02.15 - klo:18:49
hiehoperkule keksi lopettaa syömisen ja naapuri putsaa pöydän ja nyt onkin sellanen asetonin löyhkä että raplinki rapisee parren kohalta.   kuin paljon voi pastaa antaa sellaselle normalikokoselle holstulle?    ja kärsiikö siihen lisänä antaa jotain muuta esim. koon mestarin mikähittosenytolikaan liuos...    sokerinnostoon.    osaapa äkkiä iskeä.   mutta just melkein kohta se kaks viikkoa täynnäkin!            onneks helppo lääkitä!
Otsikko: Vs: höh, ketoosi!
Kirjoitti: navettapiika - 17.02.15 - klo:19:41
Pastaa ohjeen mukaan ja lisäksi litra nyt alkuun sitä litkua palan painikkeeksi.. Saattaahan se pikkasen löysälle heittää, mutta heiniä eteen, niin eiköhän oikene.. 
Otsikko: Vs: höh, ketoosi!
Kirjoitti: Kuuno - 17.02.15 - klo:20:42
Vielä siihen pötsipotkua päälle, näillä eväillä on alkava aivoketoosikin nujerrettu.
Otsikko: Vs: höh, ketoosi!
Kirjoitti: sjk - 18.02.15 - klo:07:13
Pötsi pysähtyy niin silloin tulee tuo ketoosinhaju herkästi , nopeasti ja voimakkaana.Minä pahoin pelkään oksan hiehon olevan antautumassa,lehmä voi parantua huonostakin,mutta no. parantua eikä mennä huonommaksi.
Aivoketoosi,olisi hauska tietää miten tuo todetaan vai keskitytäänkö vai ulkoisiin oireisiin ja pädetään erään energiapitoisen kirjan kautta...
Otsikko: Vs: höh, ketoosi!
Kirjoitti: navettapiika - 18.02.15 - klo:07:15
Meillä on nyt pari kertaa tuo aivoketoosi ollut ja kyllä siinä ei suuria knoppeja tarvi, kun kattoo sitä elukkaa.. Ja se miten se hoitoon reagoi, onkin sitten toinen juttu.
Otsikko: Vs: höh, ketoosi!
Kirjoitti: Oksa - 18.02.15 - klo:08:03
hei, aivoketoosi?   en koskaan kuullukaan.    toi on ollu ihan vasikasta heikohko syömään mutta kuitenkin tullu tuohon ikään ihan keposesti.   tuo asetoni haisee hengestä hitosti mutta väkirehuihin ei koske ja heinää syö nyt tosi heikosti.    aina paskannellu jo paljon ennenpoikimista sellasta kuivahkoa kikkaretta pieniä määriä kerralla ja muutenkin ollu sellanen vain ns. poissaolevan oloinen ressukka.          tänä ammuna juotin sitten kunnolla vetruminia ja sitä k mestarin proppia rumelanin kanssa.   kastelukannuilla kolmattakymmentä litraa.     nyt se vaan vielä on, jos illalla vielä tolpillaan niin sitten lisää.                                    vanha lekuri vuosikymmeniä sitten neuvo!    saa nähä toimiiko enää...
Otsikko: Vs: höh, ketoosi!
Kirjoitti: navettapiika - 18.02.15 - klo:08:12
Jos on todella poissaoleva ja hoipertelee, voi olla aivoketoosia. Eli se ketoosi on jo vaikuttanut aivojen toimintaan. Meillä on parhailta mennyt jopa näkö, eli kävelevät pitkin seiniä. Eivät kuule, eivätkä näe. Muutenkin aivan sekona, aika liki hullun lehmän tautia, mutta hoito auttaa.. ;D
Otsikko: Vs: höh, ketoosi!
Kirjoitti: jylperö - 18.02.15 - klo:08:13
Ei kannata ihan järettömiä määriä niitä litkuja juottaa meneepi vielä ripulille ja tilanne tuskin menee parempaan suuntaan.
Elukka lääkäriltä löytyy konstit tuohon ketoosiin.
Mieluummin kun aloittaa pastan annon liian aikaisin kuín liian myöhään.
Otsikko: Vs: höh, ketoosi!
Kirjoitti: Oksa - 18.02.15 - klo:08:18
ai noin paha!   itellä oli liki parikyt vuotta sitten sellanen joka jäysti petonia että palat lenti, mutta se selvis siitä kun lekuri kävi tropittamasa.    tuo ei hoipertele mutta ei vaan syö.   kattelee kirkkailla silmillä liikennettä ja olla möllöttää.   ja haisee!!!                mettätöissä avautuneet sieraimet ei siiä tuota löyhkää.                  se millä tuo olis ehkäistävissä oliskin se kuuluisa kysymys?    mulla ei ole noita ollu pariin vuoteen..    viime talvena ei yhtään oirettakaan kellään ja samalla syötöllä menen tänä talvena, mutta silti!!!  ketuttaa!
             milloin annatte ekan pastan?   ite annan kun ei syö kaikkia rehujaan.
Otsikko: Vs: höh, ketoosi!
Kirjoitti: navettapiika - 18.02.15 - klo:08:28
Minä annan kaiken mahdollisen heti poikimisen jälkeen. Meillä on niitä kapuloita kantturoille, olisivat pirun käteviä emännällekkin. Ja hyvin varustetusta maataloustarvikekaupasta voi ostaa sellaista energiarehua, poikimisen yhteydessä annettavaksi..aika hinnakasta, mutta auttaa joskus.. ;D
Otsikko: Vs: höh, ketoosi!
Kirjoitti: Oksa - 18.02.15 - klo:08:48
asetona vaimikä se raision on olen meijeriltä hakenu ja syöttäny nyt niin  kuin ennenkin mutta kun ei taho oikein maittaa tuossa ennen poikimista...      noiten hiehojen kanssa tahtoo olla hankalaa kun ei syö niin ei syö...   vaikka mitä tekis.   olen alkanu antaa jo alkavalla viikolla kun poikima tulossa.    mitä kapuloita tarkoitat?  täällä ei oikein kukaan tiedä noista poluksista ja kun niitä on tilattava aina niin rekallinen kerralla niin....                   pienpakkauksia ei taija olla millään.    suurkarjatavara tahtoo männä pilalle ennen kuin on syötetty noille...
Otsikko: Vs: höh, ketoosi!
Kirjoitti: lypsyukko - 18.02.15 - klo:13:27
Eikö siellä ole toimivaa eläinlääkäri verkostoa? Kyllä niiden lääkkeet parempia on kuin rehuvirmojen ennaltaehkäisevät tai korkeintaan tukihoitoon tarkoitetut. Muutaman päivän vielä sitkutat, niin saat tilata Lauhaluoman. Tosin nyt nuo itsehoito litkut jo estää elukka tohtoria saamasta oikeaa diagnoosia. Ja jos jatkat valitsemallasi hoito tiellä, anna elukalle kipulääkettä !!!
Otsikko: Vs: höh, ketoosi!
Kirjoitti: Oksa - 18.02.15 - klo:20:37
onneks sentäs vanhaa varastoa ketoriinista löyty.   eihän sitä enää joulunjälkeen saanu jättääkään...  kyllä se lekuri vaan neuvo kayttään pastaa ja sitten antaan rumelania,  jospa huomena jo joutais....   paitti että miä en, ku kerkesin tilata oman aikani ....
Otsikko: Vs: höh, ketoosi!
Kirjoitti: navettapiika - 18.02.15 - klo:20:48
Noita boluksia meillä käytetään ja aika reilulla kädellä, joskus melkein kuuluu rahina, kun kanttura kävelee ohi. ;D
Ja kaikellahan sitä elukkaa voi maanitella syömään. Leivälläkin joskus niitä rukoillut.. Ja pellavansiemenlimaa siihen melassia ja hiivaa. Käytän kuivahiivaa. Tämä sotku sisuksiin kädenlämpöisenä ja pötsi kiittää.. Tehoaa melko hyvin syömättömille.
Otsikko: Vs: höh, ketoosi!
Kirjoitti: lypsyukko - 18.02.15 - klo:20:51
onneks sentäs vanhaa varastoa ketoriinista löyty.   eihän sitä enää joulunjälkeen saanu jättääkään...  kyllä se lekuri vaan neuvo kayttään pastaa ja sitten antaan rumelania,  jospa huomena jo joutais....   paitti että miä en, ku kerkesin tilata oman aikani ....

Siis eikö ketovettiä saa nykyään jättää tilalle ensiapuun ???  Täällä päin elukka tohtorit on nyt muutaman vuoden rummuttanut ensihoitona kipulääkettä vaivaan kuin vaivaan ja lisäksi oksitosiiniä tulehduksiin.  Ja ainakin minä olen pitänyt suuntausta jopa hyvänä ja kustannustehokkaana. No kaikki hyvähän se on tarkoitus sitten näköjään lopettaa
Otsikko: Vs: höh, ketoosi!
Kirjoitti: lypsyukko - 18.02.15 - klo:20:54
Noita boluksia meillä käytetään ja aika reilulla kädellä, joskus melkein kuuluu rahina, kun kanttura kävelee ohi. ;D
Ja kaikellahan sitä elukkaa voi maanitella syömään. Leivälläkin joskus niitä rukoillut.. Ja pellavansiemenlimaa siihen melassia ja hiivaa. Käytän kuivahiivaa. Tämä sotku sisuksiin kädenlämpöisenä ja pötsi kiittää.. Tehoaa melko hyvin syömättömille.

Juoksutusmaha leikatulle tenavat keräs oma-aloitteisesti  voikukan lehtiä. Niitä se päästeli menemään antaumuksella, kun mä olin jo lyönyt hanskat naulaan ;D
Otsikko: Vs: höh, ketoosi!
Kirjoitti: Oksa - 18.02.15 - klo:20:54
mikä bolus?   ja mistä saa?   pitää tuo toinen hieho valmentaa ens kuuta varten kun se poikii seuraavaks ja sillä kanssa jo nuo syömiset hilkulla kun on niiiin lihavakin.   toi säi aikasemmin leipää ahnaastikin mutta nyt ei enää pariin kuuhun koskenukkaan.     taidan tarjota tota vasikkamysliä kun ei tuon vasikkakaan sitä näy syövän.   tavon litistetty kaura mänee kyllä.                      mikä toi oksitosiiini on?   ei täällä kait kuullukaan kun laittannu vaan suoneen ketovetia.           noita lääkkeitähän ei enää saa jättää ennalta vaan .....   helevetin hölömöä mutta kait se rääkkäys on otettava hoitomuodoks ihan periaatteessakin.
Otsikko: Vs: höh, ketoosi!
Kirjoitti: Oksa - 18.02.15 - klo:20:56
tuolla mullakin oikeaa lammasheinää jota tuo syö kyllä vähän mutta ei sentäs riittävästi.   nyt alkanu jo paskomaan..   sellasta pienehköä hieman kuivahkoa kakkaraa mutta kuiteskii...
Otsikko: Vs: höh, ketoosi!
Kirjoitti: lypsyukko - 18.02.15 - klo:21:03
tuolla mullakin oikeaa lammasheinää jota tuo syö kyllä vähän mutta ei sentäs riittävästi.   nyt alkanu jo paskomaan..   sellasta pienehköä hieman kuivahkoa kakkaraa mutta kuiteskii...

Kyllä mä nyt tuolle sen tohtorin tilaisin sais edes kuunnella mahat. Niin ei tuosta oksitosiinistä nyt tässä ole apua, sillä antaa vaan paremmin maitonsa. Tuollaisilla vaivoilla joskus juoksutusmaha kierrettä sanottu olevan ... paskamaisia räpättäviä pellavansiemen limoineen, joskus räpännyt joskus en. Joskus parannut joskus ei, sitä en edes muista onko paranemisella yhteyttä hoitoon / hoitamattomuuteen  ::)
Otsikko: Vs: höh, ketoosi!
Kirjoitti: navettapiika - 19.02.15 - klo:07:25
Meijeriltä niitä boluksia saa ja monenlaista.. meillä on seleeniä nyt eniten käytössä ja jotain syömisen tukemistakin löytyy. Ja kuuntele se pötsi..jos vaisulta kuulostaa sitten tuota pellavasiemenlimaa melassilla ja hiivalla. Se antaa pötsille vauhtia.. ;D
Otsikko: Vs: höh, ketoosi!
Kirjoitti: Oksa - 19.02.15 - klo:07:42
rumelania annoin ja kyllä tuolla kait pötsi paikoillaan kun on laiha niin molemmat puolet samannäkösiä.   muistelin tuossa noita vanhoja juttuja, kun nuo ei joka vuotisia, että kiertymä on toispuoleinen   näkyvänä.    en sitten tiedä kun tuo on ollut koko ikänsä sellainen nälvijä syömään että tuleeko tuosta koskaan sellaista kunnon lypsäjää.   rakenne vain olis ihan hyvä.                                    tuo pellavalima on se joku ihmeaine jota aina tarvitaan.   mullakin on pussi rouhetta vuodelta kivikeppi kun ei tarvetta ole ollut mooneen  vuoteen.            noooo, tänään kuulema lekuri sitten jo kerkiiä tännekin, kiva!
Otsikko: Vs: höh, ketoosi!
Kirjoitti: sjk - 19.02.15 - klo:08:08
Meijeriltä niitä boluksia saa ja monenlaista.. meillä on seleeniä nyt eniten käytössä ja jotain syömisen tukemistakin löytyy. Ja kuuntele se pötsi..jos vaisulta kuulostaa sitten tuota pellavasiemenlimaa melassilla ja hiivalla. Se antaa pötsille vauhtia.. ;D
Se tota jarruttaa tuon pötsintoimintaa omasta tahdosta eli on syy,tämmöisen elukan kanssa menee antamaan pötsille vauhtia,niin saattaa kuolla tukehtumalla,vaikka eikait tässä vaiheessa ole enään menetettävää.Se pitäisi saada tuo suolisto  imeyttämään ravinteet,sitten pyörisi pötsi normaalisti,mutta tähän ongelmaan ei oikein tehokasta läkettä ole kuin se aiempi elämä eikä hyvin pitäminenkään aina auta,karsiminen tehoaa.
Otsikko: Vs: höh, ketoosi!
Kirjoitti: Viljelijä evp - 19.02.15 - klo:08:15
Correct Ketosista annettiin tollasiin tapauksiin heti kun hiukankin oiretta,ja lisäksi pötsipotkua.
Nuo Asetona leikkeet kun ei aina maita,tai niiden syöttäminen pitäisi aloittaa hyvissä ajoin enne poikimista.
Rumelanista tuli lähinnä sellaiset kokemukset että ei oikein tehoa,pelkkää rahan haaskausta.
Stetoskoopilla kun pötsiä kuuntelee,toimivasta kuuluu jatkuva pulputus,hiljainen pötsi on sitten äänetön.
Juoksutusmahan kiertymän/siirtymän voi myös kuunnella tuolla stetoskoopilla,se kilisee kun napauttaa kopistelee kyljestä suurinpiirtein ensimmäisen kylkiluun paikkeilta takaapäin katsottuna.
Lääkärin hoito en tiedä kun nykyisin ei saa antaa enää kunnon aineita,aikoinaan kortisonipiikitys oli hyvä tuohon ketoosiin,mutta nykyisin sitä ei saa enää käyttää.
Otsikko: Vs: höh, ketoosi!
Kirjoitti: Oksa - 19.02.15 - klo:16:03
kortisonia meinasi mutta sitten anto vaan kipupiikin ja sillä hyvä.   nyt seurattava ja kateltava kuin alkaa jo pikkasen syömäänkin... liekö joku synnytyksenjälkeinen masennus iskenä kuin nykynuorille ainakii..    sonta jo melko normaalia ja syö kuivaa heinää ja vähän säilistäkin ja juo...   eli taitaa se perkule sittenkin elää...
Otsikko: Vs: höh, ketoosi!
Kirjoitti: sjk - 20.02.15 - klo:11:39
kortisonia meinasi mutta sitten anto vaan kipupiikin ja sillä hyvä.   nyt seurattava ja kateltava kuin alkaa jo pikkasen syömäänkin... liekö joku synnytyksenjälkeinen masennus iskenä kuin nykynuorille ainakii..    sonta jo melko normaalia ja syö kuivaa heinää ja vähän säilistäkin ja juo...   eli taitaa se perkule sittenkin elää...
Mikäli ei ole aiemin saanut pariin päivään kipulääkettä ja tuon kipupiikin vaikutus on vain vrk,voit kysyä lekurilta lisää tuota pistettävää kipulääkettä,5vrk voi antaa.Syönti parantaa syöntiä.Hiehoilla kannattaa varsin vähillä soluilla myös tutkia ut,toksiiniset ut:t tekee tätä,tarvitsevat oikean lääkityksen tuohon mahdolisimman nopeasti.
Otsikko: Vs: höh, ketoosi!
Kirjoitti: junttieinari - 20.02.15 - klo:11:49
Joku viisas neuvoi täällä joskus antamaan propyleeniglykoli-tujauksen heti poikimisen jälkeen, silloin kun nielevät mitä vain juomaveden mukana. Sellainen kutina on, että poikimisenjälkeiset syömishäiriöt on vähentyneet tuon tekniikan käyttöönoton myötä.
Otsikko: Vs: höh, ketoosi!
Kirjoitti: lypsyukko - 20.02.15 - klo:11:58
Joku viisas neuvoi täällä joskus antamaan propyleeniglykoli-tujauksen heti poikimisen jälkeen, silloin kun nielevät mitä vain juomaveden mukana. Sellainen kutina on, että poikimisenjälkeiset syömishäiriöt on vähentyneet tuon tekniikan käyttöönoton myötä.

Jotkut juottaa viinaa, yks lomittaja käskee keittämään kahvit (lehmälle). Ennen juotettiin muutama sangollinen lämmintä vettä. Mutta kun olen laiska , niin mitään normista poikkeavaa en poikineelle lehmälle tarjoile (pl. correckt calsium) ... KOP KOP ei kutaja , mutta eipä sitä koskaan tiedä 8)
Otsikko: Vs: höh, ketoosi!
Kirjoitti: navettapiika - 20.02.15 - klo:13:04
Voi hyvät hyssykät.. Meillä on juotettu ensi alkuun kahvia, sokeria, viinaa ja lämmintä vettä. Tällä mentiin vuosikymmenet. Siitä siirryttiin glykolin juottoon melassivedessä. Nyt on sitten bolusten vuoro. Niitä annetaan jokaiselle poikimisen yhteydessä 1-4 kipalettta, kalkkia, magnesiumia ja ketoosia yms. kaikkea mitä kulloinkin hyllyssä on. Mikä on loppu tulos?? Viime vuonna on eläinlääkäri viettänyt meillä yllättävän vähän aikaa ja roikkuvia ollut tosi vähän, paitsi vahinkojen seurauksena 4kpl.
Nyt sitten mennään bolus linjalla siihen asti, kun taas parempi systeemi tulee kuvioihin, mutta siihen varmasti tovi vierähtää.. ;D
Ja se tapio-pullokin edelleen navetalta löytyy, tehokasta jos poikimisen kanssa ongelmia, loppuu se puskeminen, kun lehmä on tarpeeksi kännissä. ;D
Otsikko: Vs: höh, ketoosi!
Kirjoitti: arzyboy - 20.02.15 - klo:14:59
Mikä ihmeen ketoosi :o Eipä ole tarvinnut noista ongelmista kärsiä aperuokintaan siirtymisen myötä... umpikauden ruokinta taitaa olla pahasti pielessä jos jatkuvasti ongelmaa? Itsellä tullut sellainen käsitys että kun umpikauden ruokinta on kondiksessa niin säästyy ongelmilta myös lypsykauden aloituksessa. Piilevää ketoosia on varmasti ja ketoaineita löytyisi jos otettaisi verikoe, mutta syömättömäksi tms. ei ole ollut. Ja tunnutusta ei harrasteta ja pahimmillaan eläin on ollut vielä umpiappeellakin viikon poikimisen jälkeen  jos on ollut esim. utaretulehdus. Umpparit ja hiehot on siis meillä vanhassa navetassa... Ehdottomasti lähtisin miettimään umpinaisten ja hiehojen ruokintaa uusiksi jos on kroonista ongelmaa. Ruokaa pitää olla niilläkin edessä käytännössä koko ajan, mutta oikeanlaista jolloin eivät liho ja kivennäistasapaino kuntoon. Appeella huomattavan paljon yksinkertaisempaa toteuttaa, mutta ei pitäisi olla mahdotonta erillisruokinnassakaan. Meilläkin oli aikaisemmin ongelmia erillisruokinnan aikaan, vaikka kovasti yritin antaa "joutaville" elukoille huonosti sulavaa säilistä ja heinää. Kalsiumiakin kului reilusti ja acetona energyä sun muuta kokeiltiin. Eli tiedän kyllä miten vaikea tilanne voi olla enkä osaa neuvoa erillisruokintaan mitään niksejä kun ei itsekään onnistunut kovin hyvin siinä vaikka yritys oli kova ::) Eli sitä en osaa sanoa miksi erillisruokinnalla en saanut onnistumaan ruokintaa ja nyt appeella toimii oikein hyvin vaikka periaatteessa kaikki tehtiin oikein.
Otsikko: Vs: höh, ketoosi!
Kirjoitti: Oksa - 20.02.15 - klo:16:55
tuo hieho on eka pariin vuoten kun ei syö ja toi tunnutus piti olla kunnossa mutta kun ei syö niin ei sit.   nyt on vain se kyse että kuin pitkään voi voimaperäistä verensokerin nostoa harrastaa.      kun ei sitä kortisonia niin helposti saa aikaan...  lekuri ei anna.   ja minä en saa!
Otsikko: Vs: höh, ketoosi!
Kirjoitti: sjk - 22.02.15 - klo:05:02
Mikä ihmeen ketoosi :o Eipä ole tarvinnut noista ongelmista kärsiä aperuokintaan siirtymisen myötä... umpikauden ruokinta taitaa olla pahasti pielessä jos jatkuvasti ongelmaa? Itsellä tullut sellainen käsitys että kun umpikauden ruokinta on kondiksessa niin säästyy ongelmilta myös lypsykauden aloituksessa. Piilevää ketoosia on varmasti ja ketoaineita löytyisi jos otettaisi verikoe, mutta syömättömäksi tms. ei ole ollut. Ja tunnutusta ei harrasteta ja pahimmillaan eläin on ollut vielä umpiappeellakin viikon poikimisen jälkeen  jos on ollut esim. utaretulehdus. Umpparit ja hiehot on siis meillä vanhassa navetassa... Ehdottomasti lähtisin miettimään umpinaisten ja hiehojen ruokintaa uusiksi jos on kroonista ongelmaa. Ruokaa pitää olla niilläkin edessä käytännössä koko ajan, mutta oikeanlaista jolloin eivät liho ja kivennäistasapaino kuntoon. Appeella huomattavan paljon yksinkertaisempaa toteuttaa, mutta ei pitäisi olla mahdotonta erillisruokinnassakaan. Meilläkin oli aikaisemmin ongelmia erillisruokinnan aikaan, vaikka kovasti yritin antaa "joutaville" elukoille huonosti sulavaa säilistä ja heinää. Kalsiumiakin kului reilusti ja acetona energyä sun muuta kokeiltiin. Eli tiedän kyllä miten vaikea tilanne voi olla enkä osaa neuvoa erillisruokintaan mitään niksejä kun ei itsekään onnistunut kovin hyvin siinä vaikka yritys oli kova ::) Eli sitä en osaa sanoa miksi erillisruokinnalla en saanut onnistumaan ruokintaa ja nyt appeella toimii oikein hyvin vaikka periaatteessa kaikki tehtiin oikein.
Kyse on kokonaisuudesta,tämän takia aperuokinnalla onnistuessaan on vähemmän ongelmia.Voimakkaalla laidunnuksella erillisruokinta on kesällä haastava,mutta kestävyyttä jos löytyy ei aiheuta ongelmia,ei kesällä eikä myöhemmin.Korjuuaikanäyte on huonompi kertomaan säiliksen oikean korjuuajankohdan kuin laiduntava lehmä.
Otsikko: Vs: höh, ketoosi!
Kirjoitti: Oksa - 22.02.15 - klo:09:00
aika epeli on tuo hieho.   pertaina söi jo aika hyvin ja oli pirteä sekä sont melko normaalia ja sitten eilen iltapäivällä kun nousi makuulta ei meinanu pysyä pystyssä.   soitto päivystykseen ja lekurityttö kävi antamassa  kipuun, kortisonin ja sit vielä kalkin ja jätti tuoretta rumelania jälkihoitoon mutta eipä meinannu illalla nousta ja lämpö oli hiemnan alle normin.   nyt tänä aamuna sitten taas haisee asetoni ja syö huonosti... ja paska on kikkaretta.   hiton tiukassa tuntuu olevan tuo.            jotenkin tuntuu että kohta auto tilattava...                lähenpä taas letkuttaan ton.
Otsikko: Vs: höh, ketoosi!
Kirjoitti: arzyboy - 22.02.15 - klo:09:58
Mikä ihmeen ketoosi :o Eipä ole tarvinnut noista ongelmista kärsiä aperuokintaan siirtymisen myötä... umpikauden ruokinta taitaa olla pahasti pielessä jos jatkuvasti ongelmaa? Itsellä tullut sellainen käsitys että kun umpikauden ruokinta on kondiksessa niin säästyy ongelmilta myös lypsykauden aloituksessa. Piilevää ketoosia on varmasti ja ketoaineita löytyisi jos otettaisi verikoe, mutta syömättömäksi tms. ei ole ollut. Ja tunnutusta ei harrasteta ja pahimmillaan eläin on ollut vielä umpiappeellakin viikon poikimisen jälkeen  jos on ollut esim. utaretulehdus. Umpparit ja hiehot on siis meillä vanhassa navetassa... Ehdottomasti lähtisin miettimään umpinaisten ja hiehojen ruokintaa uusiksi jos on kroonista ongelmaa. Ruokaa pitää olla niilläkin edessä käytännössä koko ajan, mutta oikeanlaista jolloin eivät liho ja kivennäistasapaino kuntoon. Appeella huomattavan paljon yksinkertaisempaa toteuttaa, mutta ei pitäisi olla mahdotonta erillisruokinnassakaan. Meilläkin oli aikaisemmin ongelmia erillisruokinnan aikaan, vaikka kovasti yritin antaa "joutaville" elukoille huonosti sulavaa säilistä ja heinää. Kalsiumiakin kului reilusti ja acetona energyä sun muuta kokeiltiin. Eli tiedän kyllä miten vaikea tilanne voi olla enkä osaa neuvoa erillisruokintaan mitään niksejä kun ei itsekään onnistunut kovin hyvin siinä vaikka yritys oli kova ::) Eli sitä en osaa sanoa miksi erillisruokinnalla en saanut onnistumaan ruokintaa ja nyt appeella toimii oikein hyvin vaikka periaatteessa kaikki tehtiin oikein.
Kyse on kokonaisuudesta,tämän takia aperuokinnalla onnistuessaan on vähemmän ongelmia.Voimakkaalla laidunnuksella erillisruokinta on kesällä haastava,mutta kestävyyttä jos löytyy ei aiheuta ongelmia,ei kesällä eikä myöhemmin.Korjuuaikanäyte on huonompi kertomaan säiliksen oikean korjuuajankohdan kuin laiduntava lehmä.

Niinhän tuo ruokinta on muutenkin kokonaisuuden hallintaa. Sen vuoksi aperuokinta on helpompaa kun ruokinnan saa tasaisemmaksi. Varsinkin paalien kanssa askarrellessa erillisruokinnassa tasaisuus on todella haastavaa...
Otsikko: Vs: höh, ketoosi!
Kirjoitti: sjk - 23.02.15 - klo:06:57
Mikä ihmeen ketoosi :o Eipä ole tarvinnut noista ongelmista kärsiä aperuokintaan siirtymisen myötä... umpikauden ruokinta taitaa olla pahasti pielessä jos jatkuvasti ongelmaa? Itsellä tullut sellainen käsitys että kun umpikauden ruokinta on kondiksessa niin säästyy ongelmilta myös lypsykauden aloituksessa. Piilevää ketoosia on varmasti ja ketoaineita löytyisi jos otettaisi verikoe, mutta syömättömäksi tms. ei ole ollut. Ja tunnutusta ei harrasteta ja pahimmillaan eläin on ollut vielä umpiappeellakin viikon poikimisen jälkeen  jos on ollut esim. utaretulehdus. Umpparit ja hiehot on siis meillä vanhassa navetassa... Ehdottomasti lähtisin miettimään umpinaisten ja hiehojen ruokintaa uusiksi jos on kroonista ongelmaa. Ruokaa pitää olla niilläkin edessä käytännössä koko ajan, mutta oikeanlaista jolloin eivät liho ja kivennäistasapaino kuntoon. Appeella huomattavan paljon yksinkertaisempaa toteuttaa, mutta ei pitäisi olla mahdotonta erillisruokinnassakaan. Meilläkin oli aikaisemmin ongelmia erillisruokinnan aikaan, vaikka kovasti yritin antaa "joutaville" elukoille huonosti sulavaa säilistä ja heinää. Kalsiumiakin kului reilusti ja acetona energyä sun muuta kokeiltiin. Eli tiedän kyllä miten vaikea tilanne voi olla enkä osaa neuvoa erillisruokintaan mitään niksejä kun ei itsekään onnistunut kovin hyvin siinä vaikka yritys oli kova ::) Eli sitä en osaa sanoa miksi erillisruokinnalla en saanut onnistumaan ruokintaa ja nyt appeella toimii oikein hyvin vaikka periaatteessa kaikki tehtiin oikein.
Kyse on kokonaisuudesta,tämän takia aperuokinnalla onnistuessaan on vähemmän ongelmia.Voimakkaalla laidunnuksella erillisruokinta on kesällä haastava,mutta kestävyyttä jos löytyy ei aiheuta ongelmia,ei kesällä eikä myöhemmin.Korjuuaikanäyte on huonompi kertomaan säiliksen oikean korjuuajankohdan kuin laiduntava lehmä.

Niinhän tuo ruokinta on muutenkin kokonaisuuden hallintaa. Sen vuoksi aperuokinta on helpompaa kun ruokinnan saa tasaisemmaksi. Varsinkin paalien kanssa askarrellessa erillisruokinnassa tasaisuus on todella haastavaa...
Tämän takia on tullut annettu semmoinen 15vuotta kahta paalirehua yhtäaikaa,mutta toisaalta paaleissa on se hyväpuoli,voi kesälläkin syöttää laitumen lisäksi.
Otsikko: Vs: höh, ketoosi!
Kirjoitti: sjk - 23.02.15 - klo:07:03
aika epeli on tuo hieho.   pertaina söi jo aika hyvin ja oli pirteä sekä sont melko normaalia ja sitten eilen iltapäivällä kun nousi makuulta ei meinanu pysyä pystyssä.   soitto päivystykseen ja lekurityttö kävi antamassa  kipuun, kortisonin ja sit vielä kalkin ja jätti tuoretta rumelania jälkihoitoon mutta eipä meinannu illalla nousta ja lämpö oli hiemnan alle normin.   nyt tänä aamuna sitten taas haisee asetoni ja syö huonosti... ja paska on kikkaretta.   hiton tiukassa tuntuu olevan tuo.            jotenkin tuntuu että kohta auto tilattava...                lähenpä taas letkuttaan ton.
Se kuolee teet mitä vaan,se ei kestä pötsin pyörittämistä ja ilman tuota lehmän on mahdoton elää.Verenmyrkytys on seuravaa vaihde ja ei kelpaa teuraaksi,kuolee tukehtumalla.
Otsikko: Vs: höh, ketoosi!
Kirjoitti: Oksa - 23.02.15 - klo:08:46
kiva tieto! ei lekuri sanonu mitään tuohon viittaavaakaan.  kehoitti jopa jatkamaan!   eli honkajoki kutsuu teki mitä vaan.   nyt luontoa kovettamaan!
Otsikko: Vs: höh, ketoosi!
Kirjoitti: lypsyukko - 23.02.15 - klo:10:12
kiva tieto! ei lekuri sanonu mitään tuohon viittaavaakaan.  kehoitti jopa jatkamaan!   eli honkajoki kutsuu teki mitä vaan.   nyt luontoa kovettamaan!

Ei tuo sjk:n ennustus nyt mikään laki ole. Sillä on aina omat diagnoosit, vaikka ei ole potilasta nähnytkään. Yhden sortin agronetin Mela lääkäri  ::) Se muuttaa vuosienkin päästä paikallisten eläinlääkärien tekemät dianoosit ja maalaa pirut seinille, vaikka eläin olis jo parantunut. ;)
Otsikko: Vs: höh, ketoosi!
Kirjoitti: navettapiika - 23.02.15 - klo:10:37
Nythän ei ole mitään menetettävää, joten sitä pellavasiementä, hiivaa ja melassia, rumelanin voi heittää sekaan, mutta todella haaleaa vettä, muuten tulee tulivuori. Eikä se siihen tuhkehdu, jos pieru kulkee ja röyhtäsee, niin ei mitään ongelmaa. Aika moni on ton sörsselin mun käsistä  saanut, ja ainoakaan ei siihen ole tukehtunut.. ::)
Otsikko: Vs: höh, ketoosi!
Kirjoitti: Oksa - 23.02.15 - klo:20:10
eikös letkutuksen tarkoitus ole juuri pötsi eikä joku keuhko?    ite meinaan vielä kunnon hiivalla huomenna kokasta. ei anna jos ei otakaan.   on sen verta niukasti noita elikoita nurkissa.
Otsikko: Vs: höh, ketoosi!
Kirjoitti: navettapiika - 23.02.15 - klo:20:13
eikös letkutuksen tarkoitus ole juuri pötsi eikä joku keuhko?    ite meinaan vielä kunnon hiivalla huomenna kokasta. ei anna jos ei otakaan.   on sen verta niukasti noita elikoita nurkissa.
Laita sille hiivalle evästä matkaan, eli melassia. Jos ei ole niin sokeri ajaa saman asian.. ja sitä rumelania myös. Kunnon sörsselit vain ja sitten voi ainakin sanoa kaiken kokeilleensa.. ;D
Otsikko: Vs: höh, ketoosi!
Kirjoitti: Viljelijä evp - 23.02.15 - klo:21:31
Niin siis mikä sitä hiehoa oikeasti vaivaa,eihän se kalsiumia asetonitautiin tarvitse vaan propyleeniglygolia /correct ketosis pastaa tai nestemäisenä pullosta.Kuinka pitkä aika muuten on poikimisesta,tuliko jälkeiset,tuliko kaikki/kohtutulehdus hermovamma lihaksissa.
Tuo navettapiian viinapullohoito saattais hyvin auttaa myös kipulääkkeenä,siis sille hieholle.
Onhan noita syömättömiä tullut vuosien saatossa hoideltua vaihtelevalla menestyksellä,mittään täysin varmaa hoitokeinoa ei taida olla.
Otsikko: Vs: höh, ketoosi!
Kirjoitti: navettapiika - 24.02.15 - klo:05:37
Niin tuo viinapullo hoitokin joskus auttaa ja samasta pullosta, kun ottaa itsekkin huikat niin ketuttaa vähemmän.. ;)
Otsikko: Vs: höh, ketoosi!
Kirjoitti: Viljelijä evp - 24.02.15 - klo:07:38
Kyllä eläinlääkärit kirjoittivat pirtureseptejä 70 luvun puolella.Itse en kyllä koskaan tarvinnut,mutta joskus hain naapurin isännälle kaksi litraa apteekista pirtua.Ja reseptissä oli teksti"tarvittaessa syömättömyyteen"
Otsikko: Vs: höh, ketoosi!
Kirjoitti: navettapiika - 24.02.15 - klo:07:59
Kyllä eläinlääkärit kirjoittivat pirtureseptejä 70 luvun puolella.Itse en kyllä koskaan tarvinnut,mutta joskus hain naapurin isännälle kaksi litraa apteekista pirtua.Ja reseptissä oli teksti"tarvittaessa syömättömyyteen"
Olen minäkin yhden pirtupullon ehtinyt apteekista noutaa, ja ikää oli muuten 17 vuotta. Siinä luki, että vedinhaavan desifiointiin ja vedinneulan puhdistukseen. ;D  Ja  oli muuten hirrrrveän makuista, vaikka kuinka lantras, yök. :o
Otsikko: Vs: höh, ketoosi!
Kirjoitti: sjk - 24.02.15 - klo:08:26
kiva tieto! ei lekuri sanonu mitään tuohon viittaavaakaan.  kehoitti jopa jatkamaan!   eli honkajoki kutsuu teki mitä vaan.   nyt luontoa kovettamaan!

Ei tuo sjk:n ennustus nyt mikään laki ole. Sillä on aina omat diagnoosit, vaikka ei ole potilasta nähnytkään. Yhden sortin agronetin Mela lääkäri  ::) Se muuttaa vuosienkin päästä paikallisten eläinlääkärien tekemät dianoosit ja maalaa pirut seinille, vaikka eläin olis jo parantunut. ;)
Meinaatko että tuottamattoman eläimen kanssa kannattaa jatkaa vielä pitkään taistelua?Kaks kertaa on ell antanut propit ja lypsyukkoko se meinaa pistää paremmaksi ja kannattavaksi tämän homman.Horjuvan hiehon kanssa ei kauaa mene ettei enään pääse ylös ollenkaan ja hoito ei auttanut tähän viimeksikään.
Otsikko: Vs: höh, ketoosi!
Kirjoitti: Oksa - 24.02.15 - klo:15:18
jep jep!   nyt on lekuri todennu että on pötsi kunnossa ja toimii ja kiertymää ei ole ja hieho syö joten kuten ... elikkä hoito antoi tulosta ja nyt ootetaan sen kortisonin varoajat ja sitten tankkiin maito!     tuo oli vaan niiiin hiton laiska elikko että...                               tuo pasta ja pullotus on yhteisvaikutukseltaan kuitenkin toimiva.      kunhan vaan jaksaa tehä!      liekö tuo pieni karja paljon touhua tuon pelastus?     ja jos ei tartteis aina tien päällä olla niin jo kelpais tapio itellekin.
Otsikko: Vs: höh, ketoosi!
Kirjoitti: Viljelijä evp - 24.02.15 - klo:16:31
kiva tieto! ei lekuri sanonu mitään tuohon viittaavaakaan.  kehoitti jopa jatkamaan!   eli honkajoki kutsuu teki mitä vaan.   nyt luontoa kovettamaan!

Ei tuo sjk:n ennustus nyt mikään laki ole. Sillä on aina omat diagnoosit, vaikka ei ole potilasta nähnytkään. Yhden sortin agronetin Mela lääkäri  ::) Se muuttaa vuosienkin päästä paikallisten eläinlääkärien tekemät dianoosit ja maalaa pirut seinille, vaikka eläin olis jo parantunut. ;)
Meinaatko että tuottamattoman eläimen kanssa kannattaa jatkaa vielä pitkään taistelua?Kaks kertaa on ell antanut propit ja lypsyukkoko se meinaa pistää paremmaksi ja kannattavaksi tämän homman.Horjuvan hiehon kanssa ei kauaa mene ettei enään pääse ylös ollenkaan ja hoito ei auttanut tähän viimeksikään.
Tilakohtainen kysymys,hoitaako vai laittaa teuraaksi.Itsellä aina oli tavoitteena että saadaan eläin terveeksi ja tuottavaksi.
Hieho juuri poikinut on kaikkein kallein teuraseläin.
Näkemyksiä kun on vain niin monenlaisia.
PS hienoa kun Oksa vastustaa perimmäistä aatetta;Honkajoelle heti jos vastustaa.
Otsikko: Vs: höh, ketoosi!
Kirjoitti: navettapiika - 24.02.15 - klo:16:53
Mikä sen pienen tilan määritelmä sitten on?? Meillä taitaa olla jotain 40 lypsävää, mutta kyllä elukat hoidetaan viimeiseen tikkiin asti. Se teuraaksi laitto pitää tapahtua äkkiä ja haista ei saa, tai menee hylkyyn. Eikä siitä hylätystä ruhosta suuria tuloja tule..
Jos heikoksi menee niin roikkumaan ja kuolaleuka syö.. ;D
Otsikko: Vs: höh, ketoosi!
Kirjoitti: Oksa - 25.02.15 - klo:08:11
kiitoksia.  ite olen sitä mieltä että noita pitää nyt jotenkin hoidella kun on tuohon tilaan saattannu.    monasti vaan törmään että ei paljon enää kiinnostusta löydy kun on vain kymmenkunta elikkoa tuottamassa...   tuo nyt ei pitkään kolise..         eipä paljon esim. neuvojia kiinnosta ja tuntuu jopa sorkkiksiakin tympivän kun ei hoidettavana kuin joku 3-4 elikkoa.           aikoinaan tuumasin yhellekin työläiselle että oisit kiljuen tullut jos olisi ollu 400 elikkoa.    ja kun en  koskaan ole kyseenalaistanut niitä hintojakaan millä toimivat.   pienen hoito on aina kalliimpaa kuin suuren tehtaan, sehän toimii joka alalla!                   vasikoilla ei ripulia ja lehmillä harvoin syöntihäikkiä ja silti ollaan kuin löysässä hirressä ulkopuolisen avun kanssa.   sattaapi saapua tahi saattaapi olla saapumattakin.                         mutta nyt taas luistaa joten kengät kipinöille!
Otsikko: Vs: höh, ketoosi!
Kirjoitti: Oksa - 25.02.15 - klo:18:38
no niin, nyt se taas syö kuin ennekin ja antaa maitoakin jo... vahinko vaan että kortisoni estää tankin täytön.   nooo, vasikka kait sen juo.             kivalta nyt alkaa taas näyttää ja navetassa olo tuntuu taas joltain!
Otsikko: Vs: höh, ketoosi!
Kirjoitti: Kuuno - 25.02.15 - klo:19:16
Hyvä juttu mutta tarkkana pitää olla ettei uusi sitten kun maitomäärä on entisellään.
Otsikko: Vs: höh, ketoosi!
Kirjoitti: Oksa - 25.02.15 - klo:19:29
mikähän mahtais olla syynä kun tuo on ollut vasikasta lähtien sellainen hienosyöjä.   jauhotkin toiset kerkis lopasta sen edestä kun se vain natusteli niitä hienosti ja aina rehutkin meinas viedä melkein suusta.   mutta ihan oikeen kokonen, vaikkakin kapoinen on .       tiiä nyt onko tuo edes mikään lypsäjä mutta toimikoon nyt toistaiseksi parrentäytteenä kun ei parempia ole tiedossa.
Otsikko: Vs: höh, ketoosi!
Kirjoitti: Viljelijä evp - 25.02.15 - klo:21:23
Joku elukka saattaa todellakin nirso syömään,tuli tuossa sellanen mieleen että kun ne vaihtaa noita hampaita joku hammas saattaa olla suussa pahasti ja sattuu,sekin haittaa sitä syömistä kunnes hammas on lähtenyt.
Otsikko: Vs: höh, ketoosi!
Kirjoitti: Oksa - 26.02.15 - klo:09:34
jep!  kattelin että kenen vasikka tuo olikaan ja huomasin että välitysvasikkahan tuo olikin !    just joo,   mistähän mahtais saada selville tuon emän esim. elinkaarta, joko poistettu heti poijittuaan tahi muuta vastaavaa historiaa?    muuten kiva mutta kun tuo syönti.....   ja hampaat katoin jo heti aluks kun muistan miten yheltä sain hanskalla kolattua irtohampaat pois ja heti alko syönti ahnaasti, -kun oli pikkasen nälkä!
                tuon perimä alko kiinnostaan hieman...
Otsikko: Vs: höh, ketoosi!
Kirjoitti: junttieinari - 26.02.15 - klo:11:06
jep!  kattelin että kenen vasikka tuo olikaan ja huomasin että välitysvasikkahan tuo olikin !    just joo,   mistähän mahtais saada selville tuon emän esim. elinkaarta, joko poistettu heti poijittuaan tahi muuta vastaavaa historiaa?    muuten kiva mutta kun tuo syönti.....   ja hampaat katoin jo heti aluks kun muistan miten yheltä sain hanskalla kolattua irtohampaat pois ja heti alko syönti ahnaasti, -kun oli pikkasen nälkä!
                tuon perimä alko kiinnostaan hieman...

Onko sulla Pro Agrian verkkopalvelut käytössä? Sieltä Lehmätieto-osiosta voi selata sukua taaksepäin. Pitäisi periaatteessa löytyä poikimiset ja poiston syy yms. dataa. Välitykseen tietysti harvemmin niitä parhaita  laitetaan.  ::)
Otsikko: Vs: höh, ketoosi!
Kirjoitti: Oksa - 26.02.15 - klo:19:16
eipä ole, kun olen pyrkinyt pysymään siitä raha-automaatista erossa.   sehän tuossa juuri...