Agronet

Keskusteluaiheet => Yleistä maa- ja metsätaloudesta => Aiheen aloitti: T-Bone - 27.01.15 - klo:14:57

Otsikko: Karttarumba
Kirjoitti: T-Bone - 27.01.15 - klo:14:57
Karttarumbaa taas ensi kevääksi ,kuinka monennet sulkeiset onkaan nyt tulossa ? . :o >:(

http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/peltojen-pinta-alat-muuttuvat-j%C3%A4lleen-1.81969
Otsikko: Vs: Karttarumba
Kirjoitti: Make - 27.01.15 - klo:15:35
Hyvä ettei viljelijää sentään sanktioida pinta-alamuutoksista.  ::)
Otsikko: Vs: Karttarumba
Kirjoitti: T-Bone - 27.01.15 - klo:16:06
Montakohan vuotta noita saa ensin korjailla kun kaikki menee uudelle pohjalle ennenkuin se tarkkuus lopulta "paranee" .... ::)
Otsikko: Vs: Karttarumba
Kirjoitti: BACKSPACE - 27.01.15 - klo:16:17
Yleinen välinpitämättömyys tässäkin asiassa alkaa lisääntymään.

Esim. itse ei aio enää mittailla pinta-aloja aarin tarkkuudella, alat muuttuvat kuitenkin miten sattuvat ja joku pieni tukileikkaus pienennetyistä tuista ei oikeastaan tunnu enää missään  :P
Otsikko: Vs: Karttarumba
Kirjoitti: Köntys - 27.01.15 - klo:17:29

Jos ne nyt sattuisivatkin muutaman aarin suurenemaan, tukioikeudet sille osalle on jo menetetty tämän tukioikeusuudistuksen myötä.  ::)
Otsikko: Vs: Karttarumba
Kirjoitti: sorjone - 27.01.15 - klo:19:07
  VMP
Otsikko: Vs: Karttarumba
Kirjoitti: SKN - 27.01.15 - klo:21:13
Peltoa katoaa 2000 hehtaaria

http://www.maaseutumedia.fi/peltopinta-alat-muuttuvat/

No ei huono juttu, vähemmän ymppätuen jakajia. ;D
Otsikko: Vs: Karttarumba
Kirjoitti: Tupajumi - 27.01.15 - klo:21:35
Tuossa säästyy kivasti tukirahoja. Jos keskimääräinen tuki koko maassa per hehtaari on 600€, niin sehän tekee tukien maksajalle 1,2 miljoonan euron säästön. Sitten taas muutaman vuoden päästä uudet pinta-aloja pienentävät mittaukset.
Otsikko: Vs: Karttarumba
Kirjoitti: SKN - 27.01.15 - klo:21:36
Tuossa säästyy kivasti tukirahoja. Jos keskimääräinen tuki koko maassa per hehtaari on 600€, niin sehän tekee tukien maksajalle 1,2 miljoonan euron säästön. Sitten taas muutaman vuoden päästä uudet pinta-aloja pienentävät mittaukset.

(https://38.media.tumblr.com/ba160f33385caa4cfbc7ea15d48f84bb/tumblr_mww322p9FS1sjlyoeo1_500.gif)
Otsikko: Vs: Karttarumba
Kirjoitti: talkkari - 27.01.15 - klo:21:43
Se on ihan yks v.tun maku millä nuo läntit mitataan.
Koskaan ei nuo teoreettiset pinta-alat tule miellyttämään kaikkia osapuolia. Kaikkein vähiten hallintoa.
Vaikka ois kuinka tarkat mittalaitteet niin aina tulee olemaan näkemyseroja lohkon rajojen sijainnissa.
Kuka p.rkele niitä kaikkia pyörtänön mutkia jaksaa kytätä niin justiin.

Toisekseen, ei vieläkään 3D järjestelmää mittaukseen. Eli yksikään lohko ei ole 2D-mitattuna todellisen kokoinen.

VMP (v.ttu mitä pelleilyä)  8)
Otsikko: Vs: Karttarumba
Kirjoitti: T-Bone - 27.01.15 - klo:22:17
Tuossa säästyy kivasti tukirahoja. Jos keskimääräinen tuki koko maassa per hehtaari on 600€, niin sehän tekee tukien maksajalle 1,2 miljoonan euron säästön. Sitten taas muutaman vuoden päästä uudet pinta-aloja pienentävät mittaukset.

Kyllä tuolla konstilla aina muutaman byrokraatin viran saakin pelastettua .. :o
Otsikko: Vs: Karttarumba
Kirjoitti: vms1 - 27.01.15 - klo:23:11
Mielenkiintoista on nähdä kuinka uudet ilmakuvat on ja miten itte viivanpiirto ohjelma on tehty. Onko jotain vanhaa muistia että edellisen viivan ulkopuolelle ei mennä mutta sisäpuolella saa poukkoilla miten mieleen tulee.
Otsikko: Vs: Karttarumba
Kirjoitti: Paalinpyörittäjä - 28.01.15 - klo:00:13
Yleinen välinpitämättömyys tässäkin asiassa alkaa lisääntymään.

Esim. itse ei aio enää mittailla pinta-aloja aarin tarkkuudella, alat muuttuvat kuitenkin miten sattuvat ja joku pieni tukileikkaus pienennetyistä tuista ei oikeastaan tunnu enää missään  :P
Perhana, itte en oo vuosiin vähennelly mitään paalikasoja tai digitoijan unohtamia pusikoita, ku sallittu toleranssi mun tapauksessa jotain 5-7ha kokonaisuudesta, mutta olis ehkä kannattanu ku ny ne aarin tvp-lohkot pelastais pysyvistä nurmista  ???

Toi alkuperäinen juttu kuulostaa muuten ihan siltä kuin joutuis juomaan kuravettä, mutta taitaa tulla ihan paskaa niskaan taas  >:(
Otsikko: Vs: Karttarumba
Kirjoitti: Suuri Ajattelija - 28.01.15 - klo:06:11

Perhana, itte en oo vuosiin vähennelly mitään paalikasoja tai digitoijan unohtamia pusikoita, ku sallittu toleranssi mun tapauksessa jotain 5-7ha kokonaisuudesta, mutta olis ehkä kannattanu ku ny ne aarin tvp-lohkot pelastais pysyvistä nurmista  ???

Olet neuvotellut hyvän sopimuksen, silllä meillä muilla sanktioraja on 3 % tai 2 ha riippumatta tilakoosta ja mitä suurempi tila on tai mitä enemmän on peruslohkoja, sitä herkemmin tuo 2 ha:n raja ylittyy.


Otsikko: Vs: Karttarumba
Kirjoitti: sjk - 30.01.15 - klo:11:33
Yleinen välinpitämättömyys tässäkin asiassa alkaa lisääntymään.

Esim. itse ei aio enää mittailla pinta-aloja aarin tarkkuudella, alat muuttuvat kuitenkin miten sattuvat ja joku pieni tukileikkaus pienennetyistä tuista ei oikeastaan tunnu enää missään  :P
Tarkasti piirrät kaikki mutkat ja muut,jos kartalla ei näy kyseisiä mutkia,muuttavat kumminkin takaisin epätodelliseksi.Pinta-alakohan täsmää noin,niin ihan sama noille mutkille,kylläpähän sitten tarkastuksessa mittaavat epätodelliset lohkot ja saavat itselleen taas lisää töitä.
Otsikko: Vs: Karttarumba
Kirjoitti: Paalinpyörittäjä - 30.01.15 - klo:21:51

Perhana, itte en oo vuosiin vähennelly mitään paalikasoja tai digitoijan unohtamia pusikoita, ku sallittu toleranssi mun tapauksessa jotain 5-7ha kokonaisuudesta, mutta olis ehkä kannattanu ku ny ne aarin tvp-lohkot pelastais pysyvistä nurmista  ???

Olet neuvotellut hyvän sopimuksen, silllä meillä muilla sanktioraja on 3 % tai 2 ha riippumatta tilakoosta ja mitä suurempi tila on tai mitä enemmän on peruslohkoja, sitä herkemmin tuo 2 ha:n raja ylittyy.
Perhana kaikki muuttuu, toi oli viime valvonnassa 5ha, tosin ei ylittynyt..
Taas yksi hyvä syy pudottaa vuokramaita pois  :o
Otsikko: Vs: Karttarumba
Kirjoitti: AJL - 01.02.15 - klo:10:00
Jos ne nuo pellot kertaalleen mittais ja se pinta-ala sitten ois se hamaan loppuun asti, ellei jotai pysyvää muutosta tule tietä, pytinkiä yms. oiskohan se liian yksinkertasta?
Otsikko: Vs: Karttarumba
Kirjoitti: Oksa - 01.02.15 - klo:10:10
olis!   eihän koskaan voi olla varma ettei joku piruparka viljelis vielä pientareitakin mukaan, kun se ei vaikuttais mihinkään ja kun pinta-alat olis lohkoissa petonoitu alusta alkaen olisi miljuuna virkamiästä työtönnä.                en vaan ite ymmärrä että miksi noita pintoja pitää koko ajan mulkata?   eikö tuo ole ihan yks lysti virastolle miten paljon alaa on kunhan se vaan on alussa ilmoitettu.      ite aina pikkasen siirrelly tilanteen mukaan noita pellon reuan raunioita ja silti pitäny alan entisellään.   kun ei net niiiin hirmu hyvin kasva mutta ovat paljon mukavempi koneella ajella vierestä.
Otsikko: Vs: Karttarumba
Kirjoitti: Jätkä - 02.02.15 - klo:07:01
Mavin virkamies tekee petoksen valtion hyväksi.
MTK.n olis aika haastaa virkamiehiä oikeuteen. Meinaan, jos ei olisi munaton etujärjestö.
"1 § Petos
Joka, hankkiakseen itselleen tai toiselle oikeudetonta taloudellista hyötyä taikka toista vahingoittaakseen, erehdyttämällä tai erehdystä hyväksi käyttämällä saa toisen tekemään tai jättämään tekemättä jotakin ja siten aiheuttaa taloudellista vahinkoa erehtyneelle tai sille, jonka eduista tällä on ollut mahdollisuus määrätä, on tuomittava petoksesta sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi."
Otsikko: Vs: Karttarumba
Kirjoitti: Oksa - 02.02.15 - klo:08:25
mutta eihän se noin mäne, täällä pikkuromaniassa.   meillähän virkamiäs on lain ulkopuolella.
Otsikko: Vs: Karttarumba
Kirjoitti: talkkari - 15.02.15 - klo:20:58
Oottakos tutkailleet "ajantasaistettuja" vipukarttojanne?

Buaaaahhaaahahahahhahhaaaaahaaaaahhhhhhaaaaaaaaa!!!!!!

Mavin geopoliittinen geometria näyttää olevan tarkoitettu lähinnä jollekin kvanttifysiikan professuurin omaaville henkilöille.
Yhtälailla hepreaa molemmat asiat tällaiselle maalaistollolle.
Koordinaattijärjestelmän ja maapallon pyöreyden takia lohkorajoja siirrelty asfalttitielle, rakennusten räystäille, kymmenen metriä metsän puolelle, piiriojasta useita metrejä pellon puolelle yms. kliffaa.

Nyt on hyvä tarkastajan tulla toteamaan tuenhakija huijariksi.
Ja v itut, en korjaa yhtään ainutta hallinnon tekemää virhettä.
Joku tolkku tuohon pelleilyyn pitää saada. Auttaisiko jos julkaisisivat muutamissa suurimmissa sanomalehdissä aiheesta artikkelin kuinka veronmaksajain rahaa syydetään kankkulan kaivoon tälläkin tavalla?

Laiha lohtu ettei pinta-ala kuitenkaan pienentynyt kuin n. 1,3 promillea.
Otsikko: Vs: Karttarumba
Kirjoitti: -SS- - 15.02.15 - klo:21:03
Juuri äskön katselin. Olisikohan 20 metriä sivussa pienin virhe.
Kyllä ne lohkot niinkö oikean muotoisia ovat. Miten noita nyt sitten
korjataankaan ? Ja valvonta on varma, jos niihin puuttuu ?

Pohjavesialueet ovat suoria viivoja, rajat olivat
vanhassa vesipiirin kartassa eri tavalla, noudattaen korkeuskäyriä.
Nyt tulee tupenrapinat, kun on JOKAISEN lohkon reunaa
tai puoliväliä pitkin semmoinen sininen raja.

Ihme päsmäröintiä taas joltakin taholta.

-SS-
Otsikko: Vs: Karttarumba
Kirjoitti: sorjone - 15.02.15 - klo:21:26
luulis sitten manmittauslaitoksellakin muuttuvan tilojen rajay ja pinta-alat.
Otsikko: Vs: Karttarumba
Kirjoitti: talkkari - 15.02.15 - klo:21:32
Näyttää olevan tuo lohkokarttajumppa suunnilleen yhtä vaikeaa kuin pallon kuoren oikaisu pöydän kannelle.
Ja sitähän se suunnilleen käytännössä onkin.
Otsikko: Vs: Karttarumba
Kirjoitti: Oksa - 16.02.15 - klo:08:59
senhän saa konkreettisesti tehtyä kohta kun oikoo pääsiäismunien peltikuoria pöydälle.    kiva kun ovat keksineet uutta tehtävää!   itelleen.        ja miä haistatan taas piiiitkät....
Otsikko: Vs: Karttarumba
Kirjoitti: SAS - 17.02.15 - klo:20:10
Katsoin karttoja ne olivat vuodelta jotakin 95-2000.Naapurin kytöhetto oli puulle vielä istuttamatta ,nyt siellä kasvaa 1,5 m. kuusen taimet.
Onko toisillakin näin vanhat kartat?
Nyt kaivoin muistista naapurin istutus vuoden se on 2006 eli ennen sitä on nuo kartat kuvattu.
Otsikko: Vs: Karttarumba
Kirjoitti: SKN - 17.02.15 - klo:20:17
Katsoin karttoja ne olivat vuodelta jotakin 95-2000.Naapurin kytöhetto oli puulle vielä istuttamatta ,nyt siellä kasvaa 1,5 m. kuusen taimet.
Onko toisillakin näin vanhat kartat?

Ilmankos sun menee ennustukset päin...:o
Otsikko: Vs: Karttarumba
Kirjoitti: Köntys - 17.02.15 - klo:20:26
Katsoin karttoja ne olivat vuodelta jotakin 95-2000.Naapurin kytöhetto oli puulle vielä istuttamatta ,nyt siellä kasvaa 1,5 m. kuusen taimet.
Onko toisillakin näin vanhat kartat?

No onko maapallo noista ajoista paljonkin kutistunut?  ::)

Mulla nimittäin pieneni pinta-alat aika lailla "TAAS"  >:(
Otsikko: Vs: Karttarumba
Kirjoitti: turkki - 17.02.15 - klo:21:20
Katsoin karttoja ne olivat vuodelta jotakin 95-2000.Naapurin kytöhetto oli puulle vielä istuttamatta ,nyt siellä kasvaa 1,5 m. kuusen taimet.
Onko toisillakin näin vanhat kartat?

Mun VIPU-karttani ovat muutaman yksityiskohdan perusteella keväältä 2010.

Sen sijaan esim. www.paikkatietoikkuna.fi -palvelusta löytyy samoista alueista ilmakuvat keväältä 2013.

Eli maaseutuviranomainen käyttää 3 v vanhempia kuvia kuin Maanmittauslaitos.  :o
Otsikko: Vs: Karttarumba
Kirjoitti: hiluhi - 17.02.15 - klo:21:42
No mun peltojen osalta maanmittauslaitoksen karttapaikasta löytyy ilmakuvat kesältä 2014(kaikkine kylvövirheineen), mutta VIPUSSA kuvat suunnilleen vuodelta 2010.
Otsikko: Vs: Karttarumba
Kirjoitti: maanviljelija - 18.02.15 - klo:14:21
Minulla on Vipussa kevään 2014 kuvat ja nyhtäisseet pois vielä 2 aaria kokonaisalasta :( Viime vuonna jo vähensivät 13 aaria >:(
Otsikko: Vs: Karttarumba
Kirjoitti: kkk - 24.03.15 - klo:13:56
Joko ootte paljon piirrelly niitä uusia rajoja? Kun kai ne on piirrettävä, vaikka olis mukavampaa pieniä klapeja räntäsateessa  :-X
Siis meneekö se jotenkin näin, että sähköinen asiointi / peruslohkomuutokset ja siellä se kysyy jotain "luodaanko peruslohkot" ?
Otsikko: Vs: Karttarumba
Kirjoitti: -SS- - 24.03.15 - klo:16:14
Tuoko sanktion, jos näkee, että raja on väärässä kohdassa, mutta ei osaa piirrellä tai ei saa aikaiseksi,
ja valvonnan tullessa siis jos on hyväksynyt hallinnon viivat, niin sanktioidaanko se ?

Nyt kun joutuu piirtelemään kasvulohkot, niin pitää pyrkiä olemaan jakamatta kasvulohkoja, niin
ei joudu vaikeuksiin ?

-SS-
Otsikko: Vs: Karttarumba
Kirjoitti: Herra Heinamaki - 24.03.15 - klo:16:20
Tuoko sanktion, jos näkee, että raja on väärässä kohdassa, mutta ei osaa piirrellä tai ei saa aikaiseksi,
ja valvonnan tullessa siis jos on hyväksynyt hallinnon viivat, niin sanktioidaanko se ?

Nyt kun joutuu piirtelemään kasvulohkot, niin pitää pyrkiä olemaan jakamatta kasvulohkoja, niin
ei joudu vaikeuksiin ?

-SS-

Kummallista: neuvotaan olemaan jakamatta kasvulohkoihin, mutta toisaalta viherryttämisen kautta voi olla pakko, vaikka olisi vain yksi peruslohko.

Tämä on vaan niin järjestelmän tilaa kuvaavaa: piirustustaito ja onni nostetaan viljelytaitojen yli.
Otsikko: Vs: Karttarumba
Kirjoitti: Oksa - 24.03.15 - klo:16:28
viljelytaito on jo niiiiiin last seesons!   mutta kyllä nyt pitää olla kieli poskessa ja kynä tukevasti nyrkissä ja piirtää sitä kirkkovenettä sinne karttaaan kuin alakoulussa ikään.   se on sitä kehitystä....  jossain!
Otsikko: Vs: Karttarumba
Kirjoitti: -SS- - 24.03.15 - klo:16:31
Tuoko sanktion, jos näkee, että raja on väärässä kohdassa, mutta ei osaa piirrellä tai ei saa aikaiseksi,
ja valvonnan tullessa siis jos on hyväksynyt hallinnon viivat, niin sanktioidaanko se ?

Nyt kun joutuu piirtelemään kasvulohkot, niin pitää pyrkiä olemaan jakamatta kasvulohkoja, niin
ei joudu vaikeuksiin ?

-SS-

Kummallista: neuvotaan olemaan jakamatta kasvulohkoihin, mutta toisaalta viherryttämisen kautta voi olla pakko, vaikka olisi vain yksi peruslohko.

Tämä on vaan niin järjestelmän tilaa kuvaavaa: piirustustaito ja onni nostetaan viljelytaitojen yli.

Niiijust, ajattelin ensin, että en jaa PERUSlohkoa mitenkään,
että ei tarviisi piirtää. Mutta nyt voi olla niin, että ne vinossa
olevat viivat, siis piiiiitkällä naapurin puolella, niin taitaa
olla velvollisuus korjata, tulee punasta korttia muuten.

Laittasko jonkun näppärän nörtin piirtämään ja ajaisi
kahdella koneella semmosta 2.5 m raitaa ohraa ja kauraa
raidoittain  ;D ;D

-SS-
Otsikko: Vs: Karttarumba
Kirjoitti: Forgiven - 24.03.15 - klo:17:27
Tuoko sanktion, jos näkee, että raja on väärässä kohdassa, mutta ei osaa piirrellä tai ei saa aikaiseksi,
ja valvonnan tullessa siis jos on hyväksynyt hallinnon viivat, niin sanktioidaanko se ?

Nyt kun joutuu piirtelemään kasvulohkot, niin pitää pyrkiä olemaan jakamatta kasvulohkoja, niin
ei joudu vaikeuksiin ?

-SS-

Olis... se olis vielä paljon mukavampi jos ei olisi aikoinaan sattuman seurauksena (lue: LHP kun tuli rypsin alta sopivasti nurmi pyytämättä) tullut näin jännän muotoisia kasvulohkoja tehtyä...

(http://i.imgur.com/5IJ5nmO.png)

Ruis keskellä, timotei nurkissa...  >:(
Otsikko: Vs: Karttarumba
Kirjoitti: -SS- - 24.03.15 - klo:17:48
Tuoko sanktion, jos näkee, että raja on väärässä kohdassa, mutta ei osaa piirrellä tai ei saa aikaiseksi,
ja valvonnan tullessa siis jos on hyväksynyt hallinnon viivat, niin sanktioidaanko se ?

Nyt kun joutuu piirtelemään kasvulohkot, niin pitää pyrkiä olemaan jakamatta kasvulohkoja, niin
ei joudu vaikeuksiin ?

-SS-

Olis... se olis vielä paljon mukavampi jos ei olisi aikoinaan sattuman seurauksena (lue: LHP kun tuli rypsin alta sopivasti nurmi pyytämättä) tullut näin jännän muotoisia kasvulohkoja tehtyä...

(http://i.imgur.com/5IJ5nmO.png)

Ruis keskellä, timotei nurkissa...  >:(

Sanotaan nyt näin. Laita pellon kulmaan valvojille postilaatikkoon tukitakaisinperintärahat valmiiksi. Ei mahda mennä valvojan laskutikussa hehtaarit samaksi ?

 :D

-SS-
Otsikko: Vs: Karttarumba
Kirjoitti: mah - 24.03.15 - klo:18:26
Jos ensin piirtelisi "kasvulohkoja" kartalle ja sitten yrittäisi kuvan mukaan toteuttaa kylvöt, ei olisi toukoilukaan niin yksitoikkoista? :-X
Otsikko: Vs: Karttarumba
Kirjoitti: mah - 24.03.15 - klo:18:28
Tai kun ajattelee oikein, niinhän ne joutuu tekemäänkin, ensin tosiaan piirretään huhtikuussa ja sitten maalataan kylvökoneella kuvaa toukokuussa. :'(
Otsikko: Vs: Karttarumba
Kirjoitti: Agronautti - 24.03.15 - klo:19:56

Laittasko jonkun näppärän nörtin piirtämään ja ajaisi
kahdella koneella semmosta 2.5 m raitaa ohraa ja kauraa
raidoittain  ;D ;D

-SS-

Meinasin jatkaa viherlannoituksen kaistaviljelykokeita (12/24m kaistat) mutta kun toi piirtely tuli niin olkoot..  >:(


Otsikko: Vs: Karttarumba
Kirjoitti: Lemmy - 24.03.15 - klo:22:07
Vetäkää ohran kylvön päälle kerääjäkasvia syherönä kirjoittaen vaikka "Terveisiä" ja sitten ilmoitatte sen omana kasvulohkona.
Otsikko: Vs: Karttarumba
Kirjoitti: Forgiven - 03.04.15 - klo:22:33
Tuoko sanktion, jos näkee, että raja on väärässä kohdassa, mutta ei osaa piirrellä tai ei saa aikaiseksi,
ja valvonnan tullessa siis jos on hyväksynyt hallinnon viivat, niin sanktioidaanko se ?

Nyt kun joutuu piirtelemään kasvulohkot, niin pitää pyrkiä olemaan jakamatta kasvulohkoja, niin
ei joudu vaikeuksiin ?

-SS-

Olis... se olis vielä paljon mukavampi jos ei olisi aikoinaan sattuman seurauksena (lue: LHP kun tuli rypsin alta sopivasti nurmi pyytämättä) tullut näin jännän muotoisia kasvulohkoja tehtyä...

(http://i.imgur.com/5IJ5nmO.png)

Ruis keskellä, timotei nurkissa...  >:(

Sanotaan nyt näin. Laita pellon kulmaan valvojille postilaatikkoon tukitakaisinperintärahat valmiiksi. Ei mahda mennä valvojan laskutikussa hehtaarit samaksi ?

 :D

-SS-

Mietin että jos piirtäisi paperille... sais yhden 'syyllisen' lisää kun joku muu joutuisi sen digitoimaan...  :-X
...ja sitten hylkäisi kylmästi kaikki digitoinnit tarkastukseen asti niin että ei oikeastaan ole mitään ilmoitettuna ennen kuin tulevat  ;D

...ei se taida kyllä onnistua niinkään.