Agronet

Keskusteluaiheet => Vapaa sana => Aiheen aloitti: mymmy - 20.12.14 - klo:13:52

Otsikko: Venäjän huumekurjuus.
Kirjoitti: mymmy - 20.12.14 - klo:13:52
Tämä on ihan vaiettu asia,josta ei juurikaan puhuta eikä kirjoiteta lehdissä. Minäkin heräsin todellisuuteen 3v.sitten ,kun teimme kuorovierailun Vienan Kemin alueelle. Asuimme narkomaanikodissa sen ajan,minkä olimme siellä  kuulimme tosi järkyttäviä tarinoita.Ruhtinaansalmeen(nykZelenoborskiin) oli perustettu hoitokoti Muurmanskin alueen narkomaaneille,mutta tarvetta olisi paljon enemmän,kuin mitä tämäkin hoitokoti voi ottaa vastaan ja tämäkin koti oli kristillisen ulkolaisen järjestön perustama.

Suurkaupungeissa tilanne on ihan katastrofaalinen,huume ongelma pahenee koko ajan ja huumeet ovat levinneet jopa armeijjaan ja poliisivoimiin.

Että on siellä murhetta muutenkin,ilman pakotteitakin.

Koska pidämme yhteyttä venäläisiin ystäviin ,niin olen tilanteen tasalla koko ajan. Ja suren rakkaan naapurimaamme kohtaloa.
Otsikko: Vs: Venäjän huumekurjuus.
Kirjoitti: apilas - 20.12.14 - klo:13:53


Siinä se nähdään putin ei välitä kansan kärsimyksistä paskan vertaa.
Otsikko: Vs: Venäjän huumekurjuus.
Kirjoitti: Herpertti - 20.12.14 - klo:14:00
Jos hyvin käy, niin päästään venäläisistä eroon kokonaan  8)
Tappavat toinen toisensa, eikä meidän tarvi tehä mitään  :o
Otsikko: Vs: Venäjän huumekurjuus.
Kirjoitti: Opelmies - 20.12.14 - klo:14:08


Siinä se nähdään putin ei välitä kansan kärsimyksistä paskan vertaa.

Tässä kohtaa on pakko yhtyä Apeen...
Otsikko: Vs: Venäjän huumekurjuus.
Kirjoitti: BACKSPACE - 20.12.14 - klo:14:16
Eli mymmy suree venäläisten narkkarien kohtaloa, mutta ei ukrainalaisia pikkulapsia  :'(

Otsikko: Vs: Venäjän huumekurjuus.
Kirjoitti: sorkkis - 20.12.14 - klo:14:20


Siinä se nähdään putin ei välitä kansan kärsimyksistä paskan vertaa.

Tässä kohtaa on pakko yhtyä Apeen...
::) ::) ::) ::) ::)
Otsikko: Vs: Venäjän huumekurjuus.
Kirjoitti: Opelmies - 20.12.14 - klo:14:20


Siinä se nähdään putin ei välitä kansan kärsimyksistä paskan vertaa.

Tässä kohtaa on pakko yhtyä Apeen...
::) ::) ::) ::) ::)

Siis mielipiteeseen, senkin pervo...
Otsikko: Vs: Venäjän huumekurjuus.
Kirjoitti: navettapiika - 20.12.14 - klo:14:23


Siinä se nähdään putin ei välitä kansan kärsimyksistä paskan vertaa.

Tässä kohtaa on pakko yhtyä Apeen...
::) ::) ::) ::) ::)

Siis mielipiteeseen, senkin pervo...
Eipä ihme, että ollaan Venäjä vastaisia, siellä on ruskeanreiänritareilla kovat oltavat.. ::)
Otsikko: Vs: Venäjän huumekurjuus.
Kirjoitti: Hervast - 20.12.14 - klo:14:32
Jos hyvin käy, niin päästään venäläisistä eroon kokonaan  8)
Tappavat toinen toisensa, eikä meidän tarvi tehä mitään  :o

Paljos se miesten elinajanodote siellä onkaan? 50? vuotta ja ehkä jopa edelleen laskusuunnassa  ???
Otsikko: Vs: Venäjän huumekurjuus.
Kirjoitti: Herpertti - 20.12.14 - klo:14:37
Jos hyvin käy, niin päästään venäläisistä eroon kokonaan  8)
Tappavat toinen toisensa, eikä meidän tarvi tehä mitään  :o

Paljos se miesten elinajanodote siellä onkaan? 50? vuotta ja ehkä jopa edelleen laskusuunnassa  ???

Eli pitäisi kai todeta, että tilanne on kuten ennenkin aikalailla normaali eli päin vitttua  :o
Otsikko: Vs: Venäjän huumekurjuus.
Kirjoitti: sorkkis - 20.12.14 - klo:14:58


Siinä se nähdään putin ei välitä kansan kärsimyksistä paskan vertaa.

Tässä kohtaa on pakko yhtyä Apeen...
::) ::) ::) ::) ::)

Siis mielipiteeseen, senkin pervo...
Minä en ole pervo .

Olisit kirjoittanut tarkemmin .  ::)
Otsikko: Vs: Venäjän huumekurjuus.
Kirjoitti: Opelmies - 20.12.14 - klo:15:03


Siinä se nähdään putin ei välitä kansan kärsimyksistä paskan vertaa.

Tässä kohtaa on pakko yhtyä Apeen...
::) ::) ::) ::) ::)

Siis mielipiteeseen, senkin pervo...
Minä en ole pervo .

Olisit kirjoittanut tarkemmin .  ::)

Sorry, pitää käydä ostamassa rulla rautalankaa...
Otsikko: Vs: Venäjän huumekurjuus.
Kirjoitti: iskra - 20.12.14 - klo:15:17
  Maatuskamummothan ne ovat Venäjää pitäneet pystyssä aina,,  mitens nyt kun nuoret naisetkin ovat alkaneet siellä päihteitten orjiksi ,, on seuraava mummosukupolvikin rappiolle menossa,,
Otsikko: Vs: Venäjän huumekurjuus.
Kirjoitti: SAS - 20.12.14 - klo:16:47
Myös homojen levittämä vitsaus maailmalle eli Aids leviää ryssänmaalla kovaa vauhtia.
Ryssällä on paljon ongelmia ,mutta isottelulla yrittää ne unohtaa.
http://vidmax.com/gallery/74619-the-horrific-state-of-russian-hospitals-51-photos-/4
Sairaalat on hyvässä kunnossa.
Tosin 90 luvulla naureskeltiin Venäjän tieverkon heikkoa kuntoa,valitettavasti meidän maan politiikot ovat saaneet Suomen tieverkon todella huonoon jamaan,otettiinko mallia?
Otsikko: Vs: Venäjän huumekurjuus.
Kirjoitti: Oksa - 20.12.14 - klo:17:00
levittää net, mutta kyllä toisaalta kun kattelee noita ryssiä niin miettiipä vaan että mitkä siellä kohta onkaan valtaväestönä kun porukka kuolee niin nuorena ja on muutenkin aika huonokuntoista?      ettei vain islam iskisi sinnekin ja valloittais ortot?
Otsikko: Vs: Venäjän huumekurjuus.
Kirjoitti: iskra - 20.12.14 - klo:17:27
Myös homojen levittämä vitsaus maailmalle eli Aids leviää ryssänmaalla kovaa vauhtia.
Ryssällä on paljon ongelmia ,mutta isottelulla yrittää ne unohtaa.

Jaa että homot levittää aidsia.... sulla on nyt jäänyt 1980-luvun puolivälin päivitykset kovalevylle!

 ;D

  Petroskoissa oli just 80- luvun puolivälissä eräs pariskunta, liettuasta sinne muuttanut, josta löytyi kyseinen tauti, sitten alkoivat etsimään heidän seksikumppaneitaan, löytyi yli 30 jotka olivat saaneet tartunnan jeiltä.
  Asian tultua ilmi patsiskunta hirttäytyi yhteiseen silmukkaan lopuksi..
 Tästä oli uutinen Neuvosto-Karjala lehdessä aikoinaan..
Otsikko: Vs: Venäjän huumekurjuus.
Kirjoitti: Oksa - 20.12.14 - klo:20:04
vieläkö tuo laatulehti mahtaa ilmestyä?    se oli aikoinaan mad:n tasoinen lehti kun sitä luki niin tunsi asuvansa oikealla puolella rajaa!
Otsikko: Vs: Venäjän huumekurjuus.
Kirjoitti: BACKSPACE - 20.12.14 - klo:20:06
vieläkö tuo laatulehti mahtaa ilmestyä?    se oli aikoinaan mad:n tasoinen lehti kun sitä luki niin tunsi asuvansa oikealla puolella rajaa!
Kyl Maaseudun Tulevaisuus ilmestyy
Otsikko: Vs: Venäjän huumekurjuus.
Kirjoitti: mymmy - 20.12.14 - klo:20:19
Se on niin iso maa,ettei Putin pysty sen ongelmia ratkaisemaan,tuskin kukaan muukaan. :-[
Otsikko: Vs: Venäjän huumekurjuus.
Kirjoitti: BACKSPACE - 20.12.14 - klo:20:22
Eli onko se mymmy niin, että vastustat näitä pakotteita koska oletat niistä tulevan itsellesi taloudellisia seuraamuksia  ??? ???
Otsikko: Vs: Venäjän huumekurjuus.
Kirjoitti: mymmy - 20.12.14 - klo:20:25
Eli mymmy suree venäläisten narkkarien kohtaloa, mutta ei ukrainalaisia pikkulapsia  :'(

--onko sota loppunut Irakissa,vaikka jenkit oli siellä 10 vuotta" rauhaa" rakentamassa.?
--Entä Afganistanissa?
Usa ei oo saanu yhtään sotaa loppumaan,vaan sivilien kärsimykset on siellä vain lisääntyneet,missä jenkit on pommikoneineen liikkuneet. :-[

Otsikko: Vs: Venäjän huumekurjuus.
Kirjoitti: BACKSPACE - 20.12.14 - klo:20:26
Eli mymmy suree venäläisten narkkarien kohtaloa, mutta ei ukrainalaisia pikkulapsia  :'(

--onko sota loppunut Irakissa,vaikka jenkit oli siellä 10 vuotta" rauhaa" rakentamassa.?
--Entä Afganistanissa?
Usa ei oo saanu yhtään sotaa loppumaan,vaan sivilien kärsimykset on siellä vain lisääntyneet,missä jenkit on pommikoneineen liikkuneet. :-[
Miten jenkit tähän liittyvät  ???
Otsikko: Vs: Venäjän huumekurjuus.
Kirjoitti: mymmy - 20.12.14 - klo:20:30
Eli onko se mymmy niin, että vastustat näitä pakotteita koska oletat niistä tulevan itsellesi taloudellisia seuraamuksia  ??? ???
--vastustan siksi,koska niillä ei päästä toivottuun tulokseen ja ne vahingoittavat maiden välisiä suhteita.
Kyllä kannattaisin,jos olisin varma,että tehoavat.Mutta nuo viisaat sanoi jo alussa,että pakotteet johtavat erittäin harvoin toivottuun tulokseen.Miksi aiheutetaan vahinkoa molemmille osapuolille noin epävarmalla keinolla. :'(
Otsikko: Vs: Venäjän huumekurjuus.
Kirjoitti: Opelmies - 20.12.14 - klo:20:31
Eli onko se mymmy niin, että vastustat näitä pakotteita koska oletat niistä tulevan itsellesi taloudellisia seuraamuksia  ??? ???
--vastustan siksi,koska niillä ei päästä toivottuun tulokseen ja ne vahingoittavat maiden välisiä suhteita.
Kyllä kannattaisin,jos olisin varma,että tehoavat.Mutta nuo viisaat sanoi jo alussa,että pakotteet johtavat erittäin harvoin toivottuun tulokseen.Miksi aiheutetaan vahinkoa molemmille osapuolille noin epävarmalla keinolla. :'(

Eix Putlerin tankit sit vahingoita maiden välisiä suhteita?  ;D
Otsikko: Vs: Venäjän huumekurjuus.
Kirjoitti: mymmy - 20.12.14 - klo:20:32
Eli mymmy suree venäläisten narkkarien kohtaloa, mutta ei ukrainalaisia pikkulapsia  :'(

--onko sota loppunut Irakissa,vaikka jenkit oli siellä 10 vuotta" rauhaa" rakentamassa.?
--Entä Afganistanissa?
Usa ei oo saanu yhtään sotaa loppumaan,vaan sivilien kärsimykset on siellä vain lisääntyneet,missä jenkit on pommikoneineen liikkuneet. :-[
Miten jenkit tähän liittyvät  ???

--huonona esimerkkinä. :-\
Otsikko: Vs: Venäjän huumekurjuus.
Kirjoitti: BACKSPACE - 20.12.14 - klo:20:32
Eli onko se mymmy niin, että vastustat näitä pakotteita koska oletat niistä tulevan itsellesi taloudellisia seuraamuksia  ??? ???
--vastustan siksi,koska niillä ei päästä toivottuun tulokseen ja ne vahingoittavat maiden välisiä suhteita.
Kyllä kannattaisin,jos olisin varma,että tehoavat.Mutta nuo viisaat sanoi jo alussa,että pakotteet johtavat erittäin harvoin toivottuun tulokseen.Miksi aiheutetaan vahinkoa molemmille osapuolille noin epävarmalla keinolla. :'(

Yritetään nyt vaan yhdessä laskea ukrainalaisen siviilin sielun hinta  :'(
Otsikko: Vs: Venäjän huumekurjuus.
Kirjoitti: mymmy - 20.12.14 - klo:20:37


Eix Putlerin tankit sit vahingoita maiden välisiä suhteita?  ;D
[/quote]
-------------onko sekään varmaa tietoa,että siellä on Venäjän armeija,nehän voi olla venäläisiä vapaaehtoisia.
Sota olis jo loppunut,jossei eu olis puuttunut siihen.

------------se on tuo propaganda aina sellaista,ettei siitä tiedä mikä on totta ja mikä ei.

Otsikko: Vs: Venäjän huumekurjuus.
Kirjoitti: Opelmies - 20.12.14 - klo:20:43


Eix Putlerin tankit sit vahingoita maiden välisiä suhteita?  ;D
-------------onko sekään varmaa tietoa,että siellä on Venäjän armeija,nehän voi olla venäläisiä vapaaehtoisia.
Sota olis jo loppunut,jossei eu olis puuttunut siihen.

------------se on tuo propaganda aina sellaista,ettei siitä tiedä mikä on totta ja mikä ei.
[/quote]

No voi vit-tu...
Otsikko: Vs: Venäjän huumekurjuus.
Kirjoitti: BACKSPACE - 20.12.14 - klo:20:48


Eix Putlerin tankit sit vahingoita maiden välisiä suhteita?  ;D
-------------onko sekään varmaa tietoa,että siellä on Venäjän armeija,nehän voi olla venäläisiä vapaaehtoisia.
Sota olis jo loppunut,jossei eu olis puuttunut siihen.

------------se on tuo propaganda aina sellaista,ettei siitä tiedä mikä on totta ja mikä ei.
[/quote]
Tai sit se sota olisi jo TÄÄLLÄ  :o
Otsikko: Vs: Venäjän huumekurjuus.
Kirjoitti: mymmy - 20.12.14 - klo:20:58
Eli onko se mymmy niin, että vastustat näitä pakotteita koska oletat niistä tulevan itsellesi taloudellisia seuraamuksia  ??? ???
--vastustan siksi,koska niillä ei päästä toivottuun tulokseen ja ne vahingoittavat maiden välisiä suhteita.
Kyllä kannattaisin,jos olisin varma,että tehoavat.Mutta nuo viisaat sanoi jo alussa,että pakotteet johtavat erittäin harvoin toivottuun tulokseen.Miksi aiheutetaan vahinkoa molemmille osapuolille noin epävarmalla keinolla. :'(

Yritetään nyt vaan yhdessä laskea ukrainalaisen siviilin sielun hinta  :'(
------sisällissotaan on hankala puuttua,siviileitä kuolee kummassakin tapauksessa. Ei venäjäkään tahallaan siviileitä tapa.
Otsikko: Vs: Venäjän huumekurjuus.
Kirjoitti: navettapiika - 20.12.14 - klo:21:05
Eli onko se mymmy niin, että vastustat näitä pakotteita koska oletat niistä tulevan itsellesi taloudellisia seuraamuksia  ??? ???
--vastustan siksi,koska niillä ei päästä toivottuun tulokseen ja ne vahingoittavat maiden välisiä suhteita.
Kyllä kannattaisin,jos olisin varma,että tehoavat.Mutta nuo viisaat sanoi jo alussa,että pakotteet johtavat erittäin harvoin toivottuun tulokseen.Miksi aiheutetaan vahinkoa molemmille osapuolille noin epävarmalla keinolla. :'(

Yritetään nyt vaan yhdessä laskea ukrainalaisen siviilin sielun hinta  :'(
------sisällissotaan on hankala puuttua,siviileitä kuolee kummassakin tapauksessa. Ei venäjäkään tahallaan siviileitä tapa.
Historia kertoo kyllä toista. ???
Otsikko: Vs: Venäjän huumekurjuus.
Kirjoitti: Opelmies - 20.12.14 - klo:21:15
Eli onko se mymmy niin, että vastustat näitä pakotteita koska oletat niistä tulevan itsellesi taloudellisia seuraamuksia  ??? ???
--vastustan siksi,koska niillä ei päästä toivottuun tulokseen ja ne vahingoittavat maiden välisiä suhteita.
Kyllä kannattaisin,jos olisin varma,että tehoavat.Mutta nuo viisaat sanoi jo alussa,että pakotteet johtavat erittäin harvoin toivottuun tulokseen.Miksi aiheutetaan vahinkoa molemmille osapuolille noin epävarmalla keinolla. :'(

Yritetään nyt vaan yhdessä laskea ukrainalaisen siviilin sielun hinta  :'(
------sisällissotaan on hankala puuttua,siviileitä kuolee kummassakin tapauksessa. Ei venäjäkään tahallaan siviileitä tapa.

Tuollaisiako siel Putler fanclubissa kerrotaan?
Otsikko: Vs: Venäjän huumekurjuus.
Kirjoitti: Varjo79 - 20.12.14 - klo:21:18
Jos hyvin käy, niin päästään venäläisistä eroon kokonaan  8)
Tappavat toinen toisensa, eikä meidän tarvi tehä mitään  :o

Paljos se miesten elinajanodote siellä onkaan? 50? vuotta ja ehkä jopa edelleen laskusuunnassa  ???
Perk**e onsitä siinäkin kärsimistä jo aika tavalla. Meillä on suvussa miehet yleensä potkaissutyhjää alle 60v jotta ei paljoo perässä tulla :-[ Tosin epäsitte olle kauaatarvinnu kyteä kun matka alkaa ;D
Otsikko: Vs: Venäjän huumekurjuus.
Kirjoitti: BACKSPACE - 20.12.14 - klo:21:23
Jos hyvin käy, niin päästään venäläisistä eroon kokonaan  8)
Tappavat toinen toisensa, eikä meidän tarvi tehä mitään  :o

Paljos se miesten elinajanodote siellä onkaan? 50? vuotta ja ehkä jopa edelleen laskusuunnassa  ???
Perk**e onsitä siinäkin kärsimistä jo aika tavalla. Meillä on suvussa miehet yleensä potkaissutyhjää alle 60v jotta ei paljoo perässä tulla :-[ Tosin epäsitte olle kauaatarvinnu kyteä kun matka alkaa ;D
Mikä teitä sit tappaa  ??? Vai kassitko räjähtävät käytön puutteesta  ;D
Otsikko: Vs: Venäjän huumekurjuus.
Kirjoitti: navettapiika - 20.12.14 - klo:21:24
Jos hyvin käy, niin päästään venäläisistä eroon kokonaan  8)
Tappavat toinen toisensa, eikä meidän tarvi tehä mitään  :o

Paljos se miesten elinajanodote siellä onkaan? 50? vuotta ja ehkä jopa edelleen laskusuunnassa  ???
Perk**e onsitä siinäkin kärsimistä jo aika tavalla. Meillä on suvussa miehet yleensä potkaissutyhjää alle 60v jotta ei paljoo perässä tulla :-[ Tosin epäsitte olle kauaatarvinnu kyteä kun matka alkaa ;D
Mikä teitä sit tappaa  ??? Vai kassitko räjähtävät käytön puutteesta  ;D
Jos se on sama vika kuin  meidänkin suvussa, että joko liikaa viinaa tai liian vähän, mutta kumpikin tappaa varmasti. ;D
Otsikko: Vs: Venäjän huumekurjuus.
Kirjoitti: Herpertti - 21.12.14 - klo:00:26
Eli onko se mymmy niin, että vastustat näitä pakotteita koska oletat niistä tulevan itsellesi taloudellisia seuraamuksia  ??? ???
--vastustan siksi,koska niillä ei päästä toivottuun tulokseen ja ne vahingoittavat maiden välisiä suhteita.
Kyllä kannattaisin,jos olisin varma,että tehoavat.Mutta nuo viisaat sanoi jo alussa,että pakotteet johtavat erittäin harvoin toivottuun tulokseen.Miksi aiheutetaan vahinkoa molemmille osapuolille noin epävarmalla keinolla. :'(

No millä keinolla ajattelit pysäyttää Putinin  :o
Vai annetaanko sen vaan vallata alueita, miten ite haluaa  8)
Otsikko: Vs: Venäjän huumekurjuus.
Kirjoitti: iskra - 21.12.14 - klo:10:42
  Mitenkäs ne syöpähuhut joita oli joskus esillä..
Otsikko: Vs: Venäjän huumekurjuus.
Kirjoitti: mymmy - 21.12.14 - klo:11:24
 mymmy niin, että vastustat näitä pakotteita koska oletat niistä tulevan itsellesi taloudellisia seuraamuksia  ??? ???
[/quote]
--vastustan siksi,koska niillä ei päästä toivottuun tulokseen ja ne vahingoittavat maiden välisiä suhteita.
Kyllä kannattaisin,jos olisin varma,että tehoavat.Mutta nuo viisaat sanoi jo alussa,että pakotteet johtavat erittäin harvoin toivottuun tulokseen.Miksi aiheutetaan vahinkoa molemmille osapuolille noin epävarmalla keinolla. :'(
[/quote]

Yritetään nyt vaan yhdessä laskea ukrainalaisen siviilin sielun hinta  :'(
[/quote]
------sisällissotaan on hankala puuttua,siviileitä kuolee kummassakin tapauksessa. Ei venäjäkään tahallaan siviileitä tapa.
[/quote]

Historia kertoo kyllä toista. ???
[/quote]

------------siihen mailman sotaan ei kannata enää palata,mailma oli silloin raaempi ja ihmiset paljon tietämättömämpiä.




Otsikko: Vs: Venäjän huumekurjuus.
Kirjoitti: mymmy - 21.12.14 - klo:11:32


Yritetään nyt vaan yhdessä laskea ukrainalaisen siviilin sielun hinta  :'(
[/quote]
------sisällissotaan on hankala puuttua,siviileitä kuolee kummassakin tapauksessa. Ei venäjäkään tahallaan siviileitä tapa.
[/quote]

Tuollaisiako siel Putler fanclubissa kerrotaan?
[/quote]

--en minä siellä faniglubissa käy,se oli mun puolelta leikkiä.Minä en oikeesti fanita ketään ihmistä,Jeesus-fani kyllä olen.
Pitääkin käydä poistamassa nimi sieltä listalta ;D

Yleensä sotapropaganda on sellaista,että myöhemmin paljastuu ,että kaikki olikin valetta.
Irakiin hyökkäys hyväksyttiin,kun jenkit väitti siellä olevan ydinaseita. Niitähän ei sitten löytynyt.
Tätä putin-vihaa oikein lietsotaan,jotta eu:lla olisi oikeus kurjistaa Venäjää.
Minä en usko näihin propgandajuttuihin ,enkä lähde vihan lietsomisiin mukaan. >:(
Otsikko: Vs: Venäjän huumekurjuus.
Kirjoitti: mymmy - 21.12.14 - klo:11:39


No millä keinolla ajattelit pysäyttää Putinin  :o
Vai annetaanko sen vaan vallata alueita, miten ite haluaa  8)
[/quote]
------------Putin ei halunnut kuin Krimin.Sillä on tarpeeksi ongelmia muidenkin entisten neuvostovaltojen kanssa.
Itäukrainassa asuu paljon ihmisiä,jotka haluais liittyä Venäjään ja heillä on myös yhteyksiä sinnepäin. Miksi niiden ei anneta liittyä,jos ne ei halua kuulua Ukrainaan?
Otsikko: Vs: Venäjän huumekurjuus.
Kirjoitti: iskra - 21.12.14 - klo:12:01
   Baltiassakin on paljon ihmisiä, muitakin kun ryssiä, jotka muistelevat kaiholla Neuvostoliiton aikoja..
   No, eiväthän ne koskaan palaa, mutta tyytymättömiä nykyiseen menoon ollaan sielläkin, mikä ratkaisuksi sitten..