Agronet
Keskusteluaiheet => Maidontuotanto ja lihanaudat => Aiheen aloitti: Lese - 12.11.08 - klo:22:37
-
Mulla olis 10 n. 6kk ikästä risteytysvasikkaa, pääasiassa Ch/Si risteytyksiä.
Eli ens kesän lopulla noi vois laittaa sonnin astuttavaksi, muttamutta...
Kun kaikki kerta on ekaa kertaa poikivia, niin pitäiskö käyttää nyt ensimmäisellä kertaa angus tai hereford sonnia ja kasvattaa kaikki vasikat teuraaksi ja seuraavalla kerralla vasta esim. Ch sonni?
Ja koska eläimiä on noin vähän niin en ajatellut mitään kallista jalostussonnia ostaa, vai pitäisikö?
Kertokaa ajatuksianne mitä tekisitte mun tilanteessa. :)
-
Hiljasta porukkaa 130krt luettu ja nolla vastausta... ::)
Yksinkertainen(tyhmä) kysymys: Mitä haittaa on jos sonni ei ole kantakirjattu?
-
Ensinäkään ei ole "varmaa" tietoa eläimen suvusta, kantakirjauksen edellytyksenä on punnitus. Syntymäpainosta voi jotain päätellä mahdollisista poikimavaikeuksista. Kantakirjattu isä on taas edellytyksenä että voit myydä mahdollisesia lehmävasikoita eteenpäin uusiksi emoiksi. Kukaan vastuuntuntoinen välittäjä ei ota myyntiin taustaltaan epämääräisiä hiehoja, eikä myöskään myy sulle kantakirjaamatonta sonnia. Ehdoton edellytys on,että sonni olisi puhdasrotuinen ja sen varmentaa taas kanatkirjaus. Ei pelkkä kantakirjaaminen tee huonosta sonnista hyvää, mutta pienetää mahdollisuutta tulla kusetetuksi.
Kyllä noilla sun hiehoilla periatteessa voi käyttää mannermaisia rotuja isänä, tietysti jokainen hieho ja sonni on oma yksilö, varmempaa on tietysti Britti roduilla joilla on pienemmät syntymäpainot YLEENSÄ. Yleistää tässä asia ei voi KOSKAAN.
-
Jos sonnia ei ole kantakirjattu elukoista ei tule pihvilisää kuulemma a-tuottajilla, kaverilla oli sattunut tälläinen tapaus. LSO.n kanta asiaan taisi olla että kantakirjatun sonnin vasikoille olisi tulossa jokin lisä hintaan, mutta ei vielä tälle vuodelle.
Itse suosittelisin nuille hiehoille angus sonnia jos tahdot päästä poikimisista helpolla. Mielestäni korkeampi hinta vasikasta ei nosta katetta pienessä karjassa jos poikimisvaikeudet lisääntyy....
Käy katselemassa sonneja ensi keväänä huutokaupoissa, ei sieltä ole pakko ostaa mutta helppo niitä on siellä vertailla ja hinnatkin ovat mielestäni laskeneet kun investointituki poistui.
-
agnus... ;)
-
Keskinkertaisten ja huonojen sonnien hinnat laski hyvien ei
ja kuka nyt ostais huonoo sonnii jolta tulee 30 jälkeläistä / vuosi esim. vuoden painon nousu550- vaikka 700 tekee jo vuoden ikäisellä lihaa 80 kg *4€*15 sonnivasua tekee 4800€
+lehmävasikat /vuosi
kantsii miettiä
-
Kannattaako kymmenen astutuksen takia hommata sonnia ? Keinosiemennys ?
-
Jos sonnia ei ole kantakirjattu elukoista ei tule pihvilisää kuulemma a-tuottajilla, kaverilla oli sattunut tälläinen tapaus. LSO.n kanta asiaan taisi olla että kantakirjatun sonnin vasikoille olisi tulossa jokin lisä hintaan, mutta ei vielä tälle vuodelle.
A-tuottajien sopimusehdoissa sanotaan että sonnin täytyy olla kantakirjakelpoinen..mitä se sitten tarkalleen tarkoittaakaan...
-
jos pääsisin valihteen niin keinosiementäisin nuo kymmenen vasua anguksella tai herefordilla ja jättäisin, jos tekisivät lehmäsen vasikan, kasvamaan emoiksi. Tosta kantakirjauksesta vielä jotta joillain lihafirmoilla ei ole pakko olla kantakirjattu sonni.Saapi kyllä pihvilisän. Onhan nuo rekisterit jo semmosia jotta näkee eläimen myös sonninkin sukutiedot muutenkin. Limpparisonni voisi myös olla noin isokokoisille hiehoille ihan ok valinta.
-
Kannattaako kymmenen astutuksen takia hommata sonnia ? Keinosiemennys ?
Käyttäisin ehdottomasti keinosiemennystä, mutta kun noilla se astutusaika osuu johonkin heinäkuulle jos haluaisi, että ne poikisi keväällä ja n. 2 vuotiaina. Olisi vaan niin paljon helpompaa laittaa hiehot laitumelle sonnin kanssa saati pitää niitä jossain kiinni ja kytätä kiimoja, soitella siementäjää ym. Ja ilmeisesti tiinehtyminenkin varmempaa sonnilla...? Korjatkaa jos olen väärässä. Keinosiemennyksellä saisi ehdottomasti parempaa eläinainesta en sitä kiistä, mutta hyöty verrattuna työmäärään epäilyttää...
Saisko jostain kuukaudeksi vuokralle jotain hyvää sonnia?
-
Ehdottomasti pääset helpommalla, jos annat sonnin hoitaa hommat, etkä ala itse kiimoja katseleen ja soitteleen siementäjää. Menee työaikaa ja siementäjäkin maksaa. Sonni taas voit käyttää pidempään, jos siltä tuntuu (tekee työnsä ja vasikat on ok).
Hieholle kävis hyvin mun mielestä hereford. Meillä hereford ja charolaissonni, pääsääntöisesti hf hiehoilla ja ch emoilla. Emoissa taas löytyy lähes kaikki rodut, muutama puhdaskin joukkoon on eksynyt. Ei ole talossa ainoatakaan kantakirjattua nautaa, ja hyvin on tullut tähän asti pihvilisät. Kun ei ole tarkoitus jalostuseläimiä myydä, vaan tuottaa teuraita ja uudistuseläimiä itselle, niin en ole nähnyt järkeä lähteä kantakirjaus touhuun. Nykyinen rekisteri kuitenkin antaa sukutiedot aika hyvin ja omista on pidetty kirjaa alusta asti.
-
Juu ja itte ei ainakaan pidä astua,tiä mitä tulee.
-
No, en oikein usko, että sillä mitään merkitystä on, mikä sonni on kyseessä.
Hiehot on rotua, joissa on jo geeneissä varsin hyvä kasvu, mikäli ne on normaalikoisia niin sonni kuin sonni käy ...
Hereford tai Angnus, käy ainakin, niillä on tosi helpot synnytykset ja pienet vasikat.
-
Eikös pääperiaate ole se, että hieho poikii omarotuisella sonnilla ???. Emolle voi sitten tarjota isompaa.. :o Eikun vaan mittailemaan kumpi on isompi, ch vai si, ja pienemmän valitset hiehojen sonniksi ;D
-
Saisko jostain kuukaudeksi vuokralle jotain hyvää sonnia?
Missäpäin asustelet? Voisiko olla niinpäin, että hiehot tulevat sonnin luo?
-
eikö olis parempi siementää jommalla kummalla hiehonrodulla, ettei jälkeläisessä sit olis ihan kaikkea mahdollista? mielestäni muutenkin pitäs pyrkiä puhdasrotuisiin linjoihin, varsinkin jos eläimiä on vähän.
-
eikö olis parempi siementää jommalla kummalla hiehonrodulla, ettei jälkeläisessä sit olis ihan kaikkea mahdollista? mielestäni muutenkin pitäs pyrkiä puhdasrotuisiin linjoihin, varsinkin jos eläimiä on vähän.
Jospa se sekoittelee ihan omaa rotua, tälläinen toiminta on Saksassa yleistä, eli risteytyksillä haetaan jotain erityistä etua.
-
Missäpäin asustelet? Voisiko olla niinpäin, että hiehot tulevat sonnin luo?
En ala noita mihinkään kuskaamaan.
mielestäni muutenkin pitäs pyrkiä puhdasrotuisiin linjoihin, varsinkin jos eläimiä on vähän.
Onku sulla jotain perusteluja tuolle?
Huomenna mulle tulee kaks n. puolivuotiasta sonnipoikaa, toinen angus ja toinen hereford. Todennäköisesti käytän noista paremman astumaan hiehoja.
Ei kai sillä sonnien kantakirjaamattomuudella ole ainakaan mitään merkitystä jos itse kasvatan vasikat teuraaksi?
-
"Puhtaus on jo, puoliruokaa." 8)
-
Missäpäin asustelet? Voisiko olla niinpäin, että hiehot tulevat sonnin luo?
En ala noita mihinkään kuskaamaan.
mielestäni muutenkin pitäs pyrkiä puhdasrotuisiin linjoihin, varsinkin jos eläimiä on vähän.
Onku sulla jotain perusteluja tuolle?
Huomenna mulle tulee kaks n. puolivuotiasta sonnipoikaa, toinen angus ja toinen hereford. Todennäköisesti käytän noista paremman astumaan hiehoja.
Ei kai sillä sonnien kantakirjaamattomuudella ole ainakaan mitään merkitystä jos itse kasvatan vasikat teuraaksi?
jalostuseläinten myynti. sonnilla/hieholla on muutakin arvoa kuin pelkkä liha.
-
"Puhtaus on jo, puoliruokaa." 8)
Ja se on taas täysrehun vastakohta.
-
Missäpäin asustelet? Voisiko olla niinpäin, että hiehot tulevat sonnin luo?
En ala noita mihinkään kuskaamaan.
mielestäni muutenkin pitäs pyrkiä puhdasrotuisiin linjoihin, varsinkin jos eläimiä on vähän.
Onku sulla jotain perusteluja tuolle?
Huomenna mulle tulee kaks n. puolivuotiasta sonnipoikaa, toinen angus ja toinen hereford. Todennäköisesti käytän noista paremman astumaan hiehoja.
Ei kai sillä sonnien kantakirjaamattomuudella ole ainakaan mitään merkitystä jos itse kasvatan vasikat teuraaksi?
jalostuseläinten myynti. sonnilla/hieholla on muutakin arvoa kuin pelkkä liha.
Toisaalta, onko kaikki puhdasrotuiset eläimet, ns. "jalostuseläimiä" sanan varsinaisessa merkityksessä.
-
Missäpäin asustelet? Voisiko olla niinpäin, että hiehot tulevat sonnin luo?
En ala noita mihinkään kuskaamaan.
mielestäni muutenkin pitäs pyrkiä puhdasrotuisiin linjoihin, varsinkin jos eläimiä on vähän.
Onku sulla jotain perusteluja tuolle?
Huomenna mulle tulee kaks n. puolivuotiasta sonnipoikaa, toinen angus ja toinen hereford. Todennäköisesti käytän noista paremman astumaan hiehoja.
Ei kai sillä sonnien kantakirjaamattomuudella ole ainakaan mitään merkitystä jos itse kasvatan vasikat teuraaksi?
jalostuseläinten myynti. sonnilla/hieholla on muutakin arvoa kuin pelkkä liha.
Toisaalta, onko kaikki puhdasrotuiset eläimet, ns. "jalostuseläimiä" sanan varsinaisessa merkityksessä.
EI
-
Missäpäin asustelet? Voisiko olla niinpäin, että hiehot tulevat sonnin luo?
En ala noita mihinkään kuskaamaan.
mielestäni muutenkin pitäs pyrkiä puhdasrotuisiin linjoihin, varsinkin jos eläimiä on vähän.
Onku sulla jotain perusteluja tuolle?
Huomenna mulle tulee kaks n. puolivuotiasta sonnipoikaa, toinen angus ja toinen hereford. Todennäköisesti käytän noista paremman astumaan hiehoja.
Ei kai sillä sonnien kantakirjaamattomuudella ole ainakaan mitään merkitystä jos itse kasvatan vasikat teuraaksi?
jalostuseläinten myynti. sonnilla/hieholla on muutakin arvoa kuin pelkkä liha.
Toisaalta, onko kaikki puhdasrotuiset eläimet, ns. "jalostuseläimiä" sanan varsinaisessa merkityksessä.
EI
ei tietenkään mutta risteytys on aina vain risteytys..
-
Missäpäin asustelet? Voisiko olla niinpäin, että hiehot tulevat sonnin luo?
En ala noita mihinkään kuskaamaan.
mielestäni muutenkin pitäs pyrkiä puhdasrotuisiin linjoihin, varsinkin jos eläimiä on vähän.
Onku sulla jotain perusteluja tuolle?
Huomenna mulle tulee kaks n. puolivuotiasta sonnipoikaa, toinen angus ja toinen hereford. Todennäköisesti käytän noista paremman astumaan hiehoja.
Ei kai sillä sonnien kantakirjaamattomuudella ole ainakaan mitään merkitystä jos itse kasvatan vasikat teuraaksi?
jalostuseläinten myynti. sonnilla/hieholla on muutakin arvoa kuin pelkkä liha.
Toisaalta, onko kaikki puhdasrotuiset eläimet, ns. "jalostuseläimiä" sanan varsinaisessa merkityksessä.
EI
ei tietenkään mutta risteytys on aina vain risteytys..
Totta, mutta risteytyksillä päästään parempiin kasvutuloksiin, eläimet joista ei ole jalostuseläimiksi omissa roduissaan, voivat silti soveltua risteytyksiksi lihantuotannossa.
-
ei tietenkään mutta risteytys on aina vain risteytys..
Jaajaa, mun mielestäni taas risteytyseläimet sopii hyvin lihantuotantoon ja ominaisuuksia pystyy parantamaan risteytysvaikutuksen avulla, josta emo-heikki jo mainitsikin. Lisäksi uuden karjan perustaminen edullista ostettaessa risteytyseläimiä. Ts. omasta mielestä puhtaat elukat ylihinnoiteltuja verrattuna risteytyksiin. Esim. risteytysvasikan tai hiehon saat ostettua paikallisilta kasvattajilta "välityshintaan" kun taas puhdasrotuisista parhaimmillaan esim. 6kk vasikan hinta 1000e + alv, niin on siinä hienoinen ero. Vaikka kiloissa ei eroa olisikaan. Jos jotkut haluaa maksaa tollasia summia niin siitä vaan, mutta itsellä edullinen hankintahinta puolsi risteytyskarjan perustamista.
Jalostukseen taas vaaditaan vuosien työtä, huippukalliita sonneja, keinosiemennystä, tarkkailuun kuulumista, jatkuvaa punnitusta ym. joka ei mulle oo ainakaan tällä hetkellä se oikea tie.
Noi pikkupojat kotiutui tänään. HF sonni pääsee varmaan kesäksi hommiin, toki luonne vielä arvoitus, mutta paperit oli hyvät.
-
ei tietenkään mutta risteytys on aina vain risteytys..
puhdasrotuisista parhaimmillaan esim. 6kk vasikan hinta 1000e + alv,
tuota just mie ajan takaa..
-
ei tietenkään mutta risteytys on aina vain risteytys..
puhdasrotuisista parhaimmillaan esim. 6kk vasikan hinta 1000e + alv,
tuota just mie ajan takaa..
Niimpä, pääoman saa nopeammin takaisin, kun ostaa risteytyshiehoja sekaan, muuten karjan kuoletusaika venyy useiksi vuosiksi.