Agronet
Keskusteluaiheet => Koneet, laitteet ja tekniikka => Aiheen aloitti: viljelu10 - 14.11.14 - klo:14:52
-
Onko kenellä kokemusta I-POWER hyd.lisäpumpusta,joka liitetään traktorin voa:han käytettäessä esim. kourakuormainta.Nopeutuuko kuormaimen liikkeet ja onko siitä
varaa traktorin hyd. laitteille ?
-
Onks tuo samanlainen kuin vaikka ESA-kaivurissa?
-
Mekaanisesti se on vähän kuin Esan tms pumppu. Akelin päähän tuleva kertojavaihde johon on liitetty sopiva hammaspyöräpumppu.
Hydrauliikan kytkentä on ovela, se kierrättää paluuvirtauksesta ikäänkuin rinnalla traktorin tuoton lisäksi. Tuotoltaan lisäpumppu voi olla esim 1/3 traktorin tuotosta, tällöin lisäpumpun imupuolelle riittää varmasti öllöä vaikka esim sylinteriltä tulee vähemmän takaisin kuin sinne menee.
Kyllä sen pitäisi toimia aivan luvatusti. Aioin vuosia sitten tehdä samanlaisen kytkennän tuohon kärryvanhukseen kun ylimäääräinen käyttämätön voa-pumppukin pyörii nurkissa, mutta homma tökkäsi vähän siihen että ulosottoakseli on korkeussuunnassa hieman turhan lähellä kärryn aisaa. Se vaihde sattaisi ottaa aisaan kiinni kun takapyörät ovat ojan pohjalla ja etupää vaikka ojamaiden päällä :-(
Muinoin takapotkussa, jossa vo-akseli oli vielä alempana ilmeni sama ongelma, laajakulmanivelen limppu otti aisaan jos koneen ajoi oikein pystyyn tai peruutti kärryn riittävän jyrkkään penkkaan tms.
-
Pumppu tulisi VATRA A 93 traktoriin,metsäkärry on JUNKKARI 10 tn + 4580 kuormain.Kärryn vetoaisan muoto sallii pumpun käytön voa akselilla.
-
eiks muute loitratehot riitää pilki heiluytteluun
-
Pumppu tulisi VATRA A 93 traktoriin,metsäkärry on JUNKKARI 10 tn + 4580 kuormain.Kärryn vetoaisan muoto sallii pumpun käytön voa akselilla.
Kyyl sen pitäs siihen käydä.
-
kannattaa tilata osat hydrauliliikkeestä ja kasata ite, säästää karkeasti puolet hinnasta.
-
I-Power varmaan vähän auttaa, traktorin tuotot tuolle kuormaajalle vähä pienet, sais kiertää lähes nimelliskierroksilla.
Kannattaa kyllä harkita säiliötä ja erillistä pumppua kuormaajalle. Osien hinta menee samoihin, asennustöitä vaan paljon enemmän.
-
Kaksi vuotta ollut käytössä Valmet 100-sarjalaisessa.Kyllä on eroa kuormaajan nopeudella.Etukuormaajaa nopeuttamassa mutta toimii varmasti puutavarakuormaajallakin.
-
755 ulosotossa ollut 3 v. pois en antaisi kuormaaja H 3670 hydr.esiohjaus. Kärrynaisaa pitää varoa kunnes leikkaan siitä palan yläpuolelta. Ulosottoakseliin teetin kumisen vaimennuksen niin ei kuluta booreja. Suosittelen alle 90 litr tuottaviin traktoreihin.
-
Käsittämättömintä on että tämä pumppusysteemi on saatu patentoitua. Aivan perus hydrauliikkakytkentä. Pumppujen rinnankytkentä tai paluuöljyn ohjaaminen suoraan pumpun imuun on niin perus hydrauliikkaa kun vain olla ja pääsee. Viimeksi mainittua kutsutaan suljetuksi hydraulijärjestelmäksi. Oikeasti tuonkin pumpun voi ajatella imevän sen öljyn tankista, niin se voisi tehdäkin, jos paluulinja mihin se on kytketty on öljypinnan alapuolella. No, ei sen tarvitse olla, jos ja kun paluuvirtaus riittää imupuolella. Ja sehän riittää, jos tosiaan pumppu on alle 1/3 traktorin pumpun tuotosta ja ei käytetä yksitoimisia sylintereitä
Osat tuon tekemiseen on yleisesti saatavissa.
-
Käsittämättömintä on että tämä pumppusysteemi on saatu patentoitua. Aivan perus hydrauliikkakytkentä. Pumppujen rinnankytkentä tai paluuöljyn ohjaaminen suoraan pumpun imuun on niin perus hydrauliikkaa kun vain olla ja pääsee. Viimeksi mainittua kutsutaan suljetuksi hydraulijärjestelmäksi. Oikeasti tuonkin pumpun voi ajatella imevän sen öljyn tankista, niin se voisi tehdäkin, jos paluulinja mihin se on kytketty on öljypinnan alapuolella. No, ei sen tarvitse olla, jos ja kun paluuvirtaus riittää imupuolella. Ja sehän riittää, jos tosiaan pumppu on alle 1/3 traktorin pumpun tuotosta ja ei käytetä yksitoimisia sylintereitä
Osat tuon tekemiseen on yleisesti saatavissa.
Kyä näin o! Tarviis tehä ite tollanen systeemi lelulantti/patruuna yhdistelmään. Vaihde ja sopiva pumppu jo löytyy, mutta vaihteen kannatin vielä tekemättä. Aisaa joutuu tässäkin muuttamaan, vaikka leukussa on akselintumppi ylhäällä niin on se myös liian takana.
-
Naapuri oli kans tuosta kiinnostunut. Hällä A93 ja nokan 4472 yhdistelmä.
-
Tähän aiheeseen löyhästi liittyen, mitä patentointi tarkalleen tarkoittaa?
- myyntiin ei varmaan saa uusia samanlaisia alkaa tekemään ilman sopimusta/lisenssiä patentin haltijalta
- saako periaatteessa tehdä itselle, omaan käyttöön?
- entä jos on sellaisen on tehnyt omaan käyttöön jo ennen patentin myöntämistä?
- patentti lienee haettu määrättyyn maahan / alueelle
- jos se on haettu Suomeen, Kiinassa voi kai silloin tehdä (eivät taida hirveästi perustaa patenttijuridiikasta muutenkaan :-) )
- voiko muualla valmistettua maahantuoda silloin tänne, myyntiin tai vain omaan käyttöön ? Uutena tai käytettynä? Juuri tuollaisenaan tai osana isompaa kokonaisuutta?
Nimimerkki 'aukko yleissivistyksessä'
-
Tähän aiheeseen löyhästi liittyen, mitä patentointi tarkalleen tarkoittaa?
- myyntiin ei varmaan saa uusia samanlaisia alkaa tekemään ilman sopimusta/lisenssiä patentin haltijalta
- saako periaatteessa tehdä itselle, omaan käyttöön?
- entä jos on sellaisen on tehnyt omaan käyttöön jo ennen patentin myöntämistä?
- patentti lienee haettu määrättyyn maahan / alueelle
- jos se on haettu Suomeen, Kiinassa voi kai silloin tehdä (eivät taida hirveästi perustaa patenttijuridiikasta muutenkaan :-) )
- voiko muualla valmistettua maahantuoda silloin tänne, myyntiin tai vain omaan käyttöön ? Uutena tai käytettynä? Juuri tuollaisenaan tai osana isompaa kokonaisuutta?
Nimimerkki 'aukko yleissivistyksessä'
Bisnesmielessä jos alat noita valmistaa ja markkinoida niin saattaa tulla ongelmia. Itselle omaankäyttöön nyt voi tehdä lähes mitä tahansa patentoitua tai patentoimatonta.
-
Patentti tai ei, niin silti hyvä vehje. Valmiiksi kehitetty tuote.
Minulla ainakin vaikka traktori lähtisi vaihtoon, kyllä pumppu jää itselle.
Tota aikaa värkkäilyyn sen verran vähän, että annan sen nykyään jäädä muille.
-
Tähän aiheeseen löyhästi liittyen, mitä patentointi tarkalleen tarkoittaa?
- myyntiin ei varmaan saa uusia samanlaisia alkaa tekemään ilman sopimusta/lisenssiä patentin haltijalta
- saako periaatteessa tehdä itselle, omaan käyttöön?
- entä jos on sellaisen on tehnyt omaan käyttöön jo ennen patentin myöntämistä?
- patentti lienee haettu määrättyyn maahan / alueelle
- jos se on haettu Suomeen, Kiinassa voi kai silloin tehdä (eivät taida hirveästi perustaa patenttijuridiikasta muutenkaan :-) )
- voiko muualla valmistettua maahantuoda silloin tänne, myyntiin tai vain omaan käyttöön ? Uutena tai käytettynä? Juuri tuollaisenaan tai osana isompaa kokonaisuutta?
Nimimerkki 'aukko yleissivistyksessä'
Bisnesmielessä jos alat noita valmistaa ja markkinoida niin saattaa tulla ongelmia. Itselle omaankäyttöön nyt voi tehdä lähes mitä tahansa patentoitua tai patentoimatonta.
Entäs urakointi?
Valmistajan kanssa keskustelin laitteesta,kun oli tullut markkinoille, kertoi olleen haastetta löytää sopiva pumppu. Olikohan ongelmana (muistaakseni) imupuolen paineenkesto.
Hydrauliikasta hyvin perillä olevan tahon kanssa ko laitteesta keskustellessani hän piti sitä kyllä virityksenä ;D Totesi lähes samaan hengenvetoon, että maatalouskoneissa niitä piisaa :o
-
noita on ollut jo olemassa ihan myyntiin menevissäkin tuotteissa jo paljon ennen kuin tuo i-poweri tuli. Ja valmistaja myy edelleen. Juttelin aiheesta niin sanoi jotain mutta meinasi että hän ainakin valmistaa niitä kuten ennenkin myyntiin. Ei toki ole ihan sama on osana isompaa hydrauliikkakokonaisuutta.
-
noita on ollut jo olemassa ihan myyntiin menevissäkin tuotteissa jo paljon ennen kuin tuo i-poweri tuli. Ja valmistaja myy edelleen. Juttelin aiheesta niin sanoi jotain mutta meinasi että hän ainakin valmistaa niitä kuten ennenkin myyntiin. Ei toki ole ihan sama on osana isompaa hydrauliikkakokonaisuutta.
Siis ihan omalla pumpulla toteutettuna, vai venttiilillä?
-
siis ilmeisesti kytkentä samoin kuin tuossa ja tarkoituksena antaa lisää virtausta traktorin oman hydrauliikan lisäksi, en ole varma vaikka tuolla sitten olisi pyöritetty toista hydraulimoottokia kuin traktorin omalla pumpulla. Eli siis että traktorin oma hydrauliikka menee ensin hydraulimoottoriin ja sitten sen paluu tulee ja menee tuon i-poverin kautta toiseen hydraulimoottoriin.
-
noita on ollut jo olemassa ihan myyntiin menevissäkin tuotteissa jo paljon ennen kuin tuo i-poweri tuli. Ja valmistaja myy edelleen. Juttelin aiheesta niin sanoi jotain mutta meinasi että hän ainakin valmistaa niitä kuten ennenkin myyntiin. Ei toki ole ihan sama on osana isompaa hydrauliikkakokonaisuutta.
Jos otatte normaalin säiliöstäimevän VOA-pumpun ja kytkette sen näin saamaan öljynsä, ei mene aikaakaan kun se pullauttauttaa akselistefan ulos. Tämä pumppu ei tee sitä.
Siinä se patentinarvoinen asia on.
-
noita on ollut jo olemassa ihan myyntiin menevissäkin tuotteissa jo paljon ennen kuin tuo i-poweri tuli. Ja valmistaja myy edelleen. Juttelin aiheesta niin sanoi jotain mutta meinasi että hän ainakin valmistaa niitä kuten ennenkin myyntiin. Ei toki ole ihan sama on osana isompaa hydrauliikkakokonaisuutta.
Jos otatte normaalin säiliöstäimevän VOA-pumpun ja kytkette sen näin saamaan öljynsä, ei mene aikaakaan kun se pullauttauttaa akselistefan ulos. Tämä pumppu ei tee sitä.
Siinä se patentinarvoinen asia on.
Ei se mitään pullauta ellei esim. kuormainlohkon paluuletkussa sitten ole järjetöntä vastapainetta. Paineeton paluu lohkolta traktoriin ja siitä ryöstää t-kappaleella öljyn siihen voa:lla pyöritettävään pienempituottoiseen pumppuun. Väliin laitetaan ihan tavallinen takaiskuventtiili joka estää vastavirtauksen tähän pienempään pumppuun ellei voa ole pyörimässä.
-
Ja eikun värkkäämään, :D
-
noita on ollut jo olemassa ihan myyntiin menevissäkin tuotteissa jo paljon ennen kuin tuo i-poweri tuli. Ja valmistaja myy edelleen. Juttelin aiheesta niin sanoi jotain mutta meinasi että hän ainakin valmistaa niitä kuten ennenkin myyntiin. Ei toki ole ihan sama on osana isompaa hydrauliikkakokonaisuutta.
Jos otatte normaalin säiliöstäimevän VOA-pumpun ja kytkette sen näin saamaan öljynsä, ei mene aikaakaan kun se pullauttauttaa akselistefan ulos. Tämä pumppu ei tee sitä.
Siinä se patentinarvoinen asia on.
Ei se mitään pullauta ellei esim. kuormainlohkon paluuletkussa sitten ole järjetöntä vastapainetta. Paineeton paluu lohkolta traktoriin ja siitä ryöstää t-kappaleella öljyn siihen voa:lla pyöritettävään pienempituottoiseen pumppuun. Väliin laitetaan ihan tavallinen takaiskuventtiili joka estää vastavirtauksen tähän pienempään pumppuun ellei voa ole pyörimässä.
Juuri näin, ei paluussa kuulu olla painetta, korkeintaan vähän ahdistaa jostain eli on vähän painehäviötä. Pieni paine imupuolella on jopa hyväksi, sitä käytetään parantamaan pumpun imua. Monet hydraulipumpputyypit eivät ole luonnostaan kovin hyviä imemään.
Lieneekö sitten ollut tuo imupuolen paineistuminen i-powerin tekijöiden huolenaihe, vai mikä, mutta ratkaisu näkyy olevan hydraulimoottori. Hammaspyöräpumppu on siis kaksisuuntainen hammaspyörämoottori. Ainakin kuvan perusteella. Mutta, mutta... Pumpun persuksessa näkyy kotelovuotoliitäntä, joka on liitetty siihen samaan letkuun mikä vie pumpun imupuolelle. Kotelovuotoliitännän paine sallitaan olevan yleensä muutama bar max eli mielellään suoraan tankkiin..... Jotenkin ei nyt ihan natsaa...
Hydraulipumppujen rinnankytkennässä laitetaan tosiaan vastaventtiili pumpun painepuolelle estämään virtaus pumppuun takaisin, silloin kun se ei ole käytössä. Muuten tulee pumpusta moottori...
Sitten tuohon i-powerin kytkentään kuului ylipaineventtiili takaisin pumpun imuun. Näkyy olevan venttiili + letkunpätkä siinä, mutta noitahan on valmiina pumppuun integroituna.
Ei tuossa sitten oikeastaan muuta, kertojavaihde ja haluttuun tuottoon sovitettu pumppu sekä muutama letku ja liitin.
-
Nonnih täällä onkin tuo tekniikka selvitelty oivallisesti. Yksi ongelma tuon systeemin käytössä saattaa silti syntyä, riippuen käytettävästä traktorista. Sekä siitä miten agressiivista tuon hydrauliikan käyttö on. Nimittäin öljyjen lämpötila saattaa nousta riippuen lauhduttimen tehosta ja öljytilavuudesta. Tuota öljymäärää olisi tietenkin muutenkin hyvä kasvattaa sekä suodatusta parantaa. Noo siinä olis taas hiukan pilkun n******taa. ;D
-
Ei hätää. Kyllä Agronetin hydrauliikkaparlamentti tämänkin ongelman ratkaisee. Ja sitäpaitsi niitähän on pajannurkat väärällään, näitä vanhoja ehjiä öljynlauhduttimia.
Mutta jos ei löydy, niin ostetaan päädyt sieltä, kennot täältä ja eikun tinaamaan. Mutta valmiina pakettina sitä ei pidä mennä tilaamaan. ;D
-
Ei hätää. Kyllä Agronetin hydrauliikkaparlamentti tämänkin ongelman ratkaisee. Ja sitäpaitsi niitähän on pajannurkat väärällään, näitä vanhoja ehjiä öljynlauhduttimia.
Mutta jos ei löydy, niin ostetaan päädyt sieltä, kennot täältä ja eikun tinaamaan. Mutta valmiina pakettina sitä ei pidä mennä tilaamaan. ;D
Hintaa näkyy nettikoneessa olevan I-powerilla 800+alv eli ei todellakaan kannata itse tehdä jos tollaisen tarvitsee, ei siinä myyjää rosvoksi voi haukkua. Sattuu vaan tossa pajannurkassa olemaan sopiva pumppu ja vaihde. Öljynlauhdutinta tuskin näillä virtauksilla ja käyttöjaksoilla tarvitaan, eikä sitä sen puoleen tule sen I-powerin mukanakaan.