Agronet

Keskusteluaiheet => Maidontuotanto ja lihanaudat => Aiheen aloitti: maidontuottaja - 21.10.14 - klo:15:22

Otsikko: Avoimet ovet 21.10.14 Valtimo
Kirjoitti: maidontuottaja - 21.10.14 - klo:15:22
Kävikö kukaan? 3+1 Vana -navetta. Mitä piditte? Viimeistely oli viety aika pitkälle, laaduks työnjälki, vaan niin pitääkin.
Otsikko: Vs: Avoimet ovet 21.10.14 Valtimo
Kirjoitti: Ojala - 21.10.14 - klo:23:01
Muuttaakohan Jukka Kami sinne, meillä se tuntuu taas asuvan  :P
Otsikko: Vs: Avoimet ovet 21.10.14 Valtimo
Kirjoitti: Rusina - 22.10.14 - klo:11:51
Liian pitkä matka oli, ei voinut lähteä. Vana-konsepti kiinnostaa. Yksi Vana-nevetta ollaan nähty toiminnassa, ihan ok ja ei ollu hintakaan paha. Vana-navetalla on jokseenkin sellainen maine että se on kallis, no päinvastaisempaakin kokemusta on. Se on siitä tilaajasta kiinni, osaako neuvotella ja tinkiä itselle sopiva hinta. Usein se menee niin että kun kysyt 1. kerran hintaa niin se on ovh + 10-20 % päälle, toisen kerran kun kysyt hintaa niin se voi olla se ovh;n luokkaa, kolmannen kerran kun tinkaat voit saada 5-10 % pois. Jos hyväksyy sen ensimmäisen hinnan niin sitten on kyllä tosi kallista. Sehän on siitä kiinni että minkä hinnan hyväksyy. Vana on siitäkin parempi juttu että se kustannusarvio ei ylity ellei tilaaja itse halua tehdä sen jälkeen (rakennusaikaisia) muutoksia. Muutokset ja lisäsysteemit maksaa ja voi venyttää aikatauluja. Vana käsittääkseni toimii parhaiten niin että ottaa Lujabetonin ja Lavalin ns. "vakiotoimitukset" ja hintakin on silloin alhaisin. 

Otsikko: Vs: Avoimet ovet 21.10.14 Valtimo
Kirjoitti: arzyboy - 22.10.14 - klo:15:41
Eikös joku suunnittelija tuumannut että 80% kustannuksista on nähtävissä pohjapiirustuksesta. Voi olla näinkin, mutta kyllä koneellistamisella on nykyään aivan valtavan iso merkitys loppuhintaan. Aikaisemmin kun hienointa tekniikkaa edusti ruokintakioski niin kovin suuria eroja ei päässyt tulemaan. Nykyään kun melkein kaiken voi automatisoida niin siitä joutuu maksaa sitten "hieman" enemmän.
Otsikko: Vs: Avoimet ovet 21.10.14 Valtimo
Kirjoitti: Rusina - 24.10.14 - klo:13:17
Se on selvä, ainakin pitkäranta osaa pohjapiirrostuksesta kertoa kustannusta + jos on tiedossa seinä ja kattomateriaalit. Halvin ei ole aina paras kun on kyse katosta ja seinistä.

Rakentamisen aalto on varmaan taittumassa, nyt tänä syksynä navetta-avajaisia on ollut kuin sieniä sateella. ironista on että juur kun maidon hinta ainakin valiolaisilla tippui selvästi niin sitten uusi navetta otetaan käyttöön.

Meillä on suunnitelmissa että kahden vuoden päästä robotti lypsää jo, tiedä sitten millainen maidonhinta on silloin ja se erityisesti että miten maitokiintiöiden vapautuminen vaikuttaa. Se nähdään vähän jo ensivuonnakin että mitä tapahtuu.

Nyt kuitenkin ei kannata jäädä paikoilleen tekemättä mitään, ne jotka ovat investoineen laman aikana niin se on kannattanut; rakentaminen on halvempaa ja korot ovat alhaalla. Lisäksi isompi tuotanto vastaa siihen että pärjää kun maitokiintiöt vapautuu.
Otsikko: Vs: Avoimet ovet 21.10.14 Valtimo
Kirjoitti: antti-x - 24.10.14 - klo:13:47
Se on selvä, ainakin pitkäranta osaa pohjapiirrostuksesta kertoa kustannusta + jos on tiedossa seinä ja kattomateriaalit. Halvin ei ole aina paras kun on kyse katosta ja seinistä.

Rakentamisen aalto on varmaan taittumassa, nyt tänä syksynä navetta-avajaisia on ollut kuin sieniä sateella. ironista on että juur kun maidon hinta ainakin valiolaisilla tippui selvästi niin sitten uusi navetta otetaan käyttöön.

Meillä on suunnitelmissa että kahden vuoden päästä robotti lypsää jo, tiedä sitten millainen maidonhinta on silloin ja se erityisesti että miten maitokiintiöiden vapautuminen vaikuttaa. Se nähdään vähän jo ensivuonnakin että mitä tapahtuu.

Nyt kuitenkin ei kannata jäädä paikoilleen tekemättä mitään, ne jotka ovat investoineen laman aikana niin se on kannattanut; rakentaminen on halvempaa ja korot ovat alhaalla. Lisäksi isompi tuotanto vastaa siihen että pärjää kun maitokiintiöt vapautuu.

Se nyt on ainakin selvää että yhden robotin navetan rakentamalla ei vastaa mihinkään haasteeseen vaan aiheuttaa itselleen haasteita. Kun 30 lehmästä lisää robotilliseen niin saa vajaalla miljoonalla eurolla 40 lehmäpaikkaa, eli 20-25000 euroa / lisätty lehmäpaikka. Sillä on aika paha haastaa 1000 lehmän pihatot Saksassa ja Tanskassa...

edit: Ja navetan rakentamisen hinta ei ole varmaan laskenut koskaan, jos ensi vuonna on tosi hiljaista, se voi olla eka vuosi kun se laskee noin 1-3%. Samaan aikaan maidon hinta on ehkä tullut alas 15% tai enemmän. Tuotantopanosten hinnat tuskin laskevat yksikään.
Otsikko: Vs: Avoimet ovet 21.10.14 Valtimo
Kirjoitti: BACKSPACE - 24.10.14 - klo:15:43
Se on selvä, ainakin pitkäranta osaa pohjapiirrostuksesta kertoa kustannusta + jos on tiedossa seinä ja kattomateriaalit. Halvin ei ole aina paras kun on kyse katosta ja seinistä.

Rakentamisen aalto on varmaan taittumassa, nyt tänä syksynä navetta-avajaisia on ollut kuin sieniä sateella. ironista on että juur kun maidon hinta ainakin valiolaisilla tippui selvästi niin sitten uusi navetta otetaan käyttöön.

Meillä on suunnitelmissa että kahden vuoden päästä robotti lypsää jo, tiedä sitten millainen maidonhinta on silloin ja se erityisesti että miten maitokiintiöiden vapautuminen vaikuttaa. Se nähdään vähän jo ensivuonnakin että mitä tapahtuu.

Nyt kuitenkin ei kannata jäädä paikoilleen tekemättä mitään, ne jotka ovat investoineen laman aikana niin se on kannattanut; rakentaminen on halvempaa ja korot ovat alhaalla. Lisäksi isompi tuotanto vastaa siihen että pärjää kun maitokiintiöt vapautuu.

Se nyt on ainakin selvää että yhden robotin navetan rakentamalla ei vastaa mihinkään haasteeseen vaan aiheuttaa itselleen haasteita. Kun 30 lehmästä lisää robotilliseen niin saa vajaalla miljoonalla eurolla 40 lehmäpaikkaa, eli 20-25000 euroa / lisätty lehmäpaikka. Sillä on aika paha haastaa 1000 lehmän pihatot Saksassa ja Tanskassa...

edit: Ja navetan rakentamisen hinta ei ole varmaan laskenut koskaan, jos ensi vuonna on tosi hiljaista, se voi olla eka vuosi kun se laskee noin 1-3%. Samaan aikaan maidon hinta on ehkä tullut alas 15% tai enemmän. Tuotantopanosten hinnat tuskin laskevat yksikään.
Hyvä Antti! Juuri noin asiaa pitää laskea.

Joku mua just valisti, että navetan kustannuksista 20% on sitä koppia ja kattoa. Loput 80% on sitten lattiaa, koneita ja rautaa.

Eli jos kopin hinnasta saa 5% pois, niin puhutaan 10 000€:n säästöstä  ??? Eikä esim. 50 000 euron.
Otsikko: Vs: Avoimet ovet 21.10.14 Valtimo
Kirjoitti: Rusina - 24.10.14 - klo:16:23
Se ei ole yksinkertaista että heti monikertaistetaan karja, moni asiantuntija on sanonut että kannattaa aloittaa sillä 60+ lehmämäärällä, saa helpommin ympäristöluvan ja ei ole sitten niin hurja investointi kerralla. Meille sanottiin ihan suoraan että ympäristölupaa on vaikeampi saada tilamme sijainnin takia (vesistöä, naapuria) isommalle karjalle ja toisekseen me emme saa millään tarvittavaa levitysalaa kasaan, 90 lehmää on maksimi levitysalaa (sis. oletetut levityssopimukset) kun ajatellaan optimistisesti.

Ei ole tarkoituskaan vastata saksalaisiin 1000 lehmän karjoihin vaan säilyttää meidän tuotantoa. Sitä koitin rivien välistä että on hyvä että suomalaiset myös etelässä ovat innostuneet investoimaan maitoon, useimmat avoimet ovet missä ollaan käyty tai on ollut ilmoitus lehdessä ovat olleet 1-2 robotiin pihatoita tai samankokoisia asemalypsyllä. Tällä hetkellä suomessa karjakoko on runsaat 30, niin me ei mitenkään  missään olosuhteissa pystytä edes kahden robotin navetoilla vastaamaan Saksalle, Tanskalle ym. Se on melko sama onko sulla se 1 tai 2 robottia - se on kuitenkin "pieni" karja kun puhutaan Euroopan suurtiloista. Ylivieskassa ollaan vastaamassa tuleen, mikä on ihan mielenkiintoista, mutta 1 tai 2 suurnavettaa ei hetkessä muuta sitä että meillä on pienet ja keskikokoiset perheviljelmät koko maidontuotannon perustana.

Älkää viisastelko asian vierestä. Tärkeää tällä hetkellä on investoida edes 1 robotin navettaan sen sijaan että lopetetaan koko homma.
Otsikko: Vs: Avoimet ovet 21.10.14 Valtimo
Kirjoitti: BACKSPACE - 24.10.14 - klo:16:28
Se ei ole yksinkertaista että heti monikertaistetaan karja, moni asiantuntija on sanonut että kannattaa aloittaa sillä 60+ lehmämäärällä, saa helpommin ympäristöluvan ja ei ole sitten niin hurja investointi kerralla. Meille sanottiin ihan suoraan että ympäristölupaa on vaikeampi saada tilamme sijainnin takia (vesistöä, naapuria) isommalle karjalle ja toisekseen me emme saa millään tarvittavaa levitysalaa kasaan, 90 lehmää on maksimi levitysalaa (sis. oletetut levityssopimukset) kun ajatellaan optimistisesti.

Ei ole tarkoituskaan vastata saksalaisiin 1000 lehmän karjoihin vaan säilyttää meidän tuotantoa. Sitä koitin rivien välistä että on hyvä että suomalaiset myös etelässä ovat innostuneet investoimaan maitoon, useimmat avoimet ovet missä ollaan käyty tai on ollut ilmoitus lehdessä ovat olleet 1-2 robotiin pihatoita tai samankokoisia asemalypsyllä. Tällä hetkellä suomessa karjakoko on runsaat 30, niin me ei mitenkään  missään olosuhteissa pystytä edes kahden robotin navetoilla vastaamaan Saksalle, Tanskalle ym. Se on melko sama onko sulla se 1 tai 2 robottia - se on kuitenkin "pieni" karja kun puhutaan Euroopan suurtiloista. Ylivieskassa ollaan vastaamassa tuleen, mikä on ihan mielenkiintoista, mutta 1 tai 2 suurnavettaa ei hetkessä muuta sitä että meillä on pienet ja keskikokoiset perheviljelmät koko maidontuotannon perustana.

Älkää viisastelko asian vierestä. Tärkeää tällä hetkellä on investoida edes 1 rovotin navettaan sen sijaan että lopetetaan koko homma.
No kyl sinä olet oikeassa.. mutta ehdotan taas tässäkin välissä että etsikää kumppani ja rakentakaa kerralla se iso.

Hienoa että uskoa alaan on  8)
Otsikko: Vs: Avoimet ovet 21.10.14 Valtimo
Kirjoitti: sorkkis - 24.10.14 - klo:16:44
Se on selvä, ainakin pitkäranta osaa pohjapiirrostuksesta kertoa kustannusta + jos on tiedossa seinä ja kattomateriaalit. Halvin ei ole aina paras kun on kyse katosta ja seinistä.

Rakentamisen aalto on varmaan taittumassa, nyt tänä syksynä navetta-avajaisia on ollut kuin sieniä sateella. ironista on että juur kun maidon hinta ainakin valiolaisilla tippui selvästi niin sitten uusi navetta otetaan käyttöön.

Meillä on suunnitelmissa että kahden vuoden päästä robotti lypsää jo, tiedä sitten millainen maidonhinta on silloin ja se erityisesti että miten maitokiintiöiden vapautuminen vaikuttaa. Se nähdään vähän jo ensivuonnakin että mitä tapahtuu.

Nyt kuitenkin ei kannata jäädä paikoilleen tekemättä mitään, ne jotka ovat investoineen laman aikana niin se on kannattanut; rakentaminen on halvempaa ja korot ovat alhaalla. Lisäksi isompi tuotanto vastaa siihen että pärjää kun maitokiintiöt vapautuu.
Pitkäranta oppinu mittaakin käyttämään ja ovet alkaa olla kohdillaan mutta kauan se kesti
Otsikko: Vs: Avoimet ovet 21.10.14 Valtimo
Kirjoitti: SKN - 24.10.14 - klo:17:07
Muuttaakohan Jukka Kami sinne, meillä se tuntuu taas asuvan  :P

Onks teillä kans Kurio Vasipää? :o
Otsikko: Vs: Avoimet ovet 21.10.14 Valtimo
Kirjoitti: maidontuottaja - 24.10.14 - klo:18:07
Alkaa näissä yhden robotin avaimet käteen navetoissa parsipaikat hinnan puolesta karata. Tästä on nyt muutama vuos (2-4)kun jonnekin päin savoo tuli isompi missä jäi noin 8000 €/lehmäpaikka, mainoksessa erikseen mainittiin jopa. Saako tuota puristettua alle kympin ja millä konstilla vielä tänä päivänä?
Otsikko: Vs: Avoimet ovet 21.10.14 Valtimo
Kirjoitti: jupexx - 24.10.14 - klo:19:32
Se on selvä, ainakin pitkäranta osaa pohjapiirrostuksesta kertoa kustannusta + jos on tiedossa seinä ja kattomateriaalit. Halvin ei ole aina paras kun on kyse katosta ja seinistä.

Rakentamisen aalto on varmaan taittumassa, nyt tänä syksynä navetta-avajaisia on ollut kuin sieniä sateella. ironista on että juur kun maidon hinta ainakin valiolaisilla tippui selvästi niin sitten uusi navetta otetaan käyttöön.

Meillä on suunnitelmissa että kahden vuoden päästä robotti lypsää jo, tiedä sitten millainen maidonhinta on silloin ja se erityisesti että miten maitokiintiöiden vapautuminen vaikuttaa. Se nähdään vähän jo ensivuonnakin että mitä tapahtuu.

Nyt kuitenkin ei kannata jäädä paikoilleen tekemättä mitään, ne jotka ovat investoineen laman aikana niin se on kannattanut; rakentaminen on halvempaa ja korot ovat alhaalla. Lisäksi isompi tuotanto vastaa siihen että pärjää kun maitokiintiöt vapautuu.

Se nyt on ainakin selvää että yhden robotin navetan rakentamalla ei vastaa mihinkään haasteeseen vaan aiheuttaa itselleen haasteita. Kun 30 lehmästä lisää robotilliseen niin saa vajaalla miljoonalla eurolla 40 lehmäpaikkaa, eli 20-25000 euroa / lisätty lehmäpaikka. Sillä on aika paha haastaa 1000 lehmän pihatot Saksassa ja Tanskassa...

edit: Ja navetan rakentamisen hinta ei ole varmaan laskenut koskaan, jos ensi vuonna on tosi hiljaista, se voi olla eka vuosi kun se laskee noin 1-3%. Samaan aikaan maidon hinta on ehkä tullut alas 15% tai enemmän. Tuotantopanosten hinnat tuskin laskevat yksikään.

Son vaan niin että siltikin se navetan kiinteä kustannus on vain 1000-1200 € / lisätty lehmäpaikka vuodessa. Meillä työkustannus tipahti uuden navetan myötä 60%. Ja siis kaikilta litroilta kun nyt tulee tuntia kohen 250 litraa vanhan navetan 100 litraan verrattuna. Toki se on kannattavaempaa tehä kahen robon navetta mutta jos ei oo mahollista niin kannattaa se yhenkin jos ei näe mielekkääksi kökkiä siellä parsihelevetissä.
Otsikko: Vs: Avoimet ovet 21.10.14 Valtimo
Kirjoitti: JD6630 - 24.10.14 - klo:19:34
Tuota parsipaikan hintaa tuijotetaan nykyään ehkä jopa hieman liikaakin.

Navetta on kuitenkin pitkäaikainen investointi jonka valmistuksessa ei kuitenkaan kannata aivan viimeistä penniä venyttää ostamalla sinne paskaa joka ei kestä kuin pari vuotta (koskee myös lehmiä ::)).
Otsikko: Vs: Avoimet ovet 21.10.14 Valtimo
Kirjoitti: SKN - 24.10.14 - klo:19:36
Tuota parsipaikan hintaa tuijotetaan nykyään ehkä jopa hieman liikaakin.

Navetta on kuitenkin pitkäaikainen investointi jonka valmistuksessa ei kuitenkaan kannata aivan viimeistä penniä venyttää ostamalla sinne paskaa joka ei kestä kuin pari vuotta (koskee myös lehmiä ::)).

Hirsipaikan panta? Katun villis kuriovasipää.
Otsikko: Vs: Avoimet ovet 21.10.14 Valtimo
Kirjoitti: BACKSPACE - 24.10.14 - klo:20:03
Tuota parsipaikan hintaa tuijotetaan nykyään ehkä jopa hieman liikaakin.

Navetta on kuitenkin pitkäaikainen investointi jonka valmistuksessa ei kuitenkaan kannata aivan viimeistä penniä venyttää ostamalla sinne paskaa joka ei kestä kuin pari vuotta (koskee myös lehmiä ::)).
Sun pitää laskea niin, että vähennät vuosituloista 40 000€ ja lasket sitä hintaa sitten uudelleen  :-X
Otsikko: Vs: Avoimet ovet 21.10.14 Valtimo
Kirjoitti: maidontuottaja - 24.10.14 - klo:20:06
200 litraa lähtee työtunti.
Otsikko: Vs: Avoimet ovet 21.10.14 Valtimo
Kirjoitti: SKN - 24.10.14 - klo:20:08
200 litraa lähtee työtunti.

 :o :o :o

Otsikko: Vs: Avoimet ovet 21.10.14 Valtimo
Kirjoitti: BACKSPACE - 24.10.14 - klo:20:09
200 litraa lähtee työtunti.
Aika siistiä, ehkä jopa totta  ;D
Otsikko: Vs: Avoimet ovet 21.10.14 Valtimo
Kirjoitti: JD6630 - 24.10.14 - klo:20:14
Tuota parsipaikan hintaa tuijotetaan nykyään ehkä jopa hieman liikaakin.

Navetta on kuitenkin pitkäaikainen investointi jonka valmistuksessa ei kuitenkaan kannata aivan viimeistä penniä venyttää ostamalla sinne paskaa joka ei kestä kuin pari vuotta (koskee myös lehmiä ::)).
Sun pitää laskea niin, että vähennät vuosituloista 40 000€ ja lasket sitä hintaa sitten uudelleen  :-X
Onhan se totta että sellainen itse kaikki hoidettava, halvalla kasattu, varmaan parasta tulosta tekee, mutta se on taas sitten niitä yrittäjän omia valintoja mitä elämässään arvostaa.
Otsikko: Vs: Avoimet ovet 21.10.14 Valtimo
Kirjoitti: SAS - 24.10.14 - klo:20:16
On todella hyvä että suurnavettojen rakentamista vaikeutetaan joka tavalla suunta on oikea,ne vaan eivät sovi Suomeen.
Pelkkä lieteralli on jo järkyttävää energian tuhlausta ja aiheuttaa monenlaista ongelmaa ympäristölle ja ihmisille.
Olen Rusinan kanssa samaa mieltä yksi ropo riittää ja maksimissaan kaksi.
Otsikko: Vs: Avoimet ovet 21.10.14 Valtimo
Kirjoitti: BACKSPACE - 24.10.14 - klo:20:17
Tuota parsipaikan hintaa tuijotetaan nykyään ehkä jopa hieman liikaakin.

Navetta on kuitenkin pitkäaikainen investointi jonka valmistuksessa ei kuitenkaan kannata aivan viimeistä penniä venyttää ostamalla sinne paskaa joka ei kestä kuin pari vuotta (koskee myös lehmiä ::)).
Sun pitää laskea niin, että vähennät vuosituloista 40 000€ ja lasket sitä hintaa sitten uudelleen  :-X
Onhan se totta että sellainen itse kaikki hoidettava, halvalla kasattu, varmaan parasta tulosta tekee, mutta se on taas sitten niitä yrittäjän omia valintoja mitä elämässään arvostaa.
Olen samaa mieltä.. Ihminen voi olla köyhänäkin onnellinen. Mut tietty turvattu rahamäärä/vuosi tekee ihmisestä helposti vähän .... aatteellisen  ??? Elämä muuttuu vaaleanpunaiseksi uneksi
Otsikko: Vs: Avoimet ovet 21.10.14 Valtimo
Kirjoitti: Vekkuli - 24.10.14 - klo:20:24
Kyllä näissä valmiissa aika paljon harmia on.Eipä se paljon halvemmaksi tule itse tehden jopa kallimmaks.
Otsikko: Vs: Avoimet ovet 21.10.14 Valtimo
Kirjoitti: maidontuottaja - 24.10.14 - klo:20:26
200 litraa lähtee työtunti.
Aika siistiä, ehkä jopa totta  ;D
18 ummessa ja navetalla ei mene yhteensä kun 9 tuntia. 8)
Otsikko: Vs: Avoimet ovet 21.10.14 Valtimo
Kirjoitti: BACKSPACE - 24.10.14 - klo:20:27
200 litraa lähtee työtunti.
Aika siistiä, ehkä jopa totta  ;D
18 ummessa ja navetalla ei mene yhteensä kun 9 tuntia. 8)
Kyl mä uskon. Oikeasti.
Otsikko: Vs: Avoimet ovet 21.10.14 Valtimo
Kirjoitti: antti-x - 24.10.14 - klo:23:12
Se ei ole yksinkertaista että heti monikertaistetaan karja, moni asiantuntija on sanonut että kannattaa aloittaa sillä 60+ lehmämäärällä, saa helpommin ympäristöluvan ja ei ole sitten niin hurja investointi kerralla. Meille sanottiin ihan suoraan että ympäristölupaa on vaikeampi saada tilamme sijainnin takia (vesistöä, naapuria) isommalle karjalle ja toisekseen me emme saa millään tarvittavaa levitysalaa kasaan, 90 lehmää on maksimi levitysalaa (sis. oletetut levityssopimukset) kun ajatellaan optimistisesti.

Ei ole tarkoituskaan vastata saksalaisiin 1000 lehmän karjoihin vaan säilyttää meidän tuotantoa. Sitä koitin rivien välistä että on hyvä että suomalaiset myös etelässä ovat innostuneet investoimaan maitoon, useimmat avoimet ovet missä ollaan käyty tai on ollut ilmoitus lehdessä ovat olleet 1-2 robotiin pihatoita tai samankokoisia asemalypsyllä. Tällä hetkellä suomessa karjakoko on runsaat 30, niin me ei mitenkään  missään olosuhteissa pystytä edes kahden robotin navetoilla vastaamaan Saksalle, Tanskalle ym. Se on melko sama onko sulla se 1 tai 2 robottia - se on kuitenkin "pieni" karja kun puhutaan Euroopan suurtiloista. Ylivieskassa ollaan vastaamassa tuleen, mikä on ihan mielenkiintoista, mutta 1 tai 2 suurnavettaa ei hetkessä muuta sitä että meillä on pienet ja keskikokoiset perheviljelmät koko maidontuotannon perustana.

Älkää viisastelko asian vierestä. Tärkeää tällä hetkellä on investoida edes 1 robotin navettaan sen sijaan että lopetetaan koko homma.

Jos ei missään ole lähimaillakaan kuin alle 100ha lantaa vastaanottavaa peltoa, se on aika surkea paikka uudelle navetalle. Naapurin sikala on reilu 10km päässä Turun keskustasta, vajaa 1000ha lannanlevitysala onnistuu.

Olin joskus vajaa 10 vuotta sitten Kanadalaisen navettagurun luennolla, jolloin tämä jo sanoi että ihminen joka rakentaa yhden robotin navetan, rakentaa itselleen puolikkaan työpaikan. Ja Kanadan maidontuotanto on sentään tuetumpaa kuin C-suomalainen konsanaan. 2 roboa tuplaa eläimistä saatavan liikevaihdon (lukuunottamatta jotain lfa lisäosia ehkä) verrattuna yhteen, mutta monia kuluja (varsinkin työ) se lisää vain aavistuksen. 2 robolla voi päästä paljon lähemmäs eurooppalaista tasoa litraa/työtunti ja litraa/investoitu euro tasolla. Ei se koko sinänsä, vaan se tehokkuus. Ja yksi robo ei ole kovinkaan tehokas. Suomessa ja robottinavetoita ajatellen näkisin että 3-4 roboa on useimmissa paikoissa optimi, ja vähintään 2 kannatttaa aloittaa. Jos kolme ei ole "koskaan" mahdollista, ei kannata pistää yhtään.

Rakennemuutos on sitä että jotkut lopettaa ja jotkut jatkaa. Joka kylässä ei voi olla sairaalaa eikä joka perätilalla uutta navettaa. Vanhaa kiinalaista sananlaskua mukaillen, paras aika rakentaa iso navetta on 5-10 vuotta sitten, toiseksi paras on "ei ainakaan lähiaikoina". Varsinkaan sinne minne ei iso navetta mahdu, ei kannata rakentaa navettaa.
Otsikko: Vs: Avoimet ovet 21.10.14 Valtimo
Kirjoitti: BACKSPACE - 25.10.14 - klo:08:05
Se tuli mieleen, että kannattaako rakentaa 1 roboinen jos pelkää ettei saa ympäristölupaa 2 roboiselle  ???

Tuleeko tosiaan mieleen se riski, että laajeneminen ko. paikassa on tulevaisuudessa mahdotonta. Siinä voi käydä niin, että uusia piirrustuksia on turha lähetellä uuden luvan liitteinä.
Otsikko: Vs: Avoimet ovet 21.10.14 Valtimo
Kirjoitti: mah - 25.10.14 - klo:08:37
Ihmeellisyä laajentumakiimaa eräillä. Eihän Räikkönen tai Kovalainenkaan ole suoraan mikroautoista siirtyneet formulaluokkaan.
Otsikko: Vs: Avoimet ovet 21.10.14 Valtimo
Kirjoitti: BACKSPACE - 25.10.14 - klo:08:48
Avoimet valtimot  :'(
Otsikko: Vs: Avoimet ovet 21.10.14 Valtimo
Kirjoitti: SKN - 25.10.14 - klo:08:50
Avoimet valtimot  :'(

Voihan siinä niinkin käydä kun liikaa hulluttelee ja iskee vauhtitäppisblindnes... :'(
Otsikko: Vs: Avoimet ovet 21.10.14 Valtimo
Kirjoitti: BACKSPACE - 25.10.14 - klo:08:53
Avoimet valtimot  :'(

Voihan siinä niinkin käydä kun liikaa hulluttelee ja iskee vauhtitäppisblindnes... :'(
Stressi muuttaa aivot pesusieneksi...
Otsikko: Vs: Avoimet ovet 21.10.14 Valtimo
Kirjoitti: SKN - 25.10.14 - klo:08:59
Avoimet valtimot  :'(

Voihan siinä niinkin käydä kun liikaa hulluttelee ja iskee vauhtitäppisblindnes... :'(
Stressi muuttaa aivot pesusieneksi...

Miksi pitää hankkia ehdoin tahdoin se stressi? Sit ollaan se kuuluisa rautakanki perseessä ja hampaat irvessä kiilteet kirskuen?

Kurjuuden maksimointia.
Otsikko: Vs: Avoimet ovet 21.10.14 Valtimo
Kirjoitti: vms1 - 25.10.14 - klo:09:30
Kun tietää kuinka vaikea on haalia eläimiä ja tottua uusiin käytäntöihin sekä lisäksi investointitukien rakennetta niin pidän ihan käypänä vaihtoehtona yhden robotillisen rakentamista jonka voi laajentaa 10 vuoden päästä 2 robottilaksi. Sitä en oikeastaan ymmärrä jos on yhden robotin puuhala että siihen jatkeeksi ei saisi 60 parsipaikkaa. Liikenne pihalla toki lisääntyy mutta aina noissa muutenkin on jatkuva toritunnelma pihalla.
Otsikko: Vs: Avoimet ovet 21.10.14 Valtimo
Kirjoitti: SKN - 25.10.14 - klo:09:33
Kun tietää kuinka vaikea on haalia eläimiä ja tottua uusiin käytäntöihin sekä lisäksi investointitukien rakennetta niin pidän ihan käypänä vaihtoehtona yhden robotillisen rakentamista jonka voi laajentaa 10 vuoden päästä 2 robottilaksi. Sitä en oikeastaan ymmärrä jos on yhden robotin puuhala että siihen jatkeeksi ei saisi 60 parsipaikkaa. Liikenne pihalla toki lisääntyy mutta aina noissa muutenkin on jatkuva toritunnelma pihalla.

Torit on kyl pääasiassa siistejä.
Otsikko: Vs: Avoimet ovet 21.10.14 Valtimo
Kirjoitti: vms1 - 25.10.14 - klo:09:43
En nyt sanoisi. Naakat lentelee ja ihmiset heittelee makkaraperuna askeja maahan. Suurin ero on toki se että torit harja-autoillaan joka aamu.
Otsikko: Vs: Avoimet ovet 21.10.14 Valtimo
Kirjoitti: Rusina - 25.10.14 - klo:10:08
Se ei ole yksinkertaista että heti monikertaistetaan karja, moni asiantuntija on sanonut että kannattaa aloittaa sillä 60+ lehmämäärällä, saa helpommin ympäristöluvan ja ei ole sitten niin hurja investointi kerralla. Meille sanottiin ihan suoraan että ympäristölupaa on vaikeampi saada tilamme sijainnin takia (vesistöä, naapuria) isommalle karjalle ja toisekseen me emme saa millään tarvittavaa levitysalaa kasaan, 90 lehmää on maksimi levitysalaa (sis. oletetut levityssopimukset) kun ajatellaan optimistisesti.

Ei ole tarkoituskaan vastata saksalaisiin 1000 lehmän karjoihin vaan säilyttää meidän tuotantoa. Sitä koitin rivien välistä että on hyvä että suomalaiset myös etelässä ovat innostuneet investoimaan maitoon, useimmat avoimet ovet missä ollaan käyty tai on ollut ilmoitus lehdessä ovat olleet 1-2 robotiin pihatoita tai samankokoisia asemalypsyllä. Tällä hetkellä suomessa karjakoko on runsaat 30, niin me ei mitenkään  missään olosuhteissa pystytä edes kahden robotin navetoilla vastaamaan Saksalle, Tanskalle ym. Se on melko sama onko sulla se 1 tai 2 robottia - se on kuitenkin "pieni" karja kun puhutaan Euroopan suurtiloista. Ylivieskassa ollaan vastaamassa tuleen, mikä on ihan mielenkiintoista, mutta 1 tai 2 suurnavettaa ei hetkessä muuta sitä että meillä on pienet ja keskikokoiset perheviljelmät koko maidontuotannon perustana.

Älkää viisastelko asian vierestä. Tärkeää tällä hetkellä on investoida edes 1 robotin navettaan sen sijaan että lopetetaan koko homma.

Jos ei missään ole lähimaillakaan kuin alle 100ha lantaa vastaanottavaa peltoa, se on aika surkea paikka uudelle navetalle. Naapurin sikala on reilu 10km päässä Turun keskustasta, vajaa 1000ha lannanlevitysala onnistuu.

Olin joskus vajaa 10 vuotta sitten Kanadalaisen navettagurun luennolla, jolloin tämä jo sanoi että ihminen joka rakentaa yhden robotin navetan, rakentaa itselleen puolikkaan työpaikan. Ja Kanadan maidontuotanto on sentään tuetumpaa kuin C-suomalainen konsanaan. 2 roboa tuplaa eläimistä saatavan liikevaihdon (lukuunottamatta jotain lfa lisäosia ehkä) verrattuna yhteen, mutta monia kuluja (varsinkin työ) se lisää vain aavistuksen. 2 robolla voi päästä paljon lähemmäs eurooppalaista tasoa litraa/työtunti ja litraa/investoitu euro tasolla. Ei se koko sinänsä, vaan se tehokkuus. Ja yksi robo ei ole kovinkaan tehokas. Suomessa ja robottinavetoita ajatellen näkisin että 3-4 roboa on useimmissa paikoissa optimi, ja vähintään 2 kannatttaa aloittaa. Jos kolme ei ole "koskaan" mahdollista, ei kannata pistää yhtään.

Rakennemuutos on sitä että jotkut lopettaa ja jotkut jatkaa. Joka kylässä ei voi olla sairaalaa eikä joka perätilalla uutta navettaa. Vanhaa kiinalaista sananlaskua mukaillen, paras aika rakentaa iso navetta on 5-10 vuotta sitten, toiseksi paras on "ei ainakaan lähiaikoina". Varsinkaan sinne minne ei iso navetta mahdu, ei kannata rakentaa navettaa.


Oikeastaan mun ei tarvisi teille perustella mitään, mutta sen sanon että sille tontille saa 3-4 robotin navetan. Me itse lähdimme siitä ajatuksesta että isompikin voisi olla, mutta sitten meille sanottiin että kannattaa ensin pykätä se 1 robotin navetta niin ympäristölupa heltiää melko varmasti ja siihen on heti mietitty laajennus toiselle robotille melko lyhyellä aikavälillä. Ollaan nähty useampi pohjaratkaisu avoimissa ovissa missä on mietitty laajennus pienillä muutoksilla 2. robotin navetaksi.

Koska olemme ainoa karjatila enää koko kylällä niin (+vesistöä) niin meitä neuvottiin ottamaan pieniä askeleita tässä asiassa. Ennakkotapaukset ovat olleet julmia kun laajentajien investointeja on jumitettu valitus- ja ympäristösyistä. Levitysalaa on mahdollista saada satojakin hehtaareita, mutta näin alkuun tunnustellaan vähän pienempiä määriä. Kyläläiset ovat saaneet jo haistaa suursikalan lietteitä kun niitä ajellaan kauempaakin  parin kylän takaa. Joten voin kuvitella että kohtuullisen kokoinen investointi niellään vielä. Meille myös kerrottiin että sitten kun meillä on ympäristö lupa ennestään jo 60-70 lehmän suuruiselle karjalle niin sitä laajennusta varten oleva lupa heltiäisi helpommin.

Me ei enää jatketa parsihelvetissä kauaa, navetta ja kaikki systeemit alkaa muutenkin olla tiensä päässä. Ei olla vanhojakaan (alle 40) eikä työmarkkinoilla ei ole työtä, haluamme tehdä tätä työtä, parempaakaan ei ole nyt tarjolla. Robottipihatto tarjoaisi paremmat työskentelyolosuhteet ja sen haluaisi nähdä mihinkä karja pystyy paremmissa olosuhteissa. Nyt keskituotos on heitellyt 10 000 molemmin puolin, olosuhteissa mitkä eivät ole parhaimmat. Mihin tuotoksiin lehmät yltäisi kun olosuhteet paranisi? Se me haluttaisiin nähdä!
Otsikko: Vs: Avoimet ovet 21.10.14 Valtimo
Kirjoitti: BACKSPACE - 25.10.14 - klo:10:39
Mää oon nähnyt yhden parannuksen, noin 9500 tuotos parani tasolle 11700 kg. Vaikka ensikkoprosentti muuttui samalla 40:stä yli kuuteenkymmeneen..

Samaan sä pystyisit..
Otsikko: Vs: Avoimet ovet 21.10.14 Valtimo
Kirjoitti: timotej - 25.10.14 - klo:10:51

Se nyt on ainakin selvää että yhden robotin navetan rakentamalla ei vastaa mihinkään haasteeseen vaan aiheuttaa itselleen haasteita. Kun 30 lehmästä lisää robotilliseen niin saa vajaalla miljoonalla eurolla 40 lehmäpaikkaa, eli 20-25000 euroa / lisätty lehmäpaikka. Sillä on aika paha haastaa 1000 lehmän pihatot Saksassa ja Tanskassa...


Kuuleppas poika! Kävin juuri etelämatkalla 4 eekkerin oikein hyvinvoivalla tilalla meidän saman EU:n alueella. Yhden robotin tila on jättitila tuohon verrattuna. Kyllä ne haasteet tulevat edelleen korvien välistä, eivät navetan tai lannalevitysalan koosta.
Otsikko: Vs: Avoimet ovet 21.10.14 Valtimo
Kirjoitti: antti-x - 25.10.14 - klo:11:23

Se nyt on ainakin selvää että yhden robotin navetan rakentamalla ei vastaa mihinkään haasteeseen vaan aiheuttaa itselleen haasteita. Kun 30 lehmästä lisää robotilliseen niin saa vajaalla miljoonalla eurolla 40 lehmäpaikkaa, eli 20-25000 euroa / lisätty lehmäpaikka. Sillä on aika paha haastaa 1000 lehmän pihatot Saksassa ja Tanskassa...


Kuuleppas poika! Kävin juuri etelämatkalla 4 eekkerin oikein hyvinvoivalla tilalla meidän saman EU:n alueella. Yhden robotin tila on jättitila tuohon verrattuna. Kyllä ne haasteet tulevat edelleen korvien välistä, eivät navetan tai lannalevitysalan koosta.

No setä on sitten varmaan sitä mieltä että vanha 30 lehmän navetta on turha korvata 60 lehmän yhden robon navetalla vaan mieluummin vaikka 15 lehmän navetalla koska haasteet tulevat kuitenkin korvien välistä eikä navetan koolla ole mitään väliä?
;)

Ihmeellisyä laajentumakiimaa eräillä. Eihän Räikkönen tai Kovalainenkaan ole suoraan mikroautoista siirtyneet formulaluokkaan.

Ei minulla ainakaan, minä olen sitä mieltä että kenenkään ei kannata tässä tilanteessa laajentaa, mutta ei varsinkaan laajentaa rakentamalla kokonaan uutta navettaa jossa lisätään lehmäpaikkoja yli 15000 euoron omakustannushintaan. Eli jos sattuu olemaan laajentamiskiima, niin ei kannata rakentaa ainakaan ylihintaisi lisäyspaikkoja.


Rusina tehköön 1 robon navettansa jos kerran haluaa, voisin sanoa että ei ole minulta pois mutta valehtelisin koska onhan maidontuotannon lisäys suomessa muilta suomalaisilta maidontuottajilta pois.
Otsikko: Vs: Avoimet ovet 21.10.14 Valtimo
Kirjoitti: maidontuottaja - 25.10.14 - klo:12:21
Äxältä vois kysyä, että mitä järkeä oli tehdä Turun kupeeseen navettaa, varsinkin, kun siinä lähistöllä on se suursikala, joka kyllä kurmottaa 100-0 tuollaista parin robotin pikkupuuhalaa?
Otsikko: Vs: Avoimet ovet 21.10.14 Valtimo
Kirjoitti: Kyösti - 25.10.14 - klo:12:43
Missähän vaiheessa tulee se raja vastaan, kun muitten laajentaminen on itseltä pois, kahden vemssin jälkeenkö?
Periaatteessa tässä maassa ei tarvita yhtään lisää maitoa, mutta ala jolla ei investoida on kuoleva.
Siitä vaan Rusina rakentamaan, ensin yksi ja myöhemmin lisää jos siltä tuntuu. Yhtä oikeaa tapaa ei ole.
Otsikko: Vs: Avoimet ovet 21.10.14 Valtimo
Kirjoitti: antti-x - 25.10.14 - klo:12:47
Äxältä vois kysyä, että mitä järkeä oli tehdä Turun kupeeseen navettaa, varsinkin, kun siinä lähistöllä on se suursikala, joka kyllä kurmottaa 100-0 tuollaista parin robotin pikkupuuhalaa?

Ei se sikatila mitään kurmota, ei tuota maitoa eikä kaikki sen lietettä halua. Eikä se peltoja pyri haalimaa yhtään. Käytännössä aika tosi vähän itseltä tulee muutenkin lantaa joka ei omille viljelyksille mahtuisi. Kun vielä separoidaan jossain vaiheessa, niin mahtuu kaikki neste omille aloille.

Noin muuten tilanne oli ehkä vähän sama kuin Rusinalla, mutta toisaalta näkymät eivät kuitenkaan joskus 2010-11 jolloin päätös lyötiin lukkoon, olleet ollenkaan yhtä synkät (kiintiöt nyt oli silloinkin poistumassa, mutta maailmanmarkkinahintojen romahdusta 2014 ja venäjän kaupan pitkäaikaista katoamista ei voinut ennustaa) ja 2 roboa oli heti se itsestäänselvä lähtökohta. Nyt se on tehty joten tällä on mentävä ja luultavasti projekti kantaa kun on saatu hyvin vauhtiin ja tämän ja viimevuoden hyvistä hinnoista, hyvinvointituista yms. ehdittiin nauttia. Mutta jos ei olisi tehty, niin aika varmaa olisi että jonkin muun alan hommaa katselisin tai jo tekisin. En tekisi sen enempää kahden kuin varsinkaan yhden robon navettaa.

Jos parin kolmen vuoden sisällä suhdanteet vähän paranevat, sen kolmannen robotin laajennus voi silti ehkä olla ajankohtainen. Mutta se tehdän siitä lähtökohdasta että lisätty lehmäpaikka maksaa max. 6 tonnia omaa rahaa, ja tuotantoa lisätään siis yhden robotin navetan verran kolme kertaa yhden robon navetaan lisäämiä lehmäpaikkoja halvemmalla ilman että työmäärää tulee lisää kuin alle kolmannes 1 robotin navetan työmäärästä. Ja silti jää tekemättä jos tilanne ei vähän muutu valoisemmaksi.

Missähän vaiheessa tulee se raja vastaan, kun muitten laajentaminen on itseltä pois, kahden vemssin jälkeenkö?
Periaatteessa tässä maassa ei tarvita yhtään lisää maitoa, mutta ala jolla ei investoida on kuoleva.
Siitä vaan Rusina rakentamaan, ensin yksi ja myöhemmin lisää jos siltä tuntuu. Yhtä oikeaa tapaa ei ole.

Tanskalaisten laajentaminen on ollut suomalaisilta pois (ja varsinkin Ruotsalaisilta) , ja niin on suomalaisetenkin laajentaminen ollut suomalaisilta pois. Ei se väärin ole, mutta on se muilta pois.  :-\ Jos itse laajennan, se on muilta pois. Ihan vaan aavistuksen, mutta kuitenkin. Ja tämä siis perustuu siihen että lisätty maito markkinalla jalostetaan aina halvimmaksi tuotteeksi, joka sitten laskee sitä koko tuotepaletin keskihintaa. Ja sen keskihinnan mukaan maksetaan maidosta.


BTW, Se on ihan mahdollista että maidon hinta tukineen on jopa c-alueella 2021 jotain 40 senttiä/litra. Ja se tekee sitten normaalin peltoalan yhden robon navetan liikevaihdoksi 600 000 litralla 240 000€ maidosta, ja ehkä kymppitonni teuraista ja vuokrien jälkeen max 50 tonnia peltotukia. Yhteensä 300 000€? minkä kokoista lainaa pystyy tuollaisella liikevaihdolla lyhentämään kun siitä ottaa ruokintakulut, omat palkat, siemennykset, Urakoinnit yms yms yms. pois päältä?
Otsikko: Vs: Avoimet ovet 21.10.14 Valtimo
Kirjoitti: mah - 25.10.14 - klo:13:15
Mikään ei ole epävarmempaa kuin ennustaminen, etenkin tulevan. 2021 vuoteen on niin pitkä aika, että maidon hinta voi olla ihan mitä vain 30 ja 60 sentin välillä. Puhumattakaan tuista tai säädöksistä tai tuotantopanoshinnoista. No viimeiset tuskin ovat laskeneet, mutta mistäpä sitäkään tietää...? :-X
Otsikko: Vs: Avoimet ovet 21.10.14 Valtimo
Kirjoitti: antti-x - 25.10.14 - klo:14:03
Mikään ei ole epävarmempaa kuin ennustaminen, etenkin tulevan. 2021 vuoteen on niin pitkä aika, että maidon hinta voi olla ihan mitä vain 30 ja 60 sentin välillä. Puhumattakaan tuista tai säädöksistä tai tuotantopanoshinnoista. No viimeiset tuskin ovat laskeneet, mutta mistäpä sitäkään tietää...? :-X

Niin siis tuettu hinta on varmaankin tuolla skaalalla. Mutta tähän vuoteen asti uudella hyvin toteutetulla navettainvestoinnilla saattoi katsoa olevan jopa rikastumisen mahdollisuus. Nyt sillä on enemmänkin selviytymisen mahdollisuus, ja selviytyminen onnistuu ahkeralta, pätevältä ihmiseltä pienemmälläkin työn ja velan määrällä.  :-X
Otsikko: Vs: Avoimet ovet 21.10.14 Valtimo
Kirjoitti: timotej - 25.10.14 - klo:16:52

Se nyt on ainakin selvää että yhden robotin navetan rakentamalla ei vastaa mihinkään haasteeseen vaan aiheuttaa itselleen haasteita. Kun 30 lehmästä lisää robotilliseen niin saa vajaalla miljoonalla eurolla 40 lehmäpaikkaa, eli 20-25000 euroa / lisätty lehmäpaikka. Sillä on aika paha haastaa 1000 lehmän pihatot Saksassa ja Tanskassa...


Kuuleppas poika! Kävin juuri etelämatkalla 4 eekkerin oikein hyvinvoivalla tilalla meidän saman EU:n alueella. Yhden robotin tila on jättitila tuohon verrattuna. Kyllä ne haasteet tulevat edelleen korvien välistä, eivät navetan tai lannalevitysalan koosta.

No setä on sitten varmaan sitä mieltä että vanha 30 lehmän navetta on turha korvata 60 lehmän yhden robon navetalla vaan mieluummin vaikka 15 lehmän navetalla koska haasteet tulevat kuitenkin korvien välistä eikä navetan koolla ole mitään väliä?
;)



Taisi tuolla tilalla olla peräti pari lehmää, mutta liiketoiminta toimi mainiosti. On muitakin mahdollisuuksia kehittää toimintaa kuin älytön laajentaminen ja lieteralli parin pitäjän alueelle. Tuolla se ei olisi olosuhteiden taika edes teoriassa mahdollistakaan, vaikka kustannuksista ei välitettäisikään.