Agronet

Keskusteluaiheet => Koneet, laitteet ja tekniikka => Aiheen aloitti: Koneyrittäjä - 22.07.14 - klo:21:07

Otsikko: Korjaamokäsikirjat ja osaluettelot
Kirjoitti: Koneyrittäjä - 22.07.14 - klo:21:07
Moniin eri merkkeihin ja malleihin löytyy tuolta käyttö- ja huoltokirjaa, varaosakuvastoa ja korjaamokäsikirjoja.
Ovat vielä ihan tehtaan/maahantuojan omia.
Huolla/korjaa ite ja säästä isoja summia.

Datamanuaali.net
www.datamanuaali.net
Otsikko: Vs: Korjaamokäsikirjat ja osaluettelot
Kirjoitti: nuffieldmaster - 22.07.14 - klo:21:19
Ja säännöt oli luettu  ;D??

(odottaa skänän ugrilaisen sanavaraston varsin vilkasta käyttöä)
Otsikko: Vs: Korjaamokäsikirjat ja osaluettelot
Kirjoitti: Oksa - 23.07.14 - klo:08:43
en ole katellu tuolta vielä, mutta saabiko tuolta tulosteena jotain ulos?
Otsikko: Vs: Korjaamokäsikirjat ja osaluettelot
Kirjoitti: Koneyrittäjä - 23.08.14 - klo:17:38
en ole katellu tuolta vielä, mutta saabiko tuolta tulosteena jotain ulos?

Saa kysymällä linkin josta voi ladata kirjan HETI omalle koneelle.
Latasin Valtran 6000- ja 8000-sarjan manuaalin mutta on lontoonkielinen -
olisiko jollain tietoa löytyykö vastaavaa suomeksi?
Ei ole ainakaan minulle tullut vastaan mutta olisi kiva lukea kotimaisella...
Otsikko: Vs: Korjaamokäsikirjat ja osaluettelot
Kirjoitti: viljami - 23.08.14 - klo:17:42
Saa kysymällä linkin josta voi ladata kirjan HETI omalle koneelle.
Latasin Valtran 6000- ja 8000-sarjan manuaalin mutta on lontoonkielinen -
olisiko jollain tietoa löytyykö vastaavaa suomeksi?
Ei ole ainakaan minulle tullut vastaan mutta olisi kiva lukea kotimaisella...

Eikö Valtra.fi löydy oikeaa?
Otsikko: Vs: Korjaamokäsikirjat ja osaluettelot
Kirjoitti: Koneyrittäjä - 23.08.14 - klo:17:47
Saa kysymällä linkin josta voi ladata kirjan HETI omalle koneelle.
Latasin Valtran 6000- ja 8000-sarjan manuaalin mutta on lontoonkielinen -
olisiko jollain tietoa löytyykö vastaavaa suomeksi?
Ei ole ainakaan minulle tullut vastaan mutta olisi kiva lukea kotimaisella...

Eikö Valtra.fi löydy oikeaa?

Ei saa Valtralta korjaamokäsikirjoja edes rahalla ostettua - heillä ei kuulemma ole (??).
Otsikko: Vs: Korjaamokäsikirjat ja osaluettelot
Kirjoitti: jankhajoonas - 23.08.14 - klo:18:40
Taitaa olla kaikki tuolla sivulla olevat manuaalit copyright-materiaalia, eli voi sivuston pitäjää odottaa ikävä yllätys jos joku konevalmistaja haluaa alkaa hankalaksi... eri asia tietysti on haluavatko, mutta kuitenkin.

Ei taida vielä keneltäkään saada helposti korjaamokäsikirjaa, muut kuin sopimushuoltajat. Joku joskus näyttelyssä osastolla sano, että vuoden 2016 jälkeen tulee traktoripuolellekin sama systeemi kun autopuolella jo on, että korjaamokirjat yms. on periaatteessa annettava rahaa vastaan...
Otsikko: Vs: Korjaamokäsikirjat ja osaluettelot
Kirjoitti: Oksa - 23.08.14 - klo:19:49
kyllä on ollut kiva tuota fiudea laittaa kun on varaosakirja, tai paremminkin kansio josta löytyy jotkin varaosanumerot joilla sitten löytyy osa kun tilaa esm. puhelimella.                    sitä miksi tuollaista ei voisi olla myös muilla en tiedä mutta tuntuu jotenkin hölmöltä.   tuosta näkee miten osa esim.on päin koneessa.
Otsikko: Vs: Korjaamokäsikirjat ja osaluettelot
Kirjoitti: Niitti - 23.08.14 - klo:20:23
Millä merkillä ei näe varaosakuvia vapaasti netistä? Agco, CNH ja Deere ainakin näyttävät omansa.
Otsikko: Vs: Korjaamokäsikirjat ja osaluettelot
Kirjoitti: Naturalis - 23.08.14 - klo:20:52
Millä merkillä ei näe varaosakuvia vapaasti netistä? Agco, CNH ja Deere ainakin näyttävät omansa.
Claas löytyy myös. Vaatii tosin rekisteröitymisen...
Otsikko: Vs: Korjaamokäsikirjat ja osaluettelot
Kirjoitti: vms1 - 24.08.14 - klo:08:16
Eikö varaosakirja räjäytyskuvineen ole ihan jokaisen koneen mukana. Eikö nää korjaamokäsikirjat ole jotenkin neuvovia. En jaksa kattoa linkkiä.
Otsikko: Vs: Korjaamokäsikirjat ja osaluettelot
Kirjoitti: jankhajoonas - 24.08.14 - klo:09:48
Varaosakirjathan on julkisia, ja löytyy suurimmalta osalta valmistajia (ainakin JD, CNH, Agco) myös netistä...

Korjaamokäsikirjat on toinen juttu, ne ei ole julkista materiaalia.
Otsikko: Vs: Korjaamokäsikirjat ja osaluettelot
Kirjoitti: Koneyrittäjä - 24.08.14 - klo:11:39
Varaosakirjathan on julkisia, ja löytyy suurimmalta osalta valmistajia (ainakin JD, CNH, Agco) myös netistä...

Korjaamokäsikirjat on toinen juttu, ne ei ole julkista materiaalia.

Määrittele vähän tarkemmin tuo "julkisia".
Ihan maalaisjärki sanoo, että jos ostan esim. eur 85 000 maksavan traktorin niin täytyisihän siihen saada korjaus/huolto-ohjeet mukaan.
Mitään copyright-juttuja ei niissä voi olla ainakaan EU:n alueella, tuosta on olemassa joku asetus ihan komission tasolla.
Se, että täällä Suomessa valmistajat ovat aina panttailleet niitä johtuu ihan pisnessyistä, ettei lähde liikevaihtoa pois korjaamoilta  >:(
Otsikko: Vs: Korjaamokäsikirjat ja osaluettelot
Kirjoitti: nuffieldmaster - 24.08.14 - klo:11:47
eskolako se kirjoittaa koneyrittäjä nimimerkin takaa?


Kaivakaapa todella esiin se pykälä, ettei traktoripuolen korjausoppaissa ole copyrightia. Tätä ei ole "hajusta" huolimatta saatu täysin esille ja vedenpitäväksi.

Oppaita on netissä myös ilmaiseksi, ja toivonkin, että datamanuaalista ym. palveluista oppaita tilanneet, laittaisivat oppaat jakoon vaikka skydriven kautta jokaiselle!  Tässähän jos ei ole copyrightia niin kyse on täysin laillisesta toimesta  ;)
Otsikko: Vs: Korjaamokäsikirjat ja osaluettelot
Kirjoitti: Aladeen Matafuka - 24.08.14 - klo:11:56
Ebaysta löytyy aika mukavasti, valtuutetuille huoltomiehille tarkotettuja. Hintaakin kyllä useita satasia, mutta kukaan hullu, tai mikään taho ei laita ilmaseksi jakoon noita tuhannen sivun kansioita, missä on kaikki säätöarvot,  pura/kokoa ohjeet momentin ja millin tarkkuudella. Käytännössä kuka tahnsa rasva-apina kasaa ja purkaa koko paskan noilla aapisilla.
Otsikko: Vs: Korjaamokäsikirjat ja osaluettelot
Kirjoitti: Koneyrittäjä - 24.08.14 - klo:12:04

Kaivakaapa todella esiin se pykälä, ettei traktoripuolen korjausoppaissa ole copyrightia. Tätä ei ole "hajusta" huolimatta saatu täysin esille ja vedenpitäväksi.


Tässähän tämä, komission asetus ajoneuvoalalta 1400/2002 kohta 26:

Jotta suojeltaisiin tehokasta kilpailua korjaus- ja huolto-
palveluiden markkinoilla ja estettäisiin markkinoiden
sulkeminen riippumattomilta korjaamoilta, moottoriajo-
neuvojen valmistajien on tarjottava asianomaisille riippu-
mattomille toimijoille ilman rajoituksia kaikki tekniset
tiedot, vianmääritys- ja muut laitteet, työkalut, mukaan
lukien tarvittavat tietokoneohjelmistot, sekä moottoriajo-
neuvojen korjauksen ja huollon edellyttämä koulutus.
Edellä tarkoitettuja riippumattomia toimijoita ovat erityi-
sesti riippumattomat korjaamot, korjauslaitteiden ja
-työkalujen valmistajat, teknisten tietojen julkaisijat, auto-
kerhot, tiepalveluiden tarjoajat, tarkastus- ja testauspalve-
luiden tarjoajat sekä koulutuspalveluita korjaamoille
tarjoavat yritykset. Tietojen saatavuutta koskevissa edelly-
tyksissä ei etenkään saa tehdä eroa valtuutettujen ja riip-
pumattomien toimijoiden välillä, tiedot on annettava
pyynnöstä ja kohtuullisen ajan kuluessa ja tietojen hinta
ei saa vaikeuttaa niiden saatavuutta vaan hinnassa on
otettava huomioon se, missä laajuudessa riippumaton
toimija käyttää tietoja. Moottoriajoneuvojen toimittajaa
olisi vaadittava antamaan riippumattomille toimijoille
uusia moottoriajoneuvoja koskevat tekniset tiedot
samaan aikaan kuin ne annetaan valtuutetuille korjaa-
moille, eikä se saa velvoittaa riippumattomia toimijoita
ostamaan enempää tietoja kuin kyseisen työn suoritta
minen edellyttää. Toimittajat olisi velvoitettava antamaan
tekniset tiedot, joita tarvitaan moottoriajoneuvon
sähköisten laitteiden uudelleenohjelmoinnissa. Ne voivat
kuitenkin oikeutetusti evätä pääsyn sellaisiin teknisiin
tietoihin, jotka voivat antaa kolmansille mahdollisuuden
ohittaa tai purkaa ajoneuvoihin asennetut murtohälyt-
timet, kalibroida uudelleen sähköisiä laitteita tai tehdä
muutoksia esimerkiksi moottoriajoneuvojen nopeutta
rajoittaviin laitteisiin, paitsi jos varkaudet, uudelleenka-
librointi tai muutosten tekeminen voidaan estää muulla,
vähemmän rajoittavalla tavalla. Immateriaalioikeuksia ja
taitotietoon liittyviä oikeuksia sekä edellä tarkoitettuihin
laitteisiin liittyviä oikeuksia on käytettävä tavalla, johon
ei sisälly väärinkäyttöä.
Otsikko: Vs: Korjaamokäsikirjat ja osaluettelot
Kirjoitti: Niitti - 24.08.14 - klo:12:31

Kaivakaapa todella esiin se pykälä, ettei traktoripuolen korjausoppaissa ole copyrightia. Tätä ei ole "hajusta" huolimatta saatu täysin esille ja vedenpitäväksi.


Tässähän tämä, komission asetus ajoneuvoalalta 1400/2002 kohta 26:

Jotta suojeltaisiin tehokasta kilpailua korjaus- ja huolto-
palveluiden markkinoilla ja estettäisiin markkinoiden
sulkeminen riippumattomilta korjaamoilta, moottoriajo-
neuvojen valmistajien on tarjottava asianomaisille riippu-
mattomille toimijoille ilman rajoituksia kaikki tekniset
tiedot, vianmääritys- ja muut laitteet, työkalut, mukaan
lukien tarvittavat tietokoneohjelmistot, sekä moottoriajo-
neuvojen korjauksen ja huollon edellyttämä koulutus.
Edellä tarkoitettuja riippumattomia toimijoita ovat erityi-
sesti riippumattomat korjaamot, korjauslaitteiden ja
-työkalujen valmistajat, teknisten tietojen julkaisijat, auto-
kerhot, tiepalveluiden tarjoajat, tarkastus- ja testauspalve-
luiden tarjoajat sekä koulutuspalveluita korjaamoille
tarjoavat yritykset. Tietojen saatavuutta koskevissa edelly-
tyksissä ei etenkään saa tehdä eroa valtuutettujen ja riip-
pumattomien toimijoiden välillä, tiedot on annettava
pyynnöstä ja kohtuullisen ajan kuluessa ja tietojen hinta
ei saa vaikeuttaa niiden saatavuutta vaan hinnassa on
otettava huomioon se, missä laajuudessa riippumaton
toimija käyttää tietoja. Moottoriajoneuvojen toimittajaa
olisi vaadittava antamaan riippumattomille toimijoille
uusia moottoriajoneuvoja koskevat tekniset tiedot
samaan aikaan kuin ne annetaan valtuutetuille korjaa-
moille, eikä se saa velvoittaa riippumattomia toimijoita
ostamaan enempää tietoja kuin kyseisen työn suoritta
minen edellyttää. Toimittajat olisi velvoitettava antamaan
tekniset tiedot, joita tarvitaan moottoriajoneuvon
sähköisten laitteiden uudelleenohjelmoinnissa. Ne voivat
kuitenkin oikeutetusti evätä pääsyn sellaisiin teknisiin
tietoihin, jotka voivat antaa kolmansille mahdollisuuden
ohittaa tai purkaa ajoneuvoihin asennetut murtohälyt-
timet, kalibroida uudelleen sähköisiä laitteita tai tehdä
muutoksia esimerkiksi moottoriajoneuvojen nopeutta
rajoittaviin laitteisiin, paitsi jos varkaudet, uudelleenka-
librointi tai muutosten tekeminen voidaan estää muulla,
vähemmän rajoittavalla tavalla. Immateriaalioikeuksia ja
taitotietoon liittyviä oikeuksia sekä edellä tarkoitettuihin
laitteisiin liittyviä oikeuksia on käytettävä tavalla, johon
ei sisälly väärinkäyttöä.


Tuossahan sanotaan, että valmistajan on myytävä korjauskäsikirjat etc., kysyipä niitä kuka tahansa.
Sen sijaan se ei anna kolmansille osapuolille lupaa kopioida ja myydä niitä eteenpäin. Eli siis tiedot itsessään ovat vapaita, mutta valmistajan tekemä korjauskäsikirja kuvineen ja teksteineen on tekijänoikeuksilla suojattu teos.
Otsikko: Vs: Korjaamokäsikirjat ja osaluettelot
Kirjoitti: Koneyrittäjä - 24.08.14 - klo:13:07

Tuossahan sanotaan, että valmistajan on myytävä korjauskäsikirjat etc., kysyipä niitä kuka tahansa.
Sen sijaan se ei anna kolmansille osapuolille lupaa kopioida ja myydä niitä eteenpäin. Eli siis tiedot itsessään ovat vapaita, mutta valmistajan tekemä korjauskäsikirja kuvineen ja teksteineen on tekijänoikeuksilla suojattu teos.

Juu, tai että tiedot on luovutettava ja niistä saa (kuka tahansa) periä kustannuksia vastaavan hinnan.
Tämä menee nyt vähän juridiseksi pilkunviilaukseksi mutta tuollaiset vapaasti saatavilla olevat tekniset tiedot
eivät ylitä tekijänoikeuslaissa tarkoitettua teoskynnystä (mm. omaperäinen ja itsenäinen) ja eivät siten saa suojaa.
Ja muutenkaan minkään "teoksen" tietosisältö ei saa suojaa.
Jos asia olisi toisin niin syytteitähän manuaalikauppiaita vastaan olisi nostettu täällä ja ulkomailla pilvin pimein ja vankilat täyttyisivät hyvää vauhtia  :D
Otsikko: Vs: Korjaamokäsikirjat ja osaluettelot
Kirjoitti: Koneyrittäjä - 25.08.14 - klo:18:17
Eli ei sitten muuta kuin tuo asetus mukaan ja valmistajan/maahantuojan luo korjaamokäsikirjoja hakemaan...
Ongelma on vaan siinä, että veloittavat siitä moninkertaisen hinnan verrattuna riippumattomiin kauppiaisiin :-(
Otsikko: Vs: Korjaamokäsikirjat ja osaluettelot
Kirjoitti: viljami - 25.08.14 - klo:18:36

Tämä menee nyt vähän juridiseksi pilkunviilaukseksi mutta tuollaiset vapaasti saatavilla olevat tekniset tiedot
eivät ylitä tekijänoikeuslaissa tarkoitettua teoskynnystä (mm. omaperäinen ja itsenäinen) ja eivät siten saa suojaa.

Ei pidä paikkansa. Tähän pätee luettelosuoja: https://www.cs.tut.fi/~jkorpela/tekoik/1.6.html (https://www.cs.tut.fi/~jkorpela/tekoik/1.6.html)
Otsikko: Vs: Korjaamokäsikirjat ja osaluettelot
Kirjoitti: jankhajoonas - 25.08.14 - klo:18:53
Tuo yllä lainattu ns. ryhmäpoikkeusasetus ei kosketa tällä hetkellä offroad-kalustoa, vaan ainoastaan maantiellä kulkevaa kalustoa, tästä on käsittääkseni ihan ey-tuomioistuintason ennakkotapauksetkin olemassa. En kyllä jaksa alkaa kaivamaan. Vastaava asetus tulee offroad-puolelle muutaman vuoden päästä, kun valmistelusta selviää, olisiko ollut 2016.

Tekijänoikeudet tuota materiaalia koskevat aina, joten sen kopiointi ilman sen tekijän lupaa on laitonta, eikä se liity mitenkään sen materiaalin sisältöön, oli kyse sitten vaikkapa käyttöohjekirjasta. Sen määrittää tekijänoikeuslainsäädäntö, eikä ajoneuvoasetus. Se sitten, minkälaisen korvauksen valmistaja voi vaatia tekijänoikeuslain perusteella ajoneuvoasetuksen tai tulevan asetuksen mukaisesta materiaalista onkin toinen juttu, mutta veikkaanpa että kun näitä materiaaleja on tulevaisuudessa lain nojalla myytävä kenelle tahansa, saattaa tulla näiden kopiosivustojen ylläpitäjille ahtaammat ajat...
Otsikko: Vs: Korjaamokäsikirjat ja osaluettelot
Kirjoitti: jf - 25.08.14 - klo:21:28
Millä merkillä ei näe varaosakuvia vapaasti netistä? Agco, CNH ja Deere ainakin näyttävät omansa.
Konekeskolta saa rekisteröitymällä tunnukset joilla saa niiden myymiin koneisiin varaosakuvat ym.Vaatii hiukan vaivaa,ei onnistu netissä asia,sitten kun saa tunnukset asia on kunnossa.
Otsikko: Vs: Korjaamokäsikirjat ja osaluettelot
Kirjoitti: Koneyrittäjä - 26.08.14 - klo:20:42

Tekijänoikeudet tuota materiaalia koskevat aina, joten sen kopiointi ilman sen tekijän lupaa on laitonta, eikä se liity mitenkään sen materiaalin sisältöön, oli kyse sitten vaikkapa käyttöohjekirjasta. Sen määrittää tekijänoikeuslainsäädäntö, eikä ajoneuvoasetus. Se sitten, minkälaisen korvauksen valmistaja voi vaatia tekijänoikeuslain perusteella ajoneuvoasetuksen tai tulevan asetuksen mukaisesta materiaalista onkin toinen juttu, mutta veikkaanpa että kun näitä materiaaleja on tulevaisuudessa lain nojalla myytävä kenelle tahansa, saattaa tulla näiden kopiosivustojen ylläpitäjille ahtaammat ajat...

Noista tekijänoikeusjutuista voisi vääntää kättä vaikka kuinka... mutta mutta... eipä ole yksikään valmistaja pyytänyt vielä edes tekijänoikeusneuvostolta lausuntoa asiasta (kysyin sähköpostilla).
Näin maalaisjärjellä ajatellen niin olisihan se hieman outoa alkaa peräämään (mahdollisia) oikeuksia kun ei itse laita materiaalia edes maksullisesti jakeluun...
Tsekkasin muuten esim. Valtran 6000 ja 8000-sarjojen korjaamokäsikirjan niin ei siinä ole edes copyright-mainintaa, näillä mennään  ;)
Otsikko: Vs: Korjaamokäsikirjat ja osaluettelot
Kirjoitti: Tomppa - 26.08.14 - klo:20:58
Datamanuaalin kirjojen "painolaadussa" on vielä parantamisen varaa. Esim. sähkökaavioista ei saa selvää, ei edes arvaamalla.
Otsikko: Vs: Korjaamokäsikirjat ja osaluettelot
Kirjoitti: Toivo Tonta - 26.08.14 - klo:21:25
Koska esim Valtra/ Valmet on lopettanut korjauskäsikirjojen myynnin?
Otsikko: Vs: Korjaamokäsikirjat ja osaluettelot
Kirjoitti: Koneyrittäjä - 26.08.14 - klo:21:35


Tekijänoikeudet tuota materiaalia koskevat aina, joten sen kopiointi ilman sen tekijän lupaa on laitonta, eikä se liity mitenkään sen materiaalin sisältöön, oli kyse sitten vaikkapa käyttöohjekirjasta. Sen määrittää tekijänoikeuslainsäädäntö, eikä ajoneuvoasetus. Se sitten, minkälaisen korvauksen valmistaja voi vaatia tekijänoikeuslain perusteella ajoneuvoasetuksen tai tulevan asetuksen mukaisesta materiaalista onkin toinen juttu,

Tässä yksi tekijänoikeusneuvoston tulkinta

http://www.okm.fi/export/sites/default/OPM/Tekijaenoikeus/tekijaenoikeusneuvosto/tekijaenoikeusneuvoston_lausunnot/2011/TN_2011-12.pdf
Otsikko: Vs: Korjaamokäsikirjat ja osaluettelot
Kirjoitti: Koneyrittäjä - 27.08.14 - klo:15:54
Koska esim Valtra/ Valmet on lopettanut korjauskäsikirjojen myynnin?

Aikaa sitten kait, joskus muinoin niitä sai ostettua vielä kovasti tinkaamalla.
Otsikko: Vs: Korjaamokäsikirjat ja osaluettelot
Kirjoitti: jorndere - 27.08.14 - klo:20:18


Tekijänoikeudet tuota materiaalia koskevat aina, joten sen kopiointi ilman sen tekijän lupaa on laitonta, eikä se liity mitenkään sen materiaalin sisältöön, oli kyse sitten vaikkapa käyttöohjekirjasta. Sen määrittää tekijänoikeuslainsäädäntö, eikä ajoneuvoasetus. Se sitten, minkälaisen korvauksen valmistaja voi vaatia tekijänoikeuslain perusteella ajoneuvoasetuksen tai tulevan asetuksen mukaisesta materiaalista onkin toinen juttu,

Tässä yksi tekijänoikeusneuvoston tulkinta

http://www.okm.fi/export/sites/default/OPM/Tekijaenoikeus/tekijaenoikeusneuvosto/tekijaenoikeusneuvoston_lausunnot/2011/TN_2011-12.pdf

Tämänkin voi tulkita ihan miten päin vaan. Sitten tässä on vielä sekin kysymys, että ilmaiseksi jakamista voisi jollain tavalla perustella, mutta että luovuttaa toisen copyright-materiaalia maksua vastaan, minä en kyllä hirveäisi... Eikä sillä copyright-merkinnällä siellä kansilehdellä ole loppuviimeksi suurtakaan merkitystä, tekijänoikeuksien alainen materiaali on joka tapauksessa tekijänoikeuksien alaista materiaalia.

En minä silti sinänsä vastusta sitä, että materiaali on kaikkien saatavilla, vaan sitä, että sillä yritetään rahastaa. Tämä johtaa jatkossa siihen, että materiaali muuttuu enemmän ja enemmän sähköiseksi ja se piilotetaan johonkin diagnostiikkatyökaluun, ja sitten niitä ei enää saakaan senkään vertaa...
Otsikko: Vs: Korjaamokäsikirjat ja osaluettelot
Kirjoitti: Koneyrittäjä - 28.08.14 - klo:14:44

Tämänkin voi tulkita ihan miten päin vaan. Sitten tässä on vielä sekin kysymys, että ilmaiseksi jakamista voisi jollain tavalla perustella, mutta että luovuttaa toisen copyright-materiaalia maksua vastaan, minä en kyllä hirveäisi... Eikä sillä copyright-merkinnällä siellä kansilehdellä ole loppuviimeksi suurtakaan merkitystä, tekijänoikeuksien alainen materiaali on joka tapauksessa tekijänoikeuksien alaista materiaalia.

En minä silti sinänsä vastusta sitä, että materiaali on kaikkien saatavilla, vaan sitä, että sillä yritetään rahastaa. Tämä johtaa jatkossa siihen, että materiaali muuttuu enemmän ja enemmän sähköiseksi ja se piilotetaan johonkin diagnostiikkatyökaluun, ja sitten niitä ei enää saakaan senkään vertaa...

Nyt lopetan tämän juupas-eipäs väittelyn tekijänoikeuksista, olen vakaasti siinä uskossa että tekijänoikeutta ei näissä ole ennenkuin toisin osoitetaan esim KKO:n lainvoimaisella päätöksellä.
Tuosta rahastuksesta sen verran, että minä ainakin olen ostanut datamanuaalilta useita kirjoja, ladannut ne läppäriini ja myynyt alkuperäisen levyn eteenpäin  ;)
Tappioita ei ole tullut penniäkään...
Otsikko: Vs: Korjaamokäsikirjat ja osaluettelot
Kirjoitti: jankhajoonas - 28.08.14 - klo:18:45

Tämänkin voi tulkita ihan miten päin vaan. Sitten tässä on vielä sekin kysymys, että ilmaiseksi jakamista voisi jollain tavalla perustella, mutta että luovuttaa toisen copyright-materiaalia maksua vastaan, minä en kyllä hirveäisi... Eikä sillä copyright-merkinnällä siellä kansilehdellä ole loppuviimeksi suurtakaan merkitystä, tekijänoikeuksien alainen materiaali on joka tapauksessa tekijänoikeuksien alaista materiaalia.

En minä silti sinänsä vastusta sitä, että materiaali on kaikkien saatavilla, vaan sitä, että sillä yritetään rahastaa. Tämä johtaa jatkossa siihen, että materiaali muuttuu enemmän ja enemmän sähköiseksi ja se piilotetaan johonkin diagnostiikkatyökaluun, ja sitten niitä ei enää saakaan senkään vertaa...

Nyt lopetan tämän juupas-eipäs väittelyn tekijänoikeuksista, olen siinä uskossa että tekijänoikeutta ei näissä ole ennenkuin toisin osoitetaan esim KKO:n lainvoimaisella päätöksellä.
Tuosta rahastuksesta sen verran, että minä ainakin olen ostanut datamanuaalilta useita kirjoja, ladannut ne läppäriini ja myynyt alkuperäisen levyn eteenpäin  ;)
Tappioita ei ole tullut penniäkään...

Uskossa on hyvä elää...   :-\

Eipä sentään, tuskin näiden päältä kukaan käräjille joutuu...
Otsikko: Vs: Korjaamokäsikirjat ja osaluettelot
Kirjoitti: Koneyrittäjä - 30.08.14 - klo:08:50

Tämänkin voi tulkita ihan miten päin vaan. Sitten tässä on vielä sekin kysymys, että ilmaiseksi jakamista voisi jollain tavalla perustella, mutta että luovuttaa toisen copyright-materiaalia maksua vastaan, minä en kyllä hirveäisi... Eikä sillä copyright-merkinnällä siellä kansilehdellä ole loppuviimeksi suurtakaan merkitystä, tekijänoikeuksien alainen materiaali on joka tapauksessa tekijänoikeuksien alaista materiaalia.

En minä silti sinänsä vastusta sitä, että materiaali on kaikkien saatavilla, vaan sitä, että sillä yritetään rahastaa. Tämä johtaa jatkossa siihen, että materiaali muuttuu enemmän ja enemmän sähköiseksi ja se piilotetaan johonkin diagnostiikkatyökaluun, ja sitten niitä ei enää saakaan senkään vertaa...

Nyt lopetan tämän juupas-eipäs väittelyn tekijänoikeuksista, olen siinä uskossa että tekijänoikeutta ei näissä ole ennenkuin toisin osoitetaan esim KKO:n lainvoimaisella päätöksellä.
Tuosta rahastuksesta sen verran, että minä ainakin olen ostanut datamanuaalilta useita kirjoja, ladannut ne läppäriini ja myynyt alkuperäisen levyn eteenpäin  ;)
Tappioita ei ole tullut penniäkään...

Uskossa on hyvä elää...   :-\

Eipä sentään, tuskin näiden päältä kukaan käräjille joutuu...

Niinpä, olisi kai jo ajat sitten joutunut - näitähän on Suomessakin myyty jo monta vuotta vrt. esim ohjekirja.org.
Otsikko: Vs: Korjaamokäsikirjat ja osaluettelot
Kirjoitti: Naturalis - 30.08.14 - klo:09:41

Niinpä, olisi kai jo ajat sitten joutunut - näitähän on Suomessakin myyty jo monta vuotta vrt. esim ohjekirja.org.
Ohjekirja.orgista on tullut alkuperäisiä ohjekirjoja, ei mitään valokopioita...  ::)
Otsikko: Vs: Korjaamokäsikirjat ja osaluettelot
Kirjoitti: jaana30v - 30.08.14 - klo:11:16
Ebaysta löytyy aika mukavasti, valtuutetuille huoltomiehille tarkotettuja. Hintaakin kyllä useita satasia, mutta kukaan hullu, tai mikään taho ei laita ilmaseksi jakoon noita tuhannen sivun kansioita, missä on kaikki säätöarvot,  pura/kokoa ohjeet momentin ja millin tarkkuudella. Käytännössä kuka tahnsa rasva-apina kasaa ja purkaa koko paskan noilla aapisilla.

Saa sieltä noita pdf versioitakin, toimittavat ilmeisesti ainoastaan dvd-levyllä eikä anna ladata suoraan.
Otsikko: Vs: Korjaamokäsikirjat ja osaluettelot
Kirjoitti: Juubi - 31.08.14 - klo:16:11

Niinpä, olisi kai jo ajat sitten joutunut - näitähän on Suomessakin myyty jo monta vuotta vrt. esim ohjekirja.org.
Ohjekirja.orgista on tullut alkuperäisiä ohjekirjoja, ei mitään valokopioita...  ::)

Kiitoksia vinkistä! Siellä näytti olevan New Holland 8030 ohjekirjat, joten pistin tilaukseen. Varmistin vielä mailitse että pitäisi olla alkuperäiset. Nettiantikvariaateista on aikaisemmin löytynyt kaivatut huolto-,ohje- ja varaosakirjat, mutta tähän tarpeeseen ei sattunut löytymään.
Otsikko: Vs: Korjaamokäsikirjat ja osaluettelot
Kirjoitti: Koneyrittäjä - 09.09.14 - klo:16:42

Ohjekirja.orgista on tullut alkuperäisiä ohjekirjoja, ei mitään valokopioita...  ::)

Niin on, mutta olen silti vähän ihmetellyt, että mitä tekemistä isolla ketjulla on tuon kanssa??
Onkohan tuossa joku ketunhäntä kainalossa jollain...

ohjekirja.org
Email esko.paatelainen@kesko.fi    
is associated with ~3,395 domains
Dates Created on 2005-05-09 - Expires on 2016-05-09 - Updated on 2014-02-13    
  IP Address    212.47.208.136 - 361 other sites hosted on this server    
  IP Location    Estonia - Parnumaa - Parnu - Radicenter Oy
ASN    Estonia AS3327 LINXTELECOM Linx Telecommunications B.V.,EE (registered Mar 06, 1995)
Domain Status    Registered And Active Website
Otsikko: Vs: Korjaamokäsikirjat ja osaluettelot
Kirjoitti: Naturalis - 09.09.14 - klo:17:02

Ohjekirja.orgista on tullut alkuperäisiä ohjekirjoja, ei mitään valokopioita...  ::)

Niin on, mutta olen silti vähän ihmetellyt, että mitä tekemistä isolla ketjulla on tuon kanssa??
Onkohan tuossa joku ketunhäntä kainalossa jollain...

ohjekirja.org
Email esko.paatelainen@kesko.fi    
is associated with ~3,395 domains
Dates Created on 2005-05-09 - Expires on 2016-05-09 - Updated on 2014-02-13    
  IP Address    212.47.208.136 - 361 other sites hosted on this server    
  IP Location    Estonia - Parnumaa - Parnu - Radicenter Oy
ASN    Estonia AS3327 LINXTELECOM Linx Telecommunications B.V.,EE (registered Mar 06, 1995)
Domain Status    Registered And Active Website

https://www.e-krediidiinfo.ee/


ONEDOLLAR OÜ/ Datamanuaali.net
Nurme tn 16 Tallinn Harjumaa 11616
.
Registrikood:12559480
KMKR nr:Vaata käibemaksu infot
Ettevõtte vanus:10 kuud
Asutatud:25.10.2013
Põhikapital:2 508 EUR
Telefon:+358 405487179
E-post:miro.makinen@phnet.fi
Otsikko: Vs: Korjaamokäsikirjat ja osaluettelot
Kirjoitti: Koneyrittäjä - 10.09.14 - klo:17:14
Näyttää olevan aika ulkomaalaisvoittoista tuo käsikirjakauppa, joku fiksumpi voisi kysyä miksi...  ;D
Otsikko: Vs: Korjaamokäsikirjat ja osaluettelot (Valtra)
Kirjoitti: MOI - 22.11.15 - klo:17:02
Olikos kellään ajantasaista tietoa mistä saa Valtra 6000-8000 HiTech-sarjaan korjaamokäsikirjaa? Suomiversio olis tieten paras😉
Otsikko: Vs: Korjaamokäsikirjat ja osaluettelot (Valtra)
Kirjoitti: Toivo Tonta - 22.11.15 - klo:17:09
Olikos kellään ajantasaista tietoa mistä saa Valtra 6000-8000 HiTech-sarjaan korjaamokäsikirjaa? Suomiversio olis tieten paras😉
Korjauskäsikirjaa tarkoittanet? Eikö Valtralla ole myynnissä?
Otsikko: Vs: Korjaamokäsikirjat ja osaluettelot
Kirjoitti: MOI - 22.11.15 - klo:17:21
Soitin Suolahteen, vastasivat että korjauskäsikirjat on tarkoitettu huoltoyrittäjille😖!
Otsikko: Vs: Korjaamokäsikirjat ja osaluettelot
Kirjoitti: iskra - 22.11.15 - klo:17:39
   Sain aikoinaan Tukolta ostettua Fendtin korjaamokäsikirjan, saksankielisen, tai onhan siinä muitakin kieliä,, mutta hyvät kuvat kaikista toimenpiteistä että ummikkokin kyllä pärjäis.. Sattu olemaan entinen alaimen myyntimiehenä,, hintaa oli kyllä paljon
Otsikko: Vs: Korjaamokäsikirjat ja osaluettelot
Kirjoitti: Toivo Tonta - 22.11.15 - klo:18:18
Soitin Suolahteen, vastasivat että korjauskäsikirjat on tarkoitettu huoltoyrittäjille😖!
Kyllä aikoinaan sai ostaa -05 sarjaan, kone oli silloin 4-5v vanha, mallia ei enää valmistettu.
Otsikko: Vs: Korjaamokäsikirjat ja osaluettelot
Kirjoitti: Peltojyrä - 24.11.15 - klo:16:33
Soitin Suolahteen, vastasivat että korjauskäsikirjat on tarkoitettu huoltoyrittäjille😖!

Aika erikoista meininkiä, varsinkin jos lukee tuota EU-päätöstä.

Valtran kirjoja saa sähköisenä netistä ja halvemmalla kuin Suolahdesta.
Otsikko: Vs: Korjaamokäsikirjat ja osaluettelot
Kirjoitti: Toivo Tonta - 24.11.15 - klo:17:22
Soitin Suolahteen, vastasivat että korjauskäsikirjat on tarkoitettu huoltoyrittäjille😖!

Aika erikoista meininkiä, varsinkin jos lukee tuota EU-päätöstä.

Valtran kirjoja saa sähköisenä netistä ja halvemmalla kuin Suolahdesta.
Jotain laittomia swahilinkielilisiä kalkkeerikopioita?
Otsikko: Vs: Korjaamokäsikirjat ja osaluettelot
Kirjoitti: nuffieldmaster - 24.11.15 - klo:18:38
Soitin Suolahteen, vastasivat että korjauskäsikirjat on tarkoitettu huoltoyrittäjille😖!

Aika erikoista meininkiä, varsinkin jos lukee tuota EU-päätöstä.

Valtran kirjoja saa sähköisenä netistä ja halvemmalla kuin Suolahdesta.
Jotain laittomia swahilinkielilisiä kalkkeerikopioita?

Laittomia kopioita
eikä suomenkieltä
ja uusimmat päivitetyt lehdet uupuvat.

Ja noi saa ebaysta murto-osa hintaan jos kuka haluaa, aivan samat manuaalit kuin mitä nämä data-manuaali paskat ym. palvelut tarjoaa.
Otsikko: Vs: Korjaamokäsikirjat ja osaluettelot
Kirjoitti: Valmet500 - 25.11.15 - klo:15:42

[/quote]

Laittomia kopioita
eikä suomenkieltä
ja uusimmat päivitetyt lehdet uupuvat.

[/quote]

No mistä niitä laillisia, suomenkielisiä ja päivitettyjä oikein sitten löytää, tarvetta olisi?
Otsikko: Vs: Korjaamokäsikirjat ja osaluettelot
Kirjoitti: Peltola - 25.11.15 - klo:16:26


Laittomia kopioita
eikä suomenkieltä
ja uusimmat päivitetyt lehdet uupuvat.

[/quote]

No mistä niitä laillisia, suomenkielisiä ja päivitettyjä oikein sitten löytää, tarvetta olisi?
[/quote]

500 valmet ei mitään kirjaa tarvii, mutta onko joku uudempikin malli missä hitekkiä?
Otsikko: Vs: Korjaamokäsikirjat ja osaluettelot
Kirjoitti: Naturalis - 25.11.15 - klo:17:04
Laittomia kopioita
eikä suomenkieltä
ja uusimmat päivitetyt lehdet uupuvat.

Ja noi saa ebaysta murto-osa hintaan jos kuka haluaa, aivan samat manuaalit kuin mitä nämä data-manuaali paskat ym. palvelut tarjoaa.

Kauraakin saa halvemmalla muualta kuin Nuffieldin kaurakaupasta... ;)
Otsikko: Vs: Korjaamokäsikirjat ja osaluettelot
Kirjoitti: case5150 - 25.11.15 - klo:22:35
https://webshop.konekesko.fi/shop/fi/verkkokauppa/epc-varaosakirjat

Siinä linkki josta saa MF ja Claas varaosakirjoihin hakea tunnukset
Otsikko: Vs: Korjaamokäsikirjat ja osaluettelot
Kirjoitti: Juubi - 26.11.15 - klo:22:17
Tästä New Holland puimureiden, traktoreiden ja muiden työkoneiden EPC:

https://ngpc.cnh.com/Lp/es/cbs?brand=NHAG&region=EUR&sma=&locale=en

Omia tunnuksia ei tarvita. Käyttö onnistuu anonyyminä kun vaan klikkailee hyväksyvänsä ehdot.
Otsikko: Vs: Korjaamokäsikirjat ja osaluettelot
Kirjoitti: Niitti - 27.11.15 - klo:09:45
Ja sama CaseIH:n puolelta:
https://ngpc.cnh.com/Lp/es/cbs?brand=CSAG&region=EUR&sma=&locale=en_GB (https://ngpc.cnh.com/Lp/es/cbs?brand=CSAG&region=EUR&sma=&locale=en_GB)
Otsikko: Vs: Korjaamokäsikirjat ja osaluettelot
Kirjoitti: Valmet500 - 27.11.15 - klo:10:24
Tästä JD varaosat    http://jdpc.deere.com/jdpc/servlet/com.deere.u90490.partscatalog.view.servlets.HomePageServlet_Alt

mutta korjaamokirjat puuttuu...
Otsikko: Vs: Korjaamokäsikirjat ja osaluettelot
Kirjoitti: Valmet500 - 30.11.15 - klo:12:13
Toyotan ystäville löytyy tämä:
http://www.toyodiy.com/
Otsikko: Vs: Korjaamokäsikirjat ja osaluettelot
Kirjoitti: Cynic - 13.03.17 - klo:22:08
https://webshop.konekesko.fi/shop/fi/verkkokauppa/epc-varaosakirjat

Siinä linkki josta saa MF ja Claas varaosakirjoihin hakea tunnukset

Ovatko nämä lakanneet AGCO:n osalta toimimasta? En pääse käsiksi kirjoihin, sisäänkirjautuminen toimii kyllä. Mainitsevat kylläkin Claasin ainoastaan linkissä.