Agronet

Keskusteluaiheet => Vapaa sana => Aiheen aloitti: maidontuottaja - 06.07.14 - klo:14:49

Otsikko: Onko helvetti totta
Kirjoitti: maidontuottaja - 06.07.14 - klo:14:49
Pyhäpäivän mietteitä. Niin, minä en oikein tiedä, mistä minulle on tullut helvetin pelko, olisiko lapsuudessa jotain, en tiedä, mutta semmoinen jonkinasteinen on. Onko muilla ja mitä arvelette, onko se olemassa? Minusta se on olemassa.
Vähän synkkä aihe, mutta käsitellään nyt tämäkin.
Otsikko: Vs: Onko helvetti totta
Kirjoitti: Viljelijä - 06.07.14 - klo:14:57
Kirkon keksimä valhe koko helvetti, keksivät jotta väki pelolla pysyis kurissa. Ajatella nyt, että rästiä tulis muutaman kymmenen vuoden aikana, että ikuisesti paistettais sen seurauksena.
Otsikko: Vs: Onko helvetti totta
Kirjoitti: Terminator II - 06.07.14 - klo:14:59
Sastamalasta kun ajat tampereelle päin ja käännyt Vesilahdelle, niin siellä on helvetti!
Otsikko: Vs: Onko helvetti totta
Kirjoitti: kaaleppi - 06.07.14 - klo:15:00
Helvetti on muutaman uskonnon sisäinen käsite kuolemanjälkeisestä tilasta, joka on jonkinmoinen rangaistus elämän aikana tehdyistä pahoista teoista. En pidä ensinnäkään näitä uskontoja minään, enkä toiseksi ole taipuvainen uskomaan että elämän jälkeen on yhtään minkäänlaista olotilaa, kivaa saati kusista, enkä kolmanneksi pidä tähän liittyvää synnin käsitettä (teot rangaistaan/palkitaan sitten joskus jollain yliluonnollisella tavalla) yhtään minään. Millään näillä ei ole nähdäkseni mitään perustetta.

Kysymyksesi liittyy läheisesti moraaliin. Tuossa hyviä pätkiä Atheist Experiencestä:

https://www.youtube.com/watch?v=WGVBMDkXq6s
https://www.youtube.com/watch?v=568fJHJdd3U
https://www.youtube.com/watch?v=SIH0qHUJisA
https://www.youtube.com/watch?v=SIH0qHUJisA
https://www.youtube.com/watch?v=k-YIJN1aGvg
Otsikko: Vs: Onko helvetti totta
Kirjoitti: maidontuottaja - 06.07.14 - klo:15:03
Ajatella nyt, että rästiä tulis muutaman kymmenen vuoden aikana, että ikuisesti paistettais sen seurauksena.
Tätä olen yrittänyt järkeillä, että voisiko tuomio olla niin kova, jos ihminen tyhmyyksissään tai muuten vaan ei ole taivaskelpoinen.
Otsikko: Vs: Onko helvetti totta
Kirjoitti: Loannes - 06.07.14 - klo:15:16
Ajatella nyt, että rästiä tulis muutaman kymmenen vuoden aikana, että ikuisesti paistettais sen seurauksena.
Tätä olen yrittänyt järkeillä, että voisiko tuomio olla niin kova, jos ihminen tyhmyyksissään tai muuten vaan ei ole taivaskelpoinen.

Tämmöinen voisi vaikuttaa uskottavalta selitykseltä .?

http://www.kolumbus.fi/~w462389/kadotus.shtml
Otsikko: Vs: Onko helvetti totta
Kirjoitti: kaaleppi - 06.07.14 - klo:15:30
Ajatella nyt, että rästiä tulis muutaman kymmenen vuoden aikana, että ikuisesti paistettais sen seurauksena.
Tätä olen yrittänyt järkeillä, että voisiko tuomio olla niin kova, jos ihminen tyhmyyksissään tai muuten vaan ei ole taivaskelpoinen.

Tämmöinen voisi vaikuttaa uskottavalta selitykseltä .?

http://www.kolumbus.fi/~w462389/kadotus.shtml

Edellyttää edelleen jumalaa ja jonkinlaista kuolemanjälkeistä olemista, sopii tapella semanttisesti niin hemmetisti että missä olomuodossa, sekä ajatusta että jokin yliluonnollinen tuomitsee teoista jollain yliluonnollisella tavalla sitten joskus. Sama jumalpohjainen auktoriteettimoraali(-moraalittomuus)käsitys.
Otsikko: Vs: Onko helvetti totta
Kirjoitti: Adam Smith - 06.07.14 - klo:15:39
Helvetti on muutaman uskonnon sisäinen käsite kuolemanjälkeisestä tilasta, joka on jonkinmoinen rangaistus elämän aikana tehdyistä pahoista teoista. En pidä ensinnäkään näitä uskontoja minään, enkä toiseksi ole taipuvainen uskomaan että elämän jälkeen on yhtään minkäänlaista olotilaa, kivaa saati kusista, enkä kolmanneksi pidä tähän liittyvää synnin käsitettä (teot rangaistaan/palkitaan sitten joskus jollain yliluonnollisella tavalla) yhtään minään. Millään näillä ei ole nähdäkseni mitään perustetta.

Kysymyksesi liittyy läheisesti moraaliin. Tuossa hyviä pätkiä Atheist Experiencestä:

https://www.youtube.com/watch?v=WGVBMDkXq6s
https://www.youtube.com/watch?v=568fJHJdd3U
https://www.youtube.com/watch?v=SIH0qHUJisA
https://www.youtube.com/watch?v=SIH0qHUJisA
https://www.youtube.com/watch?v=k-YIJN1aGvg
Aine ei kuitenkaan häviä mihinkään. Mahtaneeko kvanttifysiikka antaa joskus vastauksia näihin juttuihin....
Otsikko: Vs: Onko helvetti totta
Kirjoitti: maidontuottaja - 06.07.14 - klo:16:14
Ajatella nyt, että rästiä tulis muutaman kymmenen vuoden aikana, että ikuisesti paistettais sen seurauksena.
Tätä olen yrittänyt järkeillä, että voisiko tuomio olla niin kova, jos ihminen tyhmyyksissään tai muuten vaan ei ole taivaskelpoinen.

Tämmöinen voisi vaikuttaa uskottavalta selitykseltä .?

http://www.kolumbus.fi/~w462389/kadotus.shtml
Mulla on käynyt mielessä kans ajatus, että kadotus olisi juuri niin, että kaikki päättyy lopullisesti, mitään, edes kärsimystä ei ole enää sen jälkeen.
Tämä tuntuisi kyllä paljon inhimillisemmältä vaihtoehdolta. Eikai Jumala niin julma ole, että, jos ei taivaanportit aukea, niin ikuisesti kärvennettäisiin?

Mietittyäni vielä tätä. Elkää vaan muodostako kantaanne tämän pohjalta. Jos se onkin olemassa, niin ette voi syyttää sitten minua ;D
Otsikko: Vs: Onko helvetti totta
Kirjoitti: BACKSPACE - 06.07.14 - klo:17:10
Kantsis olla juutalainen, heillä ei ole helvettiä ollenkaan
Otsikko: Vs: Onko helvetti totta
Kirjoitti: Adam Smith - 06.07.14 - klo:17:10
Kantsis olla juutalainen, heillä ei ole helvettiä ollenkaan
Ai? Eiks ne meekkään naimisiin?
Otsikko: Vs: Onko helvetti totta
Kirjoitti: maidontuottaja - 06.07.14 - klo:17:27
Kantsis olla juutalainen, heillä ei ole helvettiä ollenkaan
Ai? Eiks ne meekkään naimisiin?
Perhehelvetti, velkahelvetti, parsihelvetti. Entä, jos on ne kaikki yhtäaikaa, tuleeko sitte burnis ja lopullinen helvetti?
Otsikko: Vs: Onko helvetti totta
Kirjoitti: apilas - 06.07.14 - klo:17:30
Kantsis olla juutalainen, heillä ei ole helvettiä ollenkaan

On meneevät isänsä tykö.
Otsikko: Vs: Onko helvetti totta
Kirjoitti: navettapiika - 06.07.14 - klo:17:37
Kyllä helvetti täytyy olla olemassa, sinne menee odottamaan kaikki ne lehmät, joiden kanssa on väännetty enemmän kuin tarpeeksi. Siellä ne vartoo lypsäjää ja se lypsy ei lopu koskaan. Eli sitä kohti.... :'(
Otsikko: Vs: Onko helvetti totta
Kirjoitti: maidontuottaja - 06.07.14 - klo:17:46
Kyllä helvetti täytyy olla olemassa, sinne menee odottamaan kaikki ne lehmät, joiden kanssa on väännetty enemmän kuin tarpeeksi. Siellä ne vartoo lypsäjää ja se lypsy ei lopu koskaan. Eli sitä kohti.... :'(
Ai semmoset, mitkä pitää laittaa liinoilla nippuun ja nokkapihdeillä riipuksiin, että saa lypsettyä, näitä on onneksi harvoin, mutta kyllä niitä on.
Otsikko: Vs: Onko helvetti totta
Kirjoitti: BACKSPACE - 06.07.14 - klo:19:49
Kyllä helvetti täytyy olla olemassa, sinne menee odottamaan kaikki ne lehmät, joiden kanssa on väännetty enemmän kuin tarpeeksi. Siellä ne vartoo lypsäjää ja se lypsy ei lopu koskaan. Eli sitä kohti.... :'(
Ai semmoset, mitkä pitää laittaa liinoilla nippuun ja nokkapihdeillä riipuksiin, että saa lypsettyä, näitä on onneksi harvoin, mutta kyllä niitä on.
Kyl nuo lehmät pääsevät taivaaseen, koska kokevat helvetin jo maan päällä
Otsikko: Vs: Onko helvetti totta
Kirjoitti: navettapiika - 06.07.14 - klo:19:53
Mulla on nyt kaksi.  Toiselle pitää puhua ja rapsuttaa, kun se on niin kaino ja arka. Jos ote vähänkin herpaantuu, lentää lysimet. Toinen on herätettävä joka kerta isoon ääneen ja lypsimet melkein nakattava paikoilleen. Nuoriso kyseli, että jos teuraaksi. En suostunut, koska siellä helvetissä on jo niin paljon, että nämä täytyy kesyttää. ::)
Otsikko: Vs: Onko helvetti totta
Kirjoitti: SKN - 06.07.14 - klo:22:12
Pyhäpäivän mietteitä. Niin, minä en oikein tiedä, mistä minulle on tullut helvetin pelko, olisiko lapsuudessa jotain, en tiedä, mutta semmoinen jonkinasteinen on. Onko muilla ja mitä arvelette, onko se olemassa? Minusta se on olemassa.
Vähän synkkä aihe, mutta käsitellään nyt tämäkin.

Helvetti? Sää alat olemaan ku arvosupi. :o

Ettekö te pösilöt käsitä että kuollu on kuollu. Ei se raato sieltä maasta enää miksikään muutu. Puupalttoo on viiminen puku jota ihminen käyttää. Mää en oo koskaan vielä kuullu et joku olis lähettäny terveisiä tai postikortteja, saati sähköpostia tai soittanu hautaamisen jälkeen.  :o

Selvittäkää jo päänne hemmetin hihhulit.
Otsikko: Vs: Onko helvetti totta
Kirjoitti: supersammakko - 06.07.14 - klo:22:28
Helvetistä tai taivaasta en sen paremmin tiedä, mutta itse en juurikaan kuolemanjälkeiseen elämään usko. Jos olen väärässä,  niin se alakerran portti saattaisi kuitenkin olla vahvasti minulle raollaan, joten varmuuden vuoksi nautin maallisen taivallukseni riemuista ja nautinnoista mahdollisimman hyvin, että ei sitten manalassa vituta niin rankasti. Uskoisin että aikanaan sinne tulee muitakin tuttuja...  ::)
Otsikko: Vs: Onko helvetti totta
Kirjoitti: Herpertti - 06.07.14 - klo:23:39
Kyllä se sitten aikanaan selviää, onko totta vai ei  :o
Siihen asti otetaan rennosti  ;D
Otsikko: Vs: Onko helvetti totta
Kirjoitti: 82-90 - 06.07.14 - klo:23:54
Kyllä se sitten aikanaan selviää, onko totta vai ei  :o
Siihen asti otetaan rennosti  ;D

veikkoon jotta sitä uotellessa tulloo aeka pitkäksi.  ;D
Otsikko: Vs: Onko helvetti totta
Kirjoitti: maidontuottaja - 07.07.14 - klo:00:09
Pyhäpäivän mietteitä. Niin, minä en oikein tiedä, mistä minulle on tullut helvetin pelko, olisiko lapsuudessa jotain, en tiedä, mutta semmoinen jonkinasteinen on. Onko muilla ja mitä arvelette, onko se olemassa? Minusta se on olemassa.
Vähän synkkä aihe, mutta käsitellään nyt tämäkin.

Helvetti? Sää alat olemaan ku arvosupi. :o

Ettekö te pösilöt käsitä että kuollu on kuollu. Ei se raato sieltä maasta enää miksikään muutu. Puupalttoo on viiminen puku jota ihminen käyttää. Mää en oo koskaan vielä kuullu et joku olis lähettäny terveisiä tai postikortteja, saati sähköpostia tai soittanu hautaamisen jälkeen.  :o

Selvittäkää jo päänne hemmetin hihhulit.
Moni tätäkin aihetta saattaa pohtia, niin miks siitä ei voi yrittää keskustellaan. Ok. Sun näkökantas tuli nyt selväksi. Ja mä kunnioitan sitä.
Otsikko: Vs: Onko helvetti totta
Kirjoitti: Mopomies - 07.07.14 - klo:00:26
Onko helvetti totta? No totta helvetissä.

Suomi liittyi siihen 1995.
Otsikko: Vs: Onko helvetti totta
Kirjoitti: maidontuottaja - 07.07.14 - klo:00:28
Kyllä helvetti täytyy olla olemassa, sinne menee odottamaan kaikki ne lehmät, joiden kanssa on väännetty enemmän kuin tarpeeksi. Siellä ne vartoo lypsäjää ja se lypsy ei lopu koskaan. Eli sitä kohti.... :'(
Ai semmoset, mitkä pitää laittaa liinoilla nippuun ja nokkapihdeillä riipuksiin, että saa lypsettyä, näitä on onneksi harvoin, mutta kyllä niitä on.
Kyl nuo lehmät pääsevät taivaaseen, koska kokevat helvetin jo maan päällä
Meillä lehmää pyritään käsittelemään mahdollisimman arvokkaasti. Kaikenlaista lyömistä vältetään viimeiseen asti, mutta niinkuin tiedätte, joskus voi tarvita kättä pitempää. Pari hiehoa on jouduttu vetämään liinalla perseen takaa parteen tiukasti ja lisäksi nokkapihdit, ovat kyllä oppineet sitten muutaman päivän kuluessa. Tämä nyt ei varsinaisesti liittynyt aiheeseen, mutta parempi oikaista. Tuo niputus ja roikutus oli paremminkin huonoa huumoria.
Otsikko: Vs: Onko helvetti totta
Kirjoitti: SKM - 07.07.14 - klo:06:25
Pyhäpäivän mietteitä. Niin, minä en oikein tiedä, mistä minulle on tullut helvetin pelko, olisiko lapsuudessa jotain, en tiedä, mutta semmoinen jonkinasteinen on. Onko muilla ja mitä arvelette, onko se olemassa? Minusta se on olemassa.
Vähän synkkä aihe, mutta käsitellään nyt tämäkin.

 Kerran eräs uskis varoitti mua helvetistä.

 Mä sanoin, että onko päähäsi juolahtanut, että jospa me olemmekin NYT siellä helvetissä? Elämä on paikotellen erittäinkin *****maista, on sotia, tauteja, suruja, kuolemia, joka arkipäivä pitää käydä töissä rahan perässä, seksuallisia houkutuksia on ja yksiavioisena pitää olla juoksematta suora kourassa tyttöjen perässä ;)

 Niin että jospa tämä nykytodellisuus onkin se helvetti? :)
Otsikko: Vs: Onko helvetti totta
Kirjoitti: navettapiika - 07.07.14 - klo:06:40
Pyhäpäivän mietteitä. Niin, minä en oikein tiedä, mistä minulle on tullut helvetin pelko, olisiko lapsuudessa jotain, en tiedä, mutta semmoinen jonkinasteinen on. Onko muilla ja mitä arvelette, onko se olemassa? Minusta se on olemassa.
Vähän synkkä aihe, mutta käsitellään nyt tämäkin.

 Kerran eräs uskis varoitti mua helvetistä.

 Mä sanoin, että onko päähäsi juolahtanut, että jospa me olemmekin NYT siellä helvetissä? Elämä on paikotellen erittäinkin *****maista, on sotia, tauteja, suruja, kuolemia, joka arkipäivä pitää käydä töissä rahan perässä, seksuallisia houkutuksia on ja yksiavioisena pitää olla juoksematta suora kourassa tyttöjen perässä ;)

 Niin että jospa tämä nykytodellisuus onkin se helvetti? :)
Tämähän on lestojen yleinen käsitys, kuolema on heille voitto ja siellä odottaa riemu. ::)
Otsikko: Vs: Onko helvetti totta
Kirjoitti: maidontuottaja - 07.07.14 - klo:14:45
Päätelmä: Jos hoitaa asiat yläkertaan kuntoon ja pitää ne kunnossa, niin pelkohan on tavallaan turhaa. Mutta, sitten hiipii se ajatus, että entäs, jos epäonnistuu. Kuitenkin puhutaan, että pelastuvien joukko olisi aika pieni. Tunnustaako kukaan, ettei haluaisi pelastua. Minä haluaisin, elämässä pitäs tehdä kuitenkin melkoinen remontti, vai tarviiko sittenkään? Mitkä on rajat. On tää vaikeeta. Joudunko helvettiin, jos teen vilpin lohkokirjanpidossa?
Otsikko: Vs: Onko helvetti totta
Kirjoitti: BACKSPACE - 07.07.14 - klo:15:02
Päätelmä: Jos hoitaa asiat yläkertaan kuntoon ja pitää ne kunnossa, niin pelkohan on tavallaan turhaa. Mutta, sitten hiipii se ajatus, että entäs, jos epäonnistuu. Kuitenkin puhutaan, että pelastuvien joukko olisi aika pieni. Tunnustaako kukaan, ettei haluaisi pelastua. Minä haluaisin, elämässä pitäs tehdä kuitenkin melkoinen remontti, vai tarviiko sittenkään? Mitkä on rajat. On tää vaikeeta. Joudunko helvettiin, jos teen vilpin lohkokirjanpidossa?
Mää en halua pelastua jonnekin lammaslaitumelle soittelemaan harppua. Tai johonkin utopiaan, jossa kaikki olisivat onnellisia.

Olisimmeko me taivaassa lapsia vai aikuisia  ??? Tuskin meidän isovanhempamme haluaisivat olla taivaassa sellaisia mitä ovat nyt. Miten tää tulee menemään.
Otsikko: Vs: Onko helvetti totta
Kirjoitti: JD6630 - 07.07.14 - klo:15:13
Miksi jättäisin elämästä ns. täyttä elämää kuten haluan jonkun vanhan satukirjan pelotteluiden pelossa ::)
Otsikko: Vs: Onko helvetti totta
Kirjoitti: Köntys - 07.07.14 - klo:16:07
Miksi jättäisin elämästä ns. täyttä elämää kuten haluan jonkun vanhan satukirjan pelotteluiden pelossa ::)

Nykäsen sanoin...

"Elämä on ihmisen parasta aikaa."
"Jokainen tsäänssi on mahdollisuus!"
Otsikko: Vs: Onko helvetti totta
Kirjoitti: maidontuottaja - 07.07.14 - klo:16:43
Miksi jättäisin elämästä ns. täyttä elämää kuten haluan jonkun vanhan satukirjan pelotteluiden pelossa ::)
Tämä on varmaankin hyvin yleinen näkökanta.

Toisaalta voi ajatella niin, että miksi uhkaisi iankaikkisen elämän tämän lyhyen ajanjakson vuoksi minkä täällä vietämme. No tässä taas varmaankin mitataan sitä uskoa.

Tämä elämä on totta, ei satua. Miksi taivasasiat on satua? Onko kaikki satua, mikä menee tavallaan ymmärryksen yli?
Otsikko: Vs: Onko helvetti totta
Kirjoitti: SKN - 07.07.14 - klo:16:55
Miksi jättäisin elämästä ns. täyttä elämää kuten haluan jonkun vanhan satukirjan pelotteluiden pelossa ::)
Tämä on varmaankin hyvin yleinen näkökanta.

Toisaalta voi ajatella niin, että miksi uhkaisi iankaikkisen elämän tämän lyhyen ajanjakson vuoksi minkä täällä vietämme. No tässä taas varmaankin mitataan sitä uskoa.

Tämä elämä on totta, ei satua. Miksi taivasasiat on satua? Onko kaikki satua, mikä menee tavallaan ymmärryksen yli?

Manuaalipostin aikana tyhjää potkasseet ei vieläkään ole kertonu itsestään tuon taivaallista.

Eikä sähköpostiaikakautenakaan oo messagee pukannu pois menneiltä.

Aika huuhaalta kuulostaa kaikkiaan toi kuoleman jälkeinen meininki. Olkoot sitten helvetissä tai taivaassa, tai ihan missä vaan.
Otsikko: Vs: Onko helvetti totta
Kirjoitti: kaaleppi - 07.07.14 - klo:17:37
Miksi jättäisin elämästä ns. täyttä elämää kuten haluan jonkun vanhan satukirjan pelotteluiden pelossa ::)
Tämä on varmaankin hyvin yleinen näkökanta.

Toisaalta voi ajatella niin, että miksi uhkaisi iankaikkisen elämän tämän lyhyen ajanjakson vuoksi minkä täällä vietämme. No tässä taas varmaankin mitataan sitä uskoa.

Tämä elämä on totta, ei satua. Miksi taivasasiat on satua? Onko kaikki satua, mikä menee tavallaan ymmärryksen yli?

Jos oletetaan, keskustelun vuoksi ajatusta testaksemme, että on jumala ja helvetti, niin mitä sitten pitää kysyä. Onko missään määrin hyväksyttävää, että kaikkivoipa jumala tuomitsee onneen tai kadotukseen iäksi, määrittelemättä kunnolla tai viestimättä selkokielellä millainen tarkalleen tulee olemaan se helvetti/taivas, sekä ne säännöt ja ehdot millä kumpaiseenkin päätyy. Se on kaikkivoipa, ylen viisas ja hyväntahtoinen, muka luonut meidät, joten sille pitäisi olla lastenleikkiä kyetä siihen jos haluaa.

Nämä jutut on tosissaan peräsin sellaselta olennolta, joka ei ole tunnustamisen arvoinen vaikka todistettavasti olisi olemassa. Niin pikkumaisen ja julman otuksen naurettavat säännöt eivät ole uskottavia sellaiselta olennolta kuin millainen sen väitetään olevan, voimiltaan ja moraaliltaan.

Miettikää edes 5 sekuntia niitä taustaehtoja, joita nämä jutut olettaa, niin pitäisi olla helppo heittää ne roskakoriin höpönlöpönä.

Niin sanotusti "totta" ovat asiat jotka voidaan jotenki osoittaa "todeksi". Ne mitä ei voida, ei ole syytä pitää totena, eikä niihin ole syytä perustaa elämäänsä. On loputtomasti asioita ja kuvitelmia kaikenlaisesta mitä voi olla, ja mitä ei voi todistaa epätodeksi. Jos päättää uskoa yhteenkään sellaiseen, pitää tunnustaa kaikki muutkin vastaavat. Yksi mahdollinen ja kumoamaton kuvitelma on tasan saman arvoinen kuin toinen mahdollinen ja kumoamaton. Jos jonkin puolesta on vähänkään kunnon todisteita, se ei enää kuulu tähän kategoriaan, eikä sitä voida rinnastaa siihen kuuluvin.

Sen voi osoittaa ja havaita "todeksi", että tekojen seuraukset vaikuttavat yhteiselon toimivuuteen. Jos sitä arvostaa, oppii kyllä miten kannattaa toimia.
Otsikko: Vs: Onko helvetti totta
Kirjoitti: Viljelijä - 07.07.14 - klo:17:53
Eräs todeksi/todistetuksi väitetty asia on evoluutio?  Monta teoriaa, esimerkiksi mistä on lähtöisin valtava määrä energiaa, jota kaikessa fyysisessä aineessa on?
Otsikko: Vs: Onko helvetti totta
Kirjoitti: Köntys - 07.07.14 - klo:17:54
Eikös sitä me syntiset voida nollata toi syntilista aina välillä, tai pyytää papin viimeistään kuolinvuoteen ääreen manaamaan ne synnit pois. Hautajaisiskin niitä vielä poistellaan, niin että humina käy. Niin että tehkää vaan syntiä ihan vapaasti, niistä pääsee helposti eroon vielä myöhemmin  :-X
Otsikko: Vs: Onko helvetti totta
Kirjoitti: SKN - 07.07.14 - klo:17:58
Eikös sitä me syntiset voida nollata toi syntilista aina välillä, tai pyytää papin viimeistään kuolinvuoteen ääreen manaamaan ne synnit pois. Hautajaisiskin niitä vielä poistellaan, niin että humina käy. Niin että tehkää vaan syntiä ihan vapaasti, niistä pääsee helposti eroon vielä myöhemmin  :-X

No mitäpä on synti???

Otsikko: Vs: Onko helvetti totta
Kirjoitti: Köntys - 07.07.14 - klo:18:00
Eikös sitä me syntiset voida nollata toi syntilista aina välillä, tai pyytää papin viimeistään kuolinvuoteen ääreen manaamaan ne synnit pois. Hautajaisiskin niitä vielä poistellaan, niin että humina käy. Niin että tehkää vaan syntiä ihan vapaasti, niistä pääsee helposti eroon vielä myöhemmin  :-X

No mitäpä on synti???

Kaikki hauska  :D
Otsikko: Vs: Onko helvetti totta
Kirjoitti: SKN - 07.07.14 - klo:18:20
Eikös sitä me syntiset voida nollata toi syntilista aina välillä, tai pyytää papin viimeistään kuolinvuoteen ääreen manaamaan ne synnit pois. Hautajaisiskin niitä vielä poistellaan, niin että humina käy. Niin että tehkää vaan syntiä ihan vapaasti, niistä pääsee helposti eroon vielä myöhemmin  :-X

No mitäpä on synti???

Kaikki hauska  :D

Riippu millä silmällä kattoo?
Otsikko: Vs: Onko helvetti totta
Kirjoitti: hiluhi - 07.07.14 - klo:19:57
Eikös sitä me syntiset voida nollata toi syntilista aina välillä, tai pyytää papin viimeistään kuolinvuoteen ääreen manaamaan ne synnit pois. Hautajaisiskin niitä vielä poistellaan, niin että humina käy. Niin että tehkää vaan syntiä ihan vapaasti, niistä pääsee helposti eroon vielä myöhemmin  :-X

No mitäpä on synti???

Kaikki hauska  :D

Riippu millä silmällä kattoo?

Kolmannella??  ::)
Otsikko: Vs: Onko helvetti totta
Kirjoitti: hiluhi - 07.07.14 - klo:20:13
Miksi jättäisin elämästä ns. täyttä elämää kuten haluan jonkun vanhan satukirjan pelotteluiden pelossa ::)
Tämä on varmaankin hyvin yleinen näkökanta.

Toisaalta voi ajatella niin, että miksi uhkaisi iankaikkisen elämän tämän lyhyen ajanjakson vuoksi minkä täällä vietämme. No tässä taas varmaankin mitataan sitä uskoa.

Tämä elämä on totta, ei satua. Miksi taivasasiat on satua? Onko kaikki satua, mikä menee tavallaan ymmärryksen yli?

Manuaalipostin aikana tyhjää potkasseet ei vieläkään ole kertonu itsestään tuon taivaallista.

Eikä sähköpostiaikakautenakaan oo messagee pukannu pois menneiltä.

Aika huuhaalta kuulostaa kaikkiaan toi kuoleman jälkeinen meininki. Olkoot sitten helvetissä tai taivaassa, tai ihan missä vaan.

Minä ainakin aloitan uuden elämän heti kuoleman jälkeen.
Madot syövät minut, jotka puolestaan pulu käy popsimassa. Kun pulu on saanut mahansa täyteen lentelee se Liomaan suuntaan ja jonkun terassin kohdalla tyhjentää suolensa jonkun tulevan kaurakeisarin kotivävyn tuoppiin. Seuraavan aamun krapulapanon jälkeen menee enää 9kk ja olen Suomen vilja-aitan parhaan tilan perijä 8)
Otsikko: Vs: Onko helvetti totta
Kirjoitti: navettapiika - 07.07.14 - klo:20:21
Miksi jättäisin elämästä ns. täyttä elämää kuten haluan jonkun vanhan satukirjan pelotteluiden pelossa ::)
Tämä on varmaankin hyvin yleinen näkökanta.

Toisaalta voi ajatella niin, että miksi uhkaisi iankaikkisen elämän tämän lyhyen ajanjakson vuoksi minkä täällä vietämme. No tässä taas varmaankin mitataan sitä uskoa.

Tämä elämä on totta, ei satua. Miksi taivasasiat on satua? Onko kaikki satua, mikä menee tavallaan ymmärryksen yli?

Manuaalipostin aikana tyhjää potkasseet ei vieläkään ole kertonu itsestään tuon taivaallista.

Eikä sähköpostiaikakautenakaan oo messagee pukannu pois menneiltä.

Aika huuhaalta kuulostaa kaikkiaan toi kuoleman jälkeinen meininki. Olkoot sitten helvetissä tai taivaassa, tai ihan missä vaan.

Minä ainakin aloitan uuden elämän heti kuoleman jälkeen.
Madot syövät minut, jotka puolestaan pulu käy popsimassa. Kun pulu on saanut mahansa täyteen lentelee se Liomaan suuntaan ja jonkun terassin kohdalla tyhjentää suolensa jonkun tulevan kaurakeisarin kotivävyn tuoppiin. Seuraavan aamun krapulapanon jälkeen menee enää 9kk ja olen Suomen vilja-aitan parhaan tilan perijä 8)
Tässähän se tuli. Täydellinen sielunvaellus. Ei kannata kyllä polttohautausta miettiä, jos noin tahtoo vaeltaa..tai voihan ne tuhkat lentää suoraan sinne tuoppiin... ::)
Otsikko: Vs: Onko helvetti totta
Kirjoitti: hiluhi - 07.07.14 - klo:20:28
Miksi jättäisin elämästä ns. täyttä elämää kuten haluan jonkun vanhan satukirjan pelotteluiden pelossa ::)
Tämä on varmaankin hyvin yleinen näkökanta.

Toisaalta voi ajatella niin, että miksi uhkaisi iankaikkisen elämän tämän lyhyen ajanjakson vuoksi minkä täällä vietämme. No tässä taas varmaankin mitataan sitä uskoa.

Tämä elämä on totta, ei satua. Miksi taivasasiat on satua? Onko kaikki satua, mikä menee tavallaan ymmärryksen yli?

Manuaalipostin aikana tyhjää potkasseet ei vieläkään ole kertonu itsestään tuon taivaallista.

Eikä sähköpostiaikakautenakaan oo messagee pukannu pois menneiltä.

Aika huuhaalta kuulostaa kaikkiaan toi kuoleman jälkeinen meininki. Olkoot sitten helvetissä tai taivaassa, tai ihan missä vaan.

Minä ainakin aloitan uuden elämän heti kuoleman jälkeen.
Madot syövät minut, jotka puolestaan pulu käy popsimassa. Kun pulu on saanut mahansa täyteen lentelee se Liomaan suuntaan ja jonkun terassin kohdalla tyhjentää suolensa jonkun tulevan kaurakeisarin kotivävyn tuoppiin. Seuraavan aamun krapulapanon jälkeen menee enää 9kk ja olen Suomen vilja-aitan parhaan tilan perijä 8)
todellakin olet ajatellut elämän perusteelisia asioita jatkuvuuden kannalta.mutta jos sattuupikin rastasparvi nuo matoset syömään ja lentävät jonnekin afrikan maille ja ruuttasevat siellä paskat jjonkun *****n kookosnektariin.tuleeko sinusta siten hottentotti. joka asuu savimajassa

Ehdottomasti kyllä. Oppivaisena tenavana satun pääsemään kiertokouluun, jota käyn puolikierrosta vastapäivään ja pääsen opiskelijavaihtoon Liomaan lukioon. Ja sen jälkeenhän on helppo hankkiutua kotivävyksi, kun tytöthän tykkää tummemmasta isosta lihasta, ja lopputulos on taas sama  ;D
Otsikko: Vs: Onko helvetti totta
Kirjoitti: kaaleppi - 07.07.14 - klo:21:53
Eräs todeksi/todistetuksi väitetty asia on evoluutio?  Monta teoriaa, esimerkiksi mistä on lähtöisin valtava määrä energiaa, jota kaikessa fyysisessä aineessa on?

Evoluutio tosiaan on nimeke ilmiölle, että elämä kehittyy luonnonvalinnan ohjaamana mm. rekombinaatioiden ja mutaatioiden kohinasta, sekä uusimpana tietona esim. epigeneettiset(ympäristöärsykkeen aktivoima geeni) ominaisuudetkin näyttävät periytyvän. Tästä ilmiöstä on niin paljon todisteita, että sitä voidaan pitää huoletta faktana. Sen lisäksi mitään ei ole etsimälläkään löydetty, mikä sitä horjuttaisi, tai selittäisi asian paremmin. Sanon "sen lisäksi" siksi että nämä eivät varsinaisesti ole todisteita.

Mihinkähän tuolla toisella viittaat.

Mysteerejä riittää. On todennäköisesti paljonkin asioita, joita emme tiedä. Oikea vastaus niihin on "en tiedä, mutta otetaan selvää". Taikaselityksiä se ei anna lupaa tehdä. Jos mahdollisesti tarkoitit pimeää ainetta tai pimeää energiaa, siinä on esimerkki asiasta, josta on olemassa vasta epäsuora todiste. Universumi käyttäytyy kuin siinä pitäisi olla 95% enemmän ainetta ja energiaa mitä kykenemme havaitsemaan. Vaikka emme suoraan kykenekään, havainnot todistavat että niin on oltava.
Otsikko: Vs: Onko helvetti totta
Kirjoitti: mymmy - 07.07.14 - klo:22:58
Eikös sitä me syntiset voida nollata toi syntilista aina välillä, tai pyytää papin viimeistään kuolinvuoteen ääreen manaamaan ne synnit pois. Hautajaisiskin niitä vielä poistellaan, niin että humina käy. Niin että tehkää vaan syntiä ihan vapaasti, niistä pääsee helposti eroon vielä myöhemmin  :-X

No mitäpä on synti???
------Raamatun mukaan suurin synti on se kun ihminen elää erossa Jumalastaan.En kyllä tiennyt paljoakaan taivastiestä,kun tulin 32 vuotiaana uskoon,sen vain tiesin,että tämä elämä ei tyydyttänyt minua.Olen etsijä tyyppi,joka en koskaan lakannut etsimästä. Olin sisäisesti tyhjä ihminen,jota ei tämän maailman riemut tyydyttäneet.
Lopullisen varmuuden sain,kun v.82 tapasin Israelissa messiaanisia juutalaisia,jotka olivat jo silloin perustaneet seurakuntia ,nythän niitä on siellä jo satoja.Se oli minulle lopullinen todistus siitä,että aikojen lopussa juutalaisten silmät avautuvat ja he ottavat Kristuksen vastaan omana Messiaanaan.Kun he kokoontuivat yhdessä kristittyjen palestiinalaisten ja meidän pakanakristittyjen kanssa ja kohottivat kätensä ja ylistivät Jeesus Messiastaan,tunsin,että elämäni oli muuttunut lopullisesti. Minä sanoin kyllä,ja annoin elämäni Jeesukselle.
Enkä ole koskaan katunut sitä.Sain elämääni sielun rauhan ,enkä halua menettää sitä kenenkään takia.
Etsin sitten myöhemmin seurakunnan itselleni,halusin liittyä seurakuntaan,joka uskoo Raamatun,niinkuin se on kirjoitettu.Minun hengellinen kasvu on ollut kuitenkin hidasta,koska puoliso löi jarrua päälle 20v,kunnes koki sellaista,joka muutti hänenkin elämänsä.
Olen elänyt erittäin mielenkiintoisen elämän. Olen tuntenut yliluonnollista ohjausta,varsinkin viimevuosina,kun en ole ollut enää työelämässä ja olen voinut palvella kuorossa ja kirpputorilla kokosydämisesti.
Otsikko: Vs: Onko helvetti totta
Kirjoitti: Herpertti - 07.07.14 - klo:23:18
Miksi jättäisin elämästä ns. täyttä elämää kuten haluan jonkun vanhan satukirjan pelotteluiden pelossa ::)
Tämä on varmaankin hyvin yleinen näkökanta.

Toisaalta voi ajatella niin, että miksi uhkaisi iankaikkisen elämän tämän lyhyen ajanjakson vuoksi minkä täällä vietämme. No tässä taas varmaankin mitataan sitä uskoa.

Tämä elämä on totta, ei satua. Miksi taivasasiat on satua? Onko kaikki satua, mikä menee tavallaan ymmärryksen yli?

Manuaalipostin aikana tyhjää potkasseet ei vieläkään ole kertonu itsestään tuon taivaallista.

Eikä sähköpostiaikakautenakaan oo messagee pukannu pois menneiltä.

Aika huuhaalta kuulostaa kaikkiaan toi kuoleman jälkeinen meininki. Olkoot sitten helvetissä tai taivaassa, tai ihan missä vaan.

Minä ainakin aloitan uuden elämän heti kuoleman jälkeen.
Madot syövät minut, jotka puolestaan pulu käy popsimassa. Kun pulu on saanut mahansa täyteen lentelee se Liomaan suuntaan ja jonkun terassin kohdalla tyhjentää suolensa jonkun tulevan kaurakeisarin kotivävyn tuoppiin. Seuraavan aamun krapulapanon jälkeen menee enää 9kk ja olen Suomen vilja-aitan parhaan tilan perijä 8)
Tässähän se tuli. Täydellinen sielunvaellus. Ei kannata kyllä polttohautausta miettiä, jos noin tahtoo vaeltaa..tai voihan ne tuhkat lentää suoraan sinne tuoppiin... ::)

Jos ihmisellä on sielu, niin onko muillakin elävillä sielu  8)
Onko porkkanalla sielu, mikä on porkkanan elämän tarkoitus  :o
Pääseekö porkkanakin taivaaseen  :(
Otsikko: Vs: Onko helvetti totta
Kirjoitti: SKN - 07.07.14 - klo:23:20
Eikös sitä me syntiset voida nollata toi syntilista aina välillä, tai pyytää papin viimeistään kuolinvuoteen ääreen manaamaan ne synnit pois. Hautajaisiskin niitä vielä poistellaan, niin että humina käy. Niin että tehkää vaan syntiä ihan vapaasti, niistä pääsee helposti eroon vielä myöhemmin  :-X

No mitäpä on synti???
------Raamatun mukaan suurin synti on se kun ihminen elää erossa Jumalastaan.En kyllä tiennyt paljoakaan taivastiestä,kun tulin 32 vuotiaana uskoon,sen vain tiesin,että tämä elämä ei tyydyttänyt minua.Olen etsijä tyyppi,joka en koskaan lakannut etsimästä. Olin sisäisesti tyhjä ihminen,jota ei tämän maailman riemut tyydyttäneet.
Lopullisen varmuuden sain,kun v.82 tapasin Israelissa messiaanisia juutalaisia,jotka olivat jo silloin perustaneet seurakuntia ,nythän niitä on siellä jo satoja.Se oli minulle lopullinen todistus siitä,että aikojen lopussa juutalaisten silmät avautuvat ja he ottavat Kristuksen vastaan omana Messiaanaan.Kun he kokoontuivat yhdessä kristittyjen palestiinalaisten ja meidän pakanakristittyjen kanssa ja kohottivat kätensä ja ylistivät Jeesus Messiastaan,tunsin,että elämäni oli muuttunut lopullisesti. Minä sanoin kyllä,ja annoin elämäni Jeesukselle.
Enkä ole koskaan katunut sitä.Sain elämääni sielun rauhan ,enkä halua menettää sitä kenenkään takia.
Etsin sitten myöhemmin seurakunnan itselleni,halusin liittyä seurakuntaan,joka uskoo Raamatun,niinkuin se on kirjoitettu.Minun hengellinen kasvu on ollut kuitenkin hidasta,koska puoliso löi jarrua päälle 20v,kunnes koki sellaista,joka muutti hänenkin elämänsä.
Olen elänyt erittäin mielenkiintoisen elämän. Olen tuntenut yliluonnollista ohjausta,varsinkin viimevuosina,kun en ole ollut enää työelämässä ja olen voinut palvella kuorossa ja kirpputorilla kokosydämisesti.

Nää on aina hauskoja lukee.

Tuntee itsensä normaaliks. :D
Otsikko: Vs: Onko helvetti totta
Kirjoitti: BACKSPACE - 07.07.14 - klo:23:22
Eikös sitä me syntiset voida nollata toi syntilista aina välillä, tai pyytää papin viimeistään kuolinvuoteen ääreen manaamaan ne synnit pois. Hautajaisiskin niitä vielä poistellaan, niin että humina käy. Niin että tehkää vaan syntiä ihan vapaasti, niistä pääsee helposti eroon vielä myöhemmin  :-X

No mitäpä on synti???
------Raamatun mukaan suurin synti on se kun ihminen elää erossa Jumalastaan.En kyllä tiennyt paljoakaan taivastiestä,kun tulin 32 vuotiaana uskoon,sen vain tiesin,että tämä elämä ei tyydyttänyt minua.Olen etsijä tyyppi,joka en koskaan lakannut etsimästä. Olin sisäisesti tyhjä ihminen,jota ei tämän maailman riemut tyydyttäneet.
Lopullisen varmuuden sain,kun v.82 tapasin Israelissa messiaanisia juutalaisia,jotka olivat jo silloin perustaneet seurakuntia ,nythän niitä on siellä jo satoja.Se oli minulle lopullinen todistus siitä,että aikojen lopussa juutalaisten silmät avautuvat ja he ottavat Kristuksen vastaan omana Messiaanaan.Kun he kokoontuivat yhdessä kristittyjen palestiinalaisten ja meidän pakanakristittyjen kanssa ja kohottivat kätensä ja ylistivät Jeesus Messiastaan,tunsin,että elämäni oli muuttunut lopullisesti. Minä sanoin kyllä,ja annoin elämäni Jeesukselle.
Enkä ole koskaan katunut sitä.Sain elämääni sielun rauhan ,enkä halua menettää sitä kenenkään takia.
Etsin sitten myöhemmin seurakunnan itselleni,halusin liittyä seurakuntaan,joka uskoo Raamatun,niinkuin se on kirjoitettu.Minun hengellinen kasvu on ollut kuitenkin hidasta,koska puoliso löi jarrua päälle 20v,kunnes koki sellaista,joka muutti hänenkin elämänsä.
Olen elänyt erittäin mielenkiintoisen elämän. Olen tuntenut yliluonnollista ohjausta,varsinkin viimevuosina,kun en ole ollut enää työelämässä ja olen voinut palvella kuorossa ja kirpputorilla kokosydämisesti.

Nää on aina hauskoja lukee.

Tuntee itsensä normaaliks. :D
Mää en nähnyt lukea loppuun. Pureskelin ranteestani valtimot auki puolivälissä, ja verta valui silmiin  :D
Otsikko: Vs: Onko helvetti totta
Kirjoitti: SKN - 07.07.14 - klo:23:32
Eikös sitä me syntiset voida nollata toi syntilista aina välillä, tai pyytää papin viimeistään kuolinvuoteen ääreen manaamaan ne synnit pois. Hautajaisiskin niitä vielä poistellaan, niin että humina käy. Niin että tehkää vaan syntiä ihan vapaasti, niistä pääsee helposti eroon vielä myöhemmin  :-X

No mitäpä on synti???
------Raamatun mukaan suurin synti on se kun ihminen elää erossa Jumalastaan.En kyllä tiennyt paljoakaan taivastiestä,kun tulin 32 vuotiaana uskoon,sen vain tiesin,että tämä elämä ei tyydyttänyt minua.Olen etsijä tyyppi,joka en koskaan lakannut etsimästä. Olin sisäisesti tyhjä ihminen,jota ei tämän maailman riemut tyydyttäneet.
Lopullisen varmuuden sain,kun v.82 tapasin Israelissa messiaanisia juutalaisia,jotka olivat jo silloin perustaneet seurakuntia ,nythän niitä on siellä jo satoja.Se oli minulle lopullinen todistus siitä,että aikojen lopussa juutalaisten silmät avautuvat ja he ottavat Kristuksen vastaan omana Messiaanaan.Kun he kokoontuivat yhdessä kristittyjen palestiinalaisten ja meidän pakanakristittyjen kanssa ja kohottivat kätensä ja ylistivät Jeesus Messiastaan,tunsin,että elämäni oli muuttunut lopullisesti. Minä sanoin kyllä,ja annoin elämäni Jeesukselle.
Enkä ole koskaan katunut sitä.Sain elämääni sielun rauhan ,enkä halua menettää sitä kenenkään takia.
Etsin sitten myöhemmin seurakunnan itselleni,halusin liittyä seurakuntaan,joka uskoo Raamatun,niinkuin se on kirjoitettu.Minun hengellinen kasvu on ollut kuitenkin hidasta,koska puoliso löi jarrua päälle 20v,kunnes koki sellaista,joka muutti hänenkin elämänsä.
Olen elänyt erittäin mielenkiintoisen elämän. Olen tuntenut yliluonnollista ohjausta,varsinkin viimevuosina,kun en ole ollut enää työelämässä ja olen voinut palvella kuorossa ja kirpputorilla kokosydämisesti.

Nää on aina hauskoja lukee.

Tuntee itsensä normaaliks. :D
Mää en nähnyt lukea loppuun. Pureskelin ranteestani valtimot auki puolivälissä, ja verta valui silmiin  :D

Sää siis ikäänkuin samastuit jessen hahmoon ja ristiinnaulittemiseen?

Löytykö valo?  ;D
Otsikko: Vs: Onko helvetti totta
Kirjoitti: BACKSPACE - 07.07.14 - klo:23:33
Eikös sitä me syntiset voida nollata toi syntilista aina välillä, tai pyytää papin viimeistään kuolinvuoteen ääreen manaamaan ne synnit pois. Hautajaisiskin niitä vielä poistellaan, niin että humina käy. Niin että tehkää vaan syntiä ihan vapaasti, niistä pääsee helposti eroon vielä myöhemmin  :-X

No mitäpä on synti???
------Raamatun mukaan suurin synti on se kun ihminen elää erossa Jumalastaan.En kyllä tiennyt paljoakaan taivastiestä,kun tulin 32 vuotiaana uskoon,sen vain tiesin,että tämä elämä ei tyydyttänyt minua.Olen etsijä tyyppi,joka en koskaan lakannut etsimästä. Olin sisäisesti tyhjä ihminen,jota ei tämän maailman riemut tyydyttäneet.
Lopullisen varmuuden sain,kun v.82 tapasin Israelissa messiaanisia juutalaisia,jotka olivat jo silloin perustaneet seurakuntia ,nythän niitä on siellä jo satoja.Se oli minulle lopullinen todistus siitä,että aikojen lopussa juutalaisten silmät avautuvat ja he ottavat Kristuksen vastaan omana Messiaanaan.Kun he kokoontuivat yhdessä kristittyjen palestiinalaisten ja meidän pakanakristittyjen kanssa ja kohottivat kätensä ja ylistivät Jeesus Messiastaan,tunsin,että elämäni oli muuttunut lopullisesti. Minä sanoin kyllä,ja annoin elämäni Jeesukselle.
Enkä ole koskaan katunut sitä.Sain elämääni sielun rauhan ,enkä halua menettää sitä kenenkään takia.
Etsin sitten myöhemmin seurakunnan itselleni,halusin liittyä seurakuntaan,joka uskoo Raamatun,niinkuin se on kirjoitettu.Minun hengellinen kasvu on ollut kuitenkin hidasta,koska puoliso löi jarrua päälle 20v,kunnes koki sellaista,joka muutti hänenkin elämänsä.
Olen elänyt erittäin mielenkiintoisen elämän. Olen tuntenut yliluonnollista ohjausta,varsinkin viimevuosina,kun en ole ollut enää työelämässä ja olen voinut palvella kuorossa ja kirpputorilla kokosydämisesti.

Nää on aina hauskoja lukee.

Tuntee itsensä normaaliks. :D
Mää en nähnyt lukea loppuun. Pureskelin ranteestani valtimot auki puolivälissä, ja verta valui silmiin  :D

Sää siis ikäänkuin samastuit jessen hahmoon ja ristiinnaulittemiseen?

Löytykö valo?  ;D
Kyl pieni aivojen verivaje vastaa uskonnollista kokemusta  :D
Otsikko: Vs: Onko helvetti totta
Kirjoitti: SKN - 07.07.14 - klo:23:35
Eikös sitä me syntiset voida nollata toi syntilista aina välillä, tai pyytää papin viimeistään kuolinvuoteen ääreen manaamaan ne synnit pois. Hautajaisiskin niitä vielä poistellaan, niin että humina käy. Niin että tehkää vaan syntiä ihan vapaasti, niistä pääsee helposti eroon vielä myöhemmin  :-X

No mitäpä on synti???
------Raamatun mukaan suurin synti on se kun ihminen elää erossa Jumalastaan.En kyllä tiennyt paljoakaan taivastiestä,kun tulin 32 vuotiaana uskoon,sen vain tiesin,että tämä elämä ei tyydyttänyt minua.Olen etsijä tyyppi,joka en koskaan lakannut etsimästä. Olin sisäisesti tyhjä ihminen,jota ei tämän maailman riemut tyydyttäneet.
Lopullisen varmuuden sain,kun v.82 tapasin Israelissa messiaanisia juutalaisia,jotka olivat jo silloin perustaneet seurakuntia ,nythän niitä on siellä jo satoja.Se oli minulle lopullinen todistus siitä,että aikojen lopussa juutalaisten silmät avautuvat ja he ottavat Kristuksen vastaan omana Messiaanaan.Kun he kokoontuivat yhdessä kristittyjen palestiinalaisten ja meidän pakanakristittyjen kanssa ja kohottivat kätensä ja ylistivät Jeesus Messiastaan,tunsin,että elämäni oli muuttunut lopullisesti. Minä sanoin kyllä,ja annoin elämäni Jeesukselle.
Enkä ole koskaan katunut sitä.Sain elämääni sielun rauhan ,enkä halua menettää sitä kenenkään takia.
Etsin sitten myöhemmin seurakunnan itselleni,halusin liittyä seurakuntaan,joka uskoo Raamatun,niinkuin se on kirjoitettu.Minun hengellinen kasvu on ollut kuitenkin hidasta,koska puoliso löi jarrua päälle 20v,kunnes koki sellaista,joka muutti hänenkin elämänsä.
Olen elänyt erittäin mielenkiintoisen elämän. Olen tuntenut yliluonnollista ohjausta,varsinkin viimevuosina,kun en ole ollut enää työelämässä ja olen voinut palvella kuorossa ja kirpputorilla kokosydämisesti.

Nää on aina hauskoja lukee.

Tuntee itsensä normaaliks. :D
Mää en nähnyt lukea loppuun. Pureskelin ranteestani valtimot auki puolivälissä, ja verta valui silmiin  :D

Sää siis ikäänkuin samastuit jessen hahmoon ja ristiinnaulittemiseen?

Löytykö valo?  ;D
Kyl pieni aivojen verivaje vastaa uskonnollista kokemusta  :D

Mut jos olisit jehova niin aika pian loppus maallinen vaellus. Lisää verta kun et saisi laittaa. :o
Otsikko: Vs: Onko helvetti totta
Kirjoitti: kaaleppi - 08.07.14 - klo:12:31
Eikös sitä me syntiset voida nollata toi syntilista aina välillä, tai pyytää papin viimeistään kuolinvuoteen ääreen manaamaan ne synnit pois. Hautajaisiskin niitä vielä poistellaan, niin että humina käy. Niin että tehkää vaan syntiä ihan vapaasti, niistä pääsee helposti eroon vielä myöhemmin  :-X

No mitäpä on synti???
------Raamatun mukaan suurin synti on se kun ihminen elää erossa Jumalastaan.En kyllä tiennyt paljoakaan taivastiestä,kun tulin 32 vuotiaana uskoon,sen vain tiesin,että tämä elämä ei tyydyttänyt minua.Olen etsijä tyyppi,joka en koskaan lakannut etsimästä. Olin sisäisesti tyhjä ihminen,jota ei tämän maailman riemut tyydyttäneet.
Lopullisen varmuuden sain,kun v.82 tapasin Israelissa messiaanisia juutalaisia,jotka olivat jo silloin perustaneet seurakuntia ,nythän niitä on siellä jo satoja.Se oli minulle lopullinen todistus siitä,että aikojen lopussa juutalaisten silmät avautuvat ja he ottavat Kristuksen vastaan omana Messiaanaan.Kun he kokoontuivat yhdessä kristittyjen palestiinalaisten ja meidän pakanakristittyjen kanssa ja kohottivat kätensä ja ylistivät Jeesus Messiastaan,tunsin,että elämäni oli muuttunut lopullisesti. Minä sanoin kyllä,ja annoin elämäni Jeesukselle.
Enkä ole koskaan katunut sitä.Sain elämääni sielun rauhan ,enkä halua menettää sitä kenenkään takia.
Etsin sitten myöhemmin seurakunnan itselleni,halusin liittyä seurakuntaan,joka uskoo Raamatun,niinkuin se on kirjoitettu.Minun hengellinen kasvu on ollut kuitenkin hidasta,koska puoliso löi jarrua päälle 20v,kunnes koki sellaista,joka muutti hänenkin elämänsä.
Olen elänyt erittäin mielenkiintoisen elämän. Olen tuntenut yliluonnollista ohjausta,varsinkin viimevuosina,kun en ole ollut enää työelämässä ja olen voinut palvella kuorossa ja kirpputorilla kokosydämisesti.

Eli et ollut tyytyväinen elämäntilanteeseesi ja haeskelit jotain siihen vaivaan. Tapasit porukan jonka riittimenoissa koit jotain euforista. Siitä se lähti ja menit yhdistämään noihin tuntemuksiin ja kokemuksiin jotain, mihin ei ole mitään syytä uskoa. Tämä on yleinen juttu. Ihmiset kokevat niin sanotusti "yliluonnollista" kaikissa kulttuureissa. Sen saa aikaan kemikaalillakin. Onnettomuuksissa päähän iskuja saaneista tulee joskus yhtäkkiä uskovaisempia. Ero on siinä, kuka ymmärtää olla hätäilemättä sen kokemuksen kynnyksellä, eikä mene yhdistämään siihen tuosta vain jotain mitä on opetettu uskomaan tai haluaa uskoa tms.

Mitä tarkoittaa "elää erossa jumalasta"? Noin sanoin sanottuna se ei tarkoita paskaakaan. Miksi se on suurin synti, eikä joku muu. Mitä kertoo siitä jumalasta se, mitkä sen mielestä on suuria ja pieniä syntejä?

Tietänet miten raamatun mukaan juutalaiset ovat lähinnä hirviöitä, jumalansa myös?

Olet saanut jotain mitä kutsut sielun rauhaksi etkä halua menettää sitä. Jos edes kykenet itsekritiikkiin, mitä luulet vaikuttaako se kykyysi mukautua tosiasioihin, joita et vielä tiedä, mutta saatat joskus oppia?

Mitähän se sinun puoliso mahtoi kokea?

Mitähän ihmettä se "yliluonnollinen ohjaus" on?
Otsikko: Vs: Onko helvetti totta
Kirjoitti: BACKSPACE - 08.07.14 - klo:13:02
Mulla oli Opelissa ennen tuollainen "yliluonnollinen ohjaus". Vähän alustaremppaa ja kulmien säätöä, nyt ohjaantuu ratin mukaan  :D
Otsikko: Vs: Onko helvetti totta
Kirjoitti: antti-x - 08.07.14 - klo:13:34
Joo en usko helvettiin, enkä toisaalta taivaaseenkaan. Ateisitikaan en ole, tavallaan uskon jumalaan, tai ainakin jumaluuteen. :) Mutta minun jumalaani kiitetään tästä hetkestä eikä siltä toivota jotain ehdollisia palveluksia sitten kuoleman jälkeen.

Kiitos, Jumalamme,
kun annoit kauniin maan,
annoit jylhät metsät,
loit vedet virtaamaan.
Kiitos sisukkaasta
työstä isien,
kiitos isänmaasta
ja kohtaloista sen.

Ja minun jumalani antaa jokaisen olla vapaasti sitä mitä on, ilman jotain moraalin ulkopuolisia sääntöjä tuhansien vuosien takaa.
Otsikko: Vs: Onko helvetti totta
Kirjoitti: antik - 08.07.14 - klo:14:22
 Jokainen tulee uskossaan autuaaksi.  ;D
Otsikko: Vs: Onko helvetti totta
Kirjoitti: TSL - 08.07.14 - klo:14:23
Kyllä helvetti täytyy olla olemassa, sinne menee odottamaan kaikki ne lehmät...

Lehmätkään eivät pääse taivaaseen? Minä kun olin jo vanhastaan pahoillani koirien puolesta:

(Ilm. 22:12-15)
12 Minä tulen pian, ja tullessani minä tuon jokaiselle palkan, maksan kullekin hänen tekojensa mukaan.
13 Minä olen A ja O, ensimmäinen ja viimeinen, alku ja loppu.
14 Autuaita ne, jotka pesevät vaatteensa: he pääsevät syömään elämän puusta ja saavat mennä porteista sisälle kaupunkiin.
15 Ulkopuolelle jäävät koirat ja noidat, irstailijat, murhaajat ja epäjumalien palvelijat ja kaikki, jotka rakastavat valhetta ja noudattavat sitä.


Niin että siellä ulkopuolella sitten odottavat nämä minunkin eläimeni. Se lohtu tässä kuitenkin on, että niiden ei sentään tarvitse odottaa yksin, vaimon kavereistakin liki jokainen kuuluu vähintään yhteen noista ulos jäävien kategorioista. Mutta se siitä, tarvitsee tästä lähteä pyykille...




Otsikko: Vs: Onko helvetti totta
Kirjoitti: maidontuottaja - 08.07.14 - klo:15:15
Joo en usko helvettiin, enkä toisaalta taivaaseenkaan. Ateisitikaan en ole, tavallaan uskon jumalaan, tai ainakin jumaluuteen. :) Mutta minun jumalaani kiitetään tästä hetkestä eikä siltä toivota jotain ehdollisia palveluksia sitten kuoleman jälkeen.

Kiitos, Jumalamme,
kun annoit kauniin maan,
annoit jylhät metsät,
loit vedet virtaamaan.
Kiitos sisukkaasta
työstä isien,
kiitos isänmaasta
ja kohtaloista sen.

Ja minun jumalani antaa jokaisen olla vapaasti sitä mitä on, ilman jotain moraalin ulkopuolisia sääntöjä tuhansien vuosien takaa.
Anttix, sinussa on hyvän siemen. Ei muuta kun luottoa yläkertaan. Minä olen rukoillut voimia ja johdatusta, että tämä yritystoiminta menisi hyvin. Minun tunnustettava, että tässä on tapahtunut niin isoja juttua, että jos ei olisi jotai johdatusta, ei tässä tilanteessa oltais.
Minun unelmani oli tulla maanviljelijäksi. Saavutin sen. Kiitos Jumalani. Ja jos hän vielä suo, niin pihatto laitetaan pystyyn, mutta se on korkeimman kädessä.
Otsikko: Vs: Onko helvetti totta
Kirjoitti: navettapiika - 08.07.14 - klo:15:34
Joo en usko helvettiin, enkä toisaalta taivaaseenkaan. Ateisitikaan en ole, tavallaan uskon jumalaan, tai ainakin jumaluuteen. :) Mutta minun jumalaani kiitetään tästä hetkestä eikä siltä toivota jotain ehdollisia palveluksia sitten kuoleman jälkeen.

Kiitos, Jumalamme,
kun annoit kauniin maan,
annoit jylhät metsät,
loit vedet virtaamaan.
Kiitos sisukkaasta
työstä isien,
kiitos isänmaasta
ja kohtaloista sen.

Ja minun jumalani antaa jokaisen olla vapaasti sitä mitä on, ilman jotain moraalin ulkopuolisia sääntöjä tuhansien vuosien takaa.
Anttix, sinussa on hyvän siemen. Ei muuta kun luottoa yläkertaan. Minä olen rukoillut voimia ja johdatusta, että tämä yritystoiminta menisi hyvin. Minun tunnustettava, että tässä on tapahtunut niin isoja juttua, että jos ei olisi jotai johdatusta, ei tässä tilanteessa oltais.
Minun unelmani oli tulla maanviljelijäksi. Saavutin sen. Kiitos Jumalani. Ja jos hän vielä suo, niin pihatto laitetaan pystyyn, mutta se on korkeimman kädessä.
Minä, kun olen luullut, että se on pankinjohtajan ja elyn kädessä. Se pihaton rakentaminen meinaan..... ???
Otsikko: Vs: Onko helvetti totta
Kirjoitti: kaaleppi - 08.07.14 - klo:17:09
Joo en usko helvettiin, enkä toisaalta taivaaseenkaan. Ateisitikaan en ole, tavallaan uskon jumalaan, tai ainakin jumaluuteen. :) Mutta minun jumalaani kiitetään tästä hetkestä eikä siltä toivota jotain ehdollisia palveluksia sitten kuoleman jälkeen.

Kiitos, Jumalamme,
kun annoit kauniin maan,
annoit jylhät metsät,
loit vedet virtaamaan.
Kiitos sisukkaasta
työstä isien,
kiitos isänmaasta
ja kohtaloista sen.

Ja minun jumalani antaa jokaisen olla vapaasti sitä mitä on, ilman jotain moraalin ulkopuolisia sääntöjä tuhansien vuosien takaa.

Olet siis Deisti*.

Eli "jumala" tai "jumaluus" on tarra, lätkä, nimeke, kuvake jollekin mitä kiität tästä hetkestä ja asioiden tilasta. Onko se hyvä eli tarkka, selkeä, kuvaava, tyhjentävä, ymmärrystä helpottava nimeke. Käsitteet kun ei ole kiveen hakattuja, voi päätellä jotain siitä, päättääkö käyttää epäselviä vai selviä sanoja ja kieltä.

*http://fi.wikipedia.org/wiki/Deismi
http://fi.wikipedia.org/wiki/Teismi
http://fi.wikipedia.org/wiki/Ateismi
Otsikko: Vs: Onko helvetti totta
Kirjoitti: roadrunner - 08.07.14 - klo:20:02
Täältä löytyy näkökulmia tarroihin ja lätkiin vielä muutaman päivän ajan. Hälventää pelkoa kummasti. ;)

http://areena.yle.fi/tv/1190677
Otsikko: Vs: Onko helvetti totta
Kirjoitti: Johannes Kostaja - 08.07.14 - klo:20:09
Olen kuullut/lukenut väitteen että joissain tapauksissa tajuttomana ollut ihminen "herää" hetkeksi juuri ennen kuolemaansa. Naaman asennosta kuulemma näkee loppusijoituspaikan osoitteen. Lääkäreiltä ja hoitajilta voisi kysyä pitääkö paikkansa.
Otsikko: Vs: Onko helvetti totta
Kirjoitti: BACKSPACE - 08.07.14 - klo:20:18
Olen kuullut/lukenut väitteen että joissain tapauksissa tajuttomana ollut ihminen "herää" hetkeksi juuri ennen kuolemaansa. Naaman asennosta kuulemma näkee loppusijoituspaikan osoitteen. Lääkäreiltä ja hoitajilta voisi kysyä pitääkö paikkansa.

Mää heräsin viimeksi naama juhannuskokosta, mitähän siitä voisi ennustaa  ???
Otsikko: Vs: Onko helvetti totta
Kirjoitti: sorkkis - 08.07.14 - klo:20:25
Olen kuullut/lukenut väitteen että joissain tapauksissa tajuttomana ollut ihminen "herää" hetkeksi juuri ennen kuolemaansa. Naaman asennosta kuulemma näkee loppusijoituspaikan osoitteen. Lääkäreiltä ja hoitajilta voisi kysyä pitääkö paikkansa.

Mää heräsin viimeksi naama juhannuskokosta, mitähän siitä voisi ennustaa  ???
Selvästi alkoholismiin taipuvainen .