Agronet
Keskusteluaiheet => Yleistä maa- ja metsätaloudesta => Aiheen aloitti: Menneisyydenkaipuu - 25.06.14 - klo:17:25
-
Olisiko Petteri Orpon ensimmäinen hyvä työ tervehdyttää peltomarkkinoita laskemalla hömppäheinien tukitason normaalien kesantojen tasolle?
Nykyisessä perskepumtk-viljelyssä hömppäheiniä viljelevät valkokaulussukutilapellet nostavat tuet ja aktiiviviljelijät maksavat oman kannattamattomuutensa rajamailla vuokra- ja ostopelloista konkurssihintoja. Tukitasojen romahduttaminen lisäisi peltojen liikkuvuutta hyötykäyttöön.
Taidetaanpa tulevallakin ohjelmakaudella viedä aktiiviviljelijöitä seittemän nolla. Kunhan eliittiväki saa harrastaa ja omistaa suvun pellot. ::)
-
Mulla on sulle ilmainen vinkki, mut älä kerro tätä muille: osta kauluspaita, mene palkkatyöhön ja liity niihin jotka viljelee hömppäheinää toisten kiusaksi.
-
Olisiko Petteri Orpon ensimmäinen hyvä työ tervehdyttää peltomarkkinoita laskemalla hömppäheinien tukitason normaalien kesantojen tasolle?
Nykyisessä perskepumtk-viljelyssä hömppäheiniä viljelevät valkokaulussukutilapellet nostavat tuet ja aktiiviviljelijät maksavat oman kannattamattomuutensa rajamailla vuokra- ja ostopelloista konkurssihintoja. Tukitasojen romahduttaminen lisäisi peltojen liikkuvuutta hyötykäyttöön.
Taidetaanpa tulevallakin ohjelmakaudella viedä aktiiviviljelijöitä seittemän nolla. Kunhan eliittiväki saa harrastaa ja omistaa suvun pellot. ::)
;D ;D
-
Luuleeko oikeasti tämä menneisyydenkaipuu, että nämä valkokaulusviljelijät kaipaavat jotain almuja ja vuokraavat edullisesti peltonsa niille jotka ehkä tarvitsevat niitä? Luultavasti käy niin kuin yx yrittäjä tuttu teki kun eläkeikä pudotti hänet tukien ulkopuolelle. Totesi vaan "Vi**u, mää mitään paska rallia pihapiiriin kaipaan" ja laitto reilu satahehtaaria puuntaimille. Tosin jätti muutaman hehtaarin peltoa että pysty pitämään maanviljelijä statuksensa verotuksessa.
Luultavasti tuo "hömppäheinäviljeliä" onkin se vajaa kuuskymppinen viljeliä jöka ei saa enään muita töitä mistään ja yrittää hankkia muutaman tonnin vuositulon viljelemällä maitansa.
Sossunluukkukin auttaa vasta sitten, kun on myynyt tilansa metsineen. Niitä lisämaitako sinä menneisyydenkaipuu haluat? Todella alentavaa.
-
Jotenkin tuntuu et se on maanomistajan vika kun vuokrat on jotain muuta kun järjellisiä. Vuokraajat on ykkösjätkiä ja syyttömiä vuokrahintoihin. ;D;D
-
Älä stana Menneisyydenkaipuu tuu haukkuun mun toimintamallia, kun vasta ekaa vuotta tähän harjoittelen, prkl ;D
-
Vai olisko se niin ettei vuokraa makseta tarpeeksi 8)
Itellä ainakin tilanne semmonen että hömppästrategiani jatkuu kunnes A) joku maksaa sen verran vuokraa ettei strategiani enää ole kannattavaa B) Viljan kannattavuus petraa sen verran että katson sen tarpeelliseksi taistella vanhan puimurin/kuivurin kanssa enemmän kuin nyt...
Sitä vaan en oikein ymmärrä että aika moni jättää käyttämättä sen 15% LHP mahdollisuuden.....vaan joka ikinen 0,3ha metsän ympäröimä läntti täytyy viljellä niiiin viimesen päälle vaikka ei tuu kunnon satoakaan ;D
-
Ensi vuonna aletaan karsia noita hömppämahdollisuuksia, mutta vain niiltä joilla on nurmea yli 75 prosenttia pinta-alasta. Nurmitiloille ei makseta ymppikorvausta ollenkaan LHP- nurmille, eikä riista eikä maisemapelloille, eikä myöskään kasvipeitteisyys eikä muitakaan lisiä. Luomutilojen viherlannoitusnurmilta kanssa tuki poistuu. Muille (kohdentamisalueella) hömppis ala kasvaa 20 prosenttiin.
Täytyy oikein tosissaan alkaa suunnitteleen vilja-alan kasvattamista, kun ymppikorvaus jopa triplaantuu mutta vähintäänkin tuplaantuu jos kyntää neljänneksen rahakauralle :)
ps. Mulla on toi poisvuokrauskynnys 450 euroa, se joka ekana ton pistää tiskiin saa 100 hehtaaria ensivuodelle maata ;D
-
Tekis eres yhden hyvän työn. Löis nyrkin pöytään ja sanois tänä päivänä voimassa olevien pinta-alojen pysyvän voimassa täältä iäisyyteen ellei pellon viljelysalaan tule ihan oikeita muutoksia. Tuostakin valtio säästäis muutaman euron vaikka se ituniskojen kiusaamista valitettavasti vähentäis
-
Tilalla asumisvaatimus, joka poistui vuonna 2000, olisi hyvä lääke estämään paskaheinänviljelyn laajenemista. Lisäksi luomutuotteiden myyntivaatimus tekee hyvää uudella ohjelmakaudella.
-
Ei ne hömppäheinät mitään vääristä, enemmän vääristää kotieläintilojen viljanviljely. 8)
-
Kyllä suurin syy korkeaan vuokratasoon ovat ylisuuret kotieläintilat(sika-tilat etunenässä), jotka tarvitsevat kaatopaikan, johon ajaa lietelantansa. Jos eivät kunnon hinta maksa, niin kuka vuokraa käyttöön, jossa pellot sotketaan vuosien mittaan todella huonoon kuntoon.
Hömppäheinää saa olla vain 15% pinta-alasta, ei se vuokratasoa minnekään hetkauta ja hömppäheinällä yleensä ovat lohkot, joiden viljely ei käytännössä ole taloudellisesti kannttavaa(pieni lohko ja usein keskellä metsää). Viherlannoitusnurmea en kyllä hömppäheinäksi laske, kyllä ammattitaitoisen viljanviljelijänkin kannattaa harjoittaa vuoroviljelyä.
-
Kyllä suurin syy korkeaan vuokratasoon ovat ylisuuret kotieläintilat(sika-tilat etunenässä), jotka tarvitsevat kaatopaikan, johon ajaa lietelantansa. Jos eivät kunnon hinta maksa, niin kuka vuokraa käyttöön, jossa pellot sotketaan vuosien mittaan todella huonoon kuntoon.
Hömppäheinää saa olla vain 15% pinta-alasta, ei se vuokratasoa minnekään hetkauta ja hömppäheinällä yleensä ovat lohkot, joiden viljely ei käytännössä ole taloudellisesti kannttavaa(pieni lohko ja usein keskellä metsää). Viherlannoitusnurmea en kyllä hömppäheinäksi laske, kyllä ammattitaitoisen viljanviljelijänkin kannattaa harjoittaa vuoroviljelyä.
Voihan se noinkin olla, mutta kyllä pellonhinnan nousuun ja vuokratason karkaamiseen on pääsyynä laskutaidottomuus ja kykenemättömyys nähdä ens vuotta pidemmälle. Moni kotieläintila maksaa viimeisistä lisähehtaareista posketonta hintaa, mutta kun pitää saada, eikä pidemmälle nähdä.....Toisaalta karjatilalle lähipellot ovat aivan eri tavalla hinnoiteltavissa kuin kauempana olevat..
Hömppäheinän tukeminen varmistaa kuivikeomavaraisuutta :D
-
Tilalla asumisvaatimus, joka poistui vuonna 2000, olisi hyvä lääke estämään paskaheinänviljelyn laajenemista. Lisäksi luomutuotteiden myyntivaatimus tekee hyvää uudella ohjelmakaudella.
Tai tekisi hyvää, jos se koskisi myös kasvitiloja..
Esityksessä tuo luomutuotteiden myyntivaatimus koskee pelkästään eläintiloja, jotka kyllä ovat nykyisinkin tuottaneet myyntituotteita, tosin melko usein tavanomaisina myyntiin ???
Pahimmillaan tuo luomumyyntivaatimus voi alentaa luomukotieläintuotteiden myyntihintoja, kun on pakko myydä luomuna, vaikka joku tavanomainen ostaja maksaisi paremmin, teollisuus ja kauppa osaa varmasti rahastaa tässäkin >:(
-
Tilalla asumisvaatimus, joka poistui vuonna 2000, olisi hyvä lääke estämään paskaheinänviljelyn laajenemista. Lisäksi luomutuotteiden myyntivaatimus tekee hyvää uudella ohjelmakaudella.
Tai tekisi hyvää, jos se koskisi myös kasvitiloja..
Esityksessä tuo luomutuotteiden myyntivaatimus koskee pelkästään eläintiloja, jotka kyllä ovat nykyisinkin tuottaneet myyntituotteita, tosin melko usein tavanomaisina myyntiin ???
Pahimmillaan tuo luomumyyntivaatimus voi alentaa luomukotieläintuotteiden myyntihintoja, kun on pakko myydä luomuna, vaikka joku tavanomainen ostaja maksaisi paremmin, teollisuus ja kauppa osaa varmasti rahastaa tässäkin >:(
Minä luulen, tosin en tiedä, että toi on vaan tommoinen täsmäisku näitä kohtaan, joilla on pellot luomussa ja tuotanto tavanomaista, eli kun koko ajan nassutetaan siitä, kuinka paljon peltoa on luomussa ja kuinka vähän tulee myytäviä tuotteita tältä pinta-alalta, niin tästähän on kysymys todennäköisesti :o
Halutaan lopettaa tämmöinen nassutus.
-
Kertokaahan, mikä mahtaa olla "aktiiviviljelijän" määritelmä?
-
se on passiivivilijelijän eli minäsuanijoihen vastakohta. ;D
-
se on passiivivilijelijän eli minäsuanijoihen vastakohta. ;D
Peltonsa metsittäny sairaseläkelläinen lie tuommonen passiivivilijelijä... ::)
-
Se nyt on selvää ettei vuosikymmeniä jatkunut hömppäheinän pitäminen mitään maanviljelystä ole, eikä näin olen tarvitse mitään tukiakaan.
Tämä olisi helpoin ja järkevin tie leikata maataloustuista ja saada pellot hyötykäyttöön.
-
Sananlasku leivästä ja laulusta...
Niin se vaan menee, että niin tehdään kuin maksaja haluaa. Tällä kertaa halutaan viherryttämistä ja monimuotoisuutta, joten niin tehdään. Joskus voi olla toisin ja sitten tehdään taas sen tilanteen mukaan.
Toisekseen niitten lhp:ksi valikoituneitten alojen pitäminen lhp:na on useimmiten ihan kaikkien etu, oli se sitten yksittäisen yksilön mielestä maataloutta tai ei.
Maatalousmyyjien kannalta se on kieltämättä haitta.
-
Ei LHP-tuen lopettaminen vaikuta pellon hinta- tai vuokrtatasoon mitään, todennäköisesti jopa nostaa, kun pula viljeltävästä alasta kasvaa. Nuo LHP-lohkot ovat yleensä hehtaarin parin vedenvaivaamia persläpiä, joita ei nykykoneilla kannata viljellä. Jos tehokasta nykyviljelyä ajattelee, niin Suomen pelloista saisi varmaankin metsittää 25-30%.
-
Ei LHP-tuen lopettaminen vaikuta pellon hinta- tai vuokrtatasoon mitään, todennäköisesti jopa nostaa, kun pula viljeltävästä alasta kasvaa. Nuo LHP-lohkot ovat yleensä hehtaarin parin vedenvaivaamia persläpiä, joita ei nykykoneilla kannata viljellä. Jos tehokasta nykyviljelyä ajattelee, niin Suomen pelloista saisi varmaankin metsittää 25-30%.
Samaa mieltä ;)
-
Ei LHP-tuen lopettaminen vaikuta pellon hinta- tai vuokrtatasoon mitään, todennäköisesti jopa nostaa, kun pula viljeltävästä alasta kasvaa. Nuo LHP-lohkot ovat yleensä hehtaarin parin vedenvaivaamia persläpiä, joita ei nykykoneilla kannata viljellä. Jos tehokasta nykyviljelyä ajattelee, niin Suomen pelloista saisi varmaankin metsittää 25-30%.
Juuri noin. Systeemi ollut hyvä meidän tilalla, heikot lohkot on voinut heittää lhp:ksi. Nyt tilanne mietinnässä mikä strategia valitaan, kun nurmia ollut 100%
-
Ei LHP-tuen lopettaminen vaikuta pellon hinta- tai vuokrtatasoon mitään, todennäköisesti jopa nostaa, kun pula viljeltävästä alasta kasvaa. Nuo LHP-lohkot ovat yleensä hehtaarin parin vedenvaivaamia persläpiä, joita ei nykykoneilla kannata viljellä. Jos tehokasta nykyviljelyä ajattelee, niin Suomen pelloista saisi varmaankin metsittää 25-30%.
Eikös tuo ole ristiriitaista? Tuella nimenomaan pidetään osaa peltoalasta viljelemättömänä ja sen osan peruskunnostukset ovat tuottoa ajatellen aivan tarpeettomia. LHP tuottaa, jos kerran on pellonkirjoihin päässyt.
Kukin tietysti saa tehdä omistamallaan maalla mitä laillisuuden rajoissa on sallittua, mutta olisiko parempi vaikka saada osa LHP-tuesta siirrettyä oikeasti viljellyn alan
hehtaareille?
LHP-tuki määrää viljatilalla minimivuokratason vuokralle antamiseen, jos joitain lohkoja halutaan jättää pois varsinaisesta kasvituotannosta.
-
Tuen määrä/ha määrittää EU, ei noilta LHP:lta mahdollisesti vapautuvia tukia voi siirtää paremmille lohkoille. Kyllä noita LHP-lohkoja on myös ihan aktiivisilla viljelijöillä ja ei siinä paljon laskukonetta tarvita arvioimaan, onko jonkun olemattoman pellonperseen viljely kannattavaa. Siis todellisuudessa tuolloinkin LHP-tuesta hyötyy, kun lohkosta saa enmmän tuloa viljelemättä. EU kait osan tuosta LHP-tuestakin maksaa(tosiasissa omia rahojamme, joka kierrätetään Brysselin kautta), joten on se kotiinpäin ;)
-
Kyllä lhp on aivan hyvä vaihto-ehto viljelyssä ja itsellänikin on lhp peltoja, mutta ongelmaksi tämä tulee silloin kun on tiloja joilla on pelkkää lhp peltoa, turhaahan sellaista maataloutta on tukea josta ei ole vuosikymmeniin lähtenyt irti minkäänlaista elintarviketta tai ylipäätään mitään muutakaan.
Tällöin on sama pudottaa nämä pellot pois tuen piiristä, Aikoinaan oli Hannu Karpon ohjelmassa lossivahti jolla ei ollut lossia. Turhan hömpän tukeminen painii samassa sarjassa tämän kanssa.
-
Tuen määrä/ha määrittää EU, ei noilta LHP:lta mahdollisesti vapautuvia tukia voi siirtää paremmille lohkoille. Kyllä noita LHP-lohkoja on myös ihan aktiivisilla viljelijöillä ja ei siinä paljon laskukonetta tarvita arvioimaan, onko jonkun olemattoman pellonperseen viljely kannattavaa. Siis todellisuudessa tuolloinkin LHP-tuesta hyötyy, kun lohkosta saa enmmän tuloa viljelemättä. EU kait osan tuosta LHP-tuestakin maksaa(tosiasissa omia rahojamme, joka kierrätetään Brysselin kautta), joten on se kotiinpäin ;)
Ei järjestelmän hyväksikäyttäminen ole paheksuttavaa, vaan osoittaa ammattitaitoa.
Isompi kokonaisuus vaan taitaa olla toisenlainen. Jotain ylituotantoon vaikuttamista tässä LHP:ssäkin on mukana ymppiasioiden ohella.
Ollaan vaan kovin lähellä aiemminkin jossain täällä mainittua tapausta, jossa ensin saatiin raivauspalkkio ja siihen metsitystuki vielä päälle jonkin ajan kuluttua.
Eli kun koko ajan halutaan yksinkertaisempaa tukijärjestelmää, niin tässäkin olisi helposti siivottava kohde. Tukisumma voitaisiin osoittaa muuhun alaan ja jäisi monta turhaa valvottavaa ja opettevaa asiaa vähemmän.
-
"Hömppä"-heinän kautta pystyy viljelijä toteuttamaan viljelykiertoa. Täys 15 % on menny rikki monena vuotena. Ne on sitten viherlannoitusnurmia.
Ei se mitään hömppäheinää ole, jos viljelykierrolla parannetaan monokulttuurista aiheutuvaa satojen pienenemistä ja vähennetään torjunta-aineiden käyttöä.
-
Ei se mitään hömppäheinää ole, jos viljelykierrolla parannetaan monokulttuurista aiheutuvaa satojen pienenemistä ja vähennetään torjunta-aineiden käyttöä
Noinhan se on, viljelykierto on todella edullinen tapa parantaa niin maan rakennetta kuin samalla nostaa satotasoa. Jos viljelykiertoa oikein optimaalisesti toteuttaa, niin voi täysin unohtaa viljan tautiaineet ja samalla ylimääräiset ruiskutuskerrat. Mutta tuo ei näytä menevän oikein jakeluun "tehoviljelijöiden" keskuudessa. Ja viljelykieroon kyllä muitakin vaihtoehtoja kuin viherlannoitusnurmi.
-
Kyllä lhp on aivan hyvä vaihto-ehto viljelyssä ja itsellänikin on lhp peltoja, mutta ongelmaksi tämä tulee silloin kun on tiloja joilla on pelkkää lhp peltoa, turhaahan sellaista maataloutta on tukea josta ei ole vuosikymmeniin lähtenyt irti minkäänlaista elintarviketta tai ylipäätään mitään muutakaan.
Tällöin on sama pudottaa nämä pellot pois tuen piiristä, Aikoinaan oli Hannu Karpon ohjelmassa lossivahti jolla ei ollut lossia. Turhan hömpän tukeminen painii samassa sarjassa tämän kanssa.
Jos tilalla on 100% ilmoitettu luonnonhoitopeltona, tila saa pelkän tilatuen ja näin ollen sellaista tilaa ei kotimaisin varoin tueta ollenkaan eli aivan toiveittesi mukaan. Missä oli ongelma?
-
Olisiko Petteri Orpon ensimmäinen hyvä työ tervehdyttää peltomarkkinoita laskemalla hömppäheinien tukitason normaalien kesantojen tasolle?
Nykyisessä perskepumtk-viljelyssä hömppäheiniä viljelevät valkokaulussukutilapellet nostavat tuet ja aktiiviviljelijät maksavat oman kannattamattomuutensa rajamailla vuokra- ja ostopelloista konkurssihintoja. Tukitasojen romahduttaminen lisäisi peltojen liikkuvuutta hyötykäyttöön.
Taidetaanpa tulevallakin ohjelmakaudella viedä aktiiviviljelijöitä seittemän nolla. Kunhan eliittiväki saa harrastaa ja omistaa suvun pellot. ::)
No onhan se todellakin oikeusmurha, että "saa omistaa suvun pellot" ;D
-
Jos tilalla on 100% ilmoitettu luonnonhoitopeltona, tila saa pelkän tilatuen ja näin ollen sellaista tilaa ei kotimaisin varoin tueta ollenkaan eli aivan toiveittesi mukaan. Missä oli ongelma?
[/quote]
Luetun ymmärtämises ;D. Sekin taitaa osalle olla hepreaa että sen ikikesannon tukikelpoisuuden voi vaihtaa vaikka tuvan klasin alla olevalle raiviolle. Se ettei naapurin omaisuutta olevaa tukikelpoisuutta voi siirtää omalle puolen on tietysti ikävää. Semmosiakin yhteiskuntakokeilujakin kyllä on ollu
-
Jos tilalla on 100% ilmoitettu luonnonhoitopeltona, tila saa pelkän tilatuen ja näin ollen sellaista tilaa ei kotimaisin varoin tueta ollenkaan eli aivan toiveittesi mukaan. Missä oli ongelma?
Luetun ymmärtämises ;D. Sekin taitaa osalle olla hepreaa että sen ikikesannon tukikelpoisuuden voi vaihtaa vaikka tuvan klasin alla olevalle raiviolle. Se ettei naapurin omaisuutta olevaa tukikelpoisuutta voi siirtää omalle puolen on tietysti ikävää. Semmosiakin yhteiskuntakokeilujakin kyllä on ollu
[/quote]
Nyt mä olen jo ihan pihalla sun jutuistas, mutta niinhän oli tarkoituskin ?
-
Olisiko Petteri Orpon ensimmäinen hyvä työ tervehdyttää peltomarkkinoita laskemalla hömppäheinien tukitason normaalien kesantojen tasolle?
Nykyisessä perskepumtk-viljelyssä hömppäheiniä viljelevät valkokaulussukutilapellet nostavat tuet ja aktiiviviljelijät maksavat oman kannattamattomuutensa rajamailla vuokra- ja ostopelloista konkurssihintoja. Tukitasojen romahduttaminen lisäisi peltojen liikkuvuutta hyötykäyttöön.
Taidetaanpa tulevallakin ohjelmakaudella viedä aktiiviviljelijöitä seittemän nolla. Kunhan eliittiväki saa harrastaa ja omistaa suvun pellot. ::)
No onhan se todellakin oikeusmurha, että "saa omistaa suvun pellot" ;D
;D ;D ;D ;D
-
Täällä puhutaan luonnonhoitopelloista vähättelevään sävyyn hömppäheinänä. Pitäisi vähän muistella miksi luonnonhoitopelto on tukijärjestelmään tehty. Aikoinaan oli kesantoja. Kesantopakon poistuttua peltomaiseman luonnonmonimuotoisuus väheni. Kyllä luonnonhoitopellolla on kuovien, töyhtöhyyppien ja monien muiden elukoiden hyvä asustella. Ei tulla koneilla ja myrkkyruiskuilla eloa häiritsemään. Näistä muodostuu luonnonhoitopellon arvo. ;D
-
Täällä puhutaan luonnonhoitopelloista vähättelevään sävyyn hömppäheinänä. Pitäisi vähän muistella miksi luonnonhoitopelto on tukijärjestelmään tehty. Aikoinaan oli kesantoja. Kesantopakon poistuttua peltomaiseman luonnonmonimuotoisuus väheni. Kyllä luonnonhoitopellolla on kuovien, töyhtöhyyppien ja monien muiden elukoiden hyvä asustella. Ei tulla koneilla ja myrkkyruiskuilla eloa häiritsemään. Näistä muodostuu luonnonhoitopellon arvo. ;D
Paljon vaikuttaa myös ojanpäällisten hoito. Nurmipelloilta niitetään kaikki nurkat matalaksi ennen juhannusta, eipä jää ruisrääkille tms peltopyille suojaa.