Agronet
Keskusteluaiheet => Maidontuotanto ja lihanaudat => Aiheen aloitti: leksa - 13.04.14 - klo:21:42
-
Nyt on jo tälle kevättä 2 kpl tullut tapauksia jossa kohtu tulee pihalle heti vasikan perässä ja molemmat hiehoja. Onko kellään mitään kokemuksia ja parempaa tietoa miksi näin käy? Eläinlääkäritkään ei oo osanneet mitään fiksua sanoa. Onko se liian vähästä kalsiumista, seleenistä vai mistä. Se on tullut ihan heti vasikan perässä eli se on jo ikäänkuin ollut nurin niskoin jo tulossa valmiiksi.
-
Jossain määrin sukurasite ja rotukysymys, herefordit ollu ainaki mulla siihen herkempiä. Vaikeat poikimiset isot vasikat kans lisää ongelmaa ja ehkä homeet rehuissa löysää peräpäätä..
Itte olen systemaattisesti poistanut heti kaikki luiskauttelijat ja emättimen vilkuttelijat ja ongelma on melkein kokonaan poistunut..
Lisäksi säilönnälliseltä laadultaan hyvät rehut tunnutuskaudelle, hiehoilla erittäin pientä syntymäpainoa tuottava sonni ja korsirehuvaltainen ruokinta ennen poikimista seleeniä yms unohtamatta.
-
Jokunen vuosi sitten oli muutamia "putkeen" ja nimen omaan hiehoilla. Ekan jälkeen alkoi olla jo varuillaan, kun vasikka oli melkein tullut pihalle, käsi valmiiksi ja sisään vastaan. Sit vaan hiehon kopautin kengän kärjellä jalkeille ja kun se ylösnoustessaan on persaus pystyssä, niin kohtu mulahti takaisin paikoilleen. Eli näissä tapauksissa kohtu ei siis päässyt tulemaan ulos vaan olin puolivälissä vastassa. En osaa syytä sanoa tähän ogelmaan, mutta silloin kyseiset hiehot olivat turhan läskejä ja n. 28-30 kk ikäisiä, syksyllä syntyneitä, kevätpoikiviksi siirrettyjä. Ja poikivat ihan omin avuin eli vaikeiden poikimisten jälkeen kohdun ulostulo johtuu siitä, että kohtuun tulee jokin naarmu, mikä jatkaa supistelua.
-
Kaikki oleellinen on taidettu jo mainita..
Parhaiten taitaa auttaa kun kaikki perävikaiset tappaa jo etukäteen.
-
Hypokalsemia eli näkymätön kalkinpuute ja hiehostako on kyse,niin on aina kalkin imeytymishäiriö.Eläin ei ymmärrä poikineesa,jälkipoltot,kohtu ulos tai vähintään kohtutulehdus.Kohtu palautuu erittäin hitaasti normaaliin pieneen kokoonsa.En tiedä sitten onko todellakin tunnon menettämisestä kyse.Ruokinnallinen,lypsyhiehot ainakin vaatii pitemmän ajan kuin pp mainitsi.
-
Aikoinaan kun olin hätäteurastusauton mukana keikoilla niin sääliksi kävi erästä alottelevaan emolehmänpitäjää, kun samalla viikolla käytiin kolme hiehoa hakemassa just tuon kohdun ulostulon takia. Kaikki oli hedefordeja.
-
Näin maatiaisen järjellä mietittynä, olisin sitä mieltä, että jos se tulee suurin piirtein vasikan jälkeen samalla työnnöllä, niin johtuu ehkä poikimavaikeudesta. Elikkä vasikka tulppautuu synnytyskanavaan ja hieho puskee, sitten kun vasikka pulpahtaa ulos, niin se kohtukin on jo työnnetty samaan kasaan. Supistukset ovat aika voimakkaita ja hieho hyväkuntoinen. Meillä minä kyttään hiehot hyvin tarkkaan ja jokaiselta autetaan vasikka ulos, jos vain paikalle ehdin, ja tällainen on sattunut urani aikana kerran ja silloin vasikka oli hiehoon nähden todella kookas.
Ja usein käytän hiehoilla särkylääkettä ja hormoonia, että kohtu jäntevöityy paremmin ja supistukset heikentyisivät. Jos tosi hässäkkä iskee ja lehmä ei lopeta puskemista, niin känni on pelastus, puoli pulloa tapiota ja johan rauhottuu. Kalsiumlisä annetaan meillä kaikille poikineille boluksena heti poikimisen jälkeen.
Valitettavasti nämä pullottelijat, emätin paistaa kuin rantapallo, ei lupaa koskaan hyvää, joten ne pääsevät kyllä poistolistan kärkeen.
-
Näin maatiaisen järjellä mietittynä, olisin sitä mieltä, että jos se tulee suurin piirtein vasikan jälkeen samalla työnnöllä, niin johtuu ehkä poikimavaikeudesta. Elikkä vasikka tulppautuu synnytyskanavaan ja hieho puskee, sitten kun vasikka pulpahtaa ulos, niin se kohtukin on jo työnnetty samaan kasaan. Supistukset ovat aika voimakkaita ja hieho hyväkuntoinen. Meillä minä kyttään hiehot hyvin tarkkaan ja jokaiselta autetaan vasikka ulos, jos vain paikalle ehdin, ja tällainen on sattunut urani aikana kerran ja silloin vasikka oli hiehoon nähden todella kookas.
Ja usein käytän hiehoilla särkylääkettä ja hormoonia, että kohtu jäntevöityy paremmin ja supistukset heikentyisivät. Jos tosi hässäkkä iskee ja lehmä ei lopeta puskemista, niin känni on pelastus, puoli pulloa tapiota ja johan rauhottuu. Kalsiumlisä annetaan meillä kaikille poikineille boluksena heti poikimisen jälkeen.
Valitettavasti nämä pullottelijat, emätin paistaa kuin rantapallo, ei lupaa koskaan hyvää, joten ne pääsevät kyllä poistolistan kärkeen.
Ja juo ite sen toisen puolen, niin ei hatuta läheskään niin paljon, jos se kohtu tulee ulos sittenkin.
-
Näin maatiaisen järjellä mietittynä, olisin sitä mieltä, että jos se tulee suurin piirtein vasikan jälkeen samalla työnnöllä, niin johtuu ehkä poikimavaikeudesta. Elikkä vasikka tulppautuu synnytyskanavaan ja hieho puskee, sitten kun vasikka pulpahtaa ulos, niin se kohtukin on jo työnnetty samaan kasaan. Supistukset ovat aika voimakkaita ja hieho hyväkuntoinen. Meillä minä kyttään hiehot hyvin tarkkaan ja jokaiselta autetaan vasikka ulos, jos vain paikalle ehdin, ja tällainen on sattunut urani aikana kerran ja silloin vasikka oli hiehoon nähden todella kookas.
Ja usein käytän hiehoilla särkylääkettä ja hormoonia, että kohtu jäntevöityy paremmin ja supistukset heikentyisivät. Jos tosi hässäkkä iskee ja lehmä ei lopeta puskemista, niin känni on pelastus, puoli pulloa tapiota ja johan rauhottuu. Kalsiumlisä annetaan meillä kaikille poikineille boluksena heti poikimisen jälkeen.
Valitettavasti nämä pullottelijat, emätin paistaa kuin rantapallo, ei lupaa koskaan hyvää, joten ne pääsevät kyllä poistolistan kärkeen.
Ja juo ite sen toisen puolen, niin ei hatuta läheskään niin paljon, jos se kohtu tulee ulos sittenkin.
Totta, ketutuskäyrä kääntyy hetkellisesti laskuun, mutta nousee entistä korkeammalle seuraavana päivänä. ;D
-
Kyllä se taitaa olla rakenteellinen ongelma joka myös periytyy. Eli kaikki kyseistä sukulinjaa edustavat raakasti pois.
-
Tämän topiikin otsikko saa voimaan pahoin.
-
Tämän topiikin otsikko saa voimaan pahoin.
Mikäs hienohelma sinä olet, jos et pientä roisketta kestä. :o
-
Tämän topiikin otsikko saa voimaan pahoin.
Mikäs hienohelma sinä olet, jos et pientä roisketta kestä. :o
On se niiin kamalan näköstä et hyi he-le-vet-ti! :o
-
Tämän topiikin otsikko saa voimaan pahoin.
Mikäs hienohelma sinä olet, jos et pientä roisketta kestä. :o
On se niiin kamalan näköstä et hyi he-le-vet-ti! :o
Voi pientä, mutta on ajateltava, että se tietää rahaa, joko tuloa tai menoa. Sitä silmällä pitäen joskus on kaivettava syvältäkin. Eikä se enään kahdenkymmenen vuoden jälkeen paljon hetkauta, voi jo sanoa, että melkoisen paljon on nähty, mutta varmasti ei vielä kaikkea. Elävän vasikan jälkeen syntyi vielä sellainen mutaatio, mistä tunnisti vasikan, mutta se oli kuin nurinpäin. Sen jälkeen kyllä laatta lensi. ;D
-
Tämän topiikin otsikko saa voimaan pahoin.
Mikäs hienohelma sinä olet, jos et pientä roisketta kestä. :o
On se niiin kamalan näköstä et hyi he-le-vet-ti! :o
Voi pientä, mutta on ajateltava, että se tietää rahaa, joko tuloa tai menoa. Sitä silmällä pitäen joskus on kaivettava syvältäkin. Eikä se enään kahdenkymmenen vuoden jälkeen paljon hetkauta, voi jo sanoa, että melkoisen paljon on nähty, mutta varmasti ei vielä kaikkea. Elävän vasikan jälkeen syntyi vielä sellainen mutaatio, mistä tunnisti vasikan, mutta se oli kuin nurinpäin. Sen jälkeen kyllä laatta lensi. ;D
YÄK!!!
(http://hotlard.files.wordpress.com/2007/08/puke-01.jpg)
-
Tämän topiikin otsikko saa voimaan pahoin.
Mikäs hienohelma sinä olet, jos et pientä roisketta kestä. :o
On se niiin kamalan näköstä et hyi he-le-vet-ti! :o
Mikään ei ole yhtä siistiä kuin Vapunpäivänä laattakrapulassa lykätä kohtua sisään sillä 0, 75 vodkapullolla, jonka eilen oli tyhjentänyt pohjiksi :'(
-
Tämän topiikin otsikko saa voimaan pahoin.
Mikäs hienohelma sinä olet, jos et pientä roisketta kestä. :o
On se niiin kamalan näköstä et hyi he-le-vet-ti! :o
Mikään ei ole yhtä siistiä kuin Vapunpäivänä laattakrapulassa lykätä kohtua sisään sillä 0, 75 vodkapullolla, jonka eilen oli tyhjentänyt pohjiksi :'(
;D ;D ;D ;D ;D
-
Tämän topiikin otsikko saa voimaan pahoin.
Mikäs hienohelma sinä olet, jos et pientä roisketta kestä. :o
On se niiin kamalan näköstä et hyi he-le-vet-ti! :o
Mikään ei ole yhtä siistiä kuin Vapunpäivänä laattakrapulassa lykätä kohtua sisään sillä 0, 75 vodkapullolla, jonka eilen oli tyhjentänyt pohjiksi :'(
Kylmällävedellä lotraaminen supistaa ihmeesti ja helpottaa takaisin laittoa.
Jokainen on joskus pulahtanut kylmään järviveteen ilman rihman kiertämää....
-
Tämän topiikin otsikko saa voimaan pahoin.
Mikäs hienohelma sinä olet, jos et pientä roisketta kestä. :o
On se niiin kamalan näköstä et hyi he-le-vet-ti! :o
Mikään ei ole yhtä siistiä kuin Vapunpäivänä laattakrapulassa lykätä kohtua sisään sillä 0, 75 vodkapullolla, jonka eilen oli tyhjentänyt pohjiksi :'(
Kylmällävedellä lotraaminen supistaa ihmeesti ja helpottaa takaisin laittoa.
Jokainen on joskus pulahtanut kylmään järviveteen ilman rihman kiertämää....
Älä sekoa asiaan josta et mitään käsitä,pysy hörhöpalstoilla höpöttämässä
Jos masinistifoorumia, Konekansaa, Murtolaa, BTCF:ää ja tätä voi kutsua hörhöfoorumiks, niin sitten.
Teillä moniongelmaisilla olis viisaampaa jos olisitte copy/pasteinenne siellä suomi24:ssä. Siellä sitä viiraa joka osastolla. ::)
-
Kyllä se taitaa olla rakenteellinen ongelma joka myös periytyy. Eli kaikki kyseistä sukulinjaa edustavat raakasti pois.
Pääsääntöisesti ei ole perinnöllinen, laskeumaongelma on perinnöllinen joissain linjoissa, sitäkään ei voi yleistää. Omien kokemusten mukaan raju, nopea poikiminen (vasikan kokokaan ei välttämättä vaikuta) siitä johtuvat vauriot lisäävät supistelua ja riskiä kohdun ulostyöntymiseen nimenomaan hiehoilla. Mistä se sitten johtuu, kuka tietää. Ennen vanhaan sanottiin, että toisen kerran kohtu ei tule ulos kun se kasvattaa kiinnikkeitä. Tästä on yksi kokemus, ei tullut seuraavalla pokimakerralla (kohtua laitettiin takaisin useamman kerran ja kantavaksi tuli normaaliin aikaan kaikesta huolimatta), mutta muuten eläin meni poistoon muista syistä.
-
ole nyt hörhö jo puuttumatta asiaan josta et mitään käsitä.pysy siellä suolistossa vaan sinne kuulut ulosteinesi.
60000km vuodessa.... ;D
-
Kyllä se taitaa olla rakenteellinen ongelma joka myös periytyy. Eli kaikki kyseistä sukulinjaa edustavat raakasti pois.
Pääsääntöisesti ei ole perinnöllinen, laskeumaongelma on perinnöllinen joissain linjoissa, sitäkään ei voi yleistää. Omien kokemusten mukaan raju, nopea poikiminen (vasikan kokokaan ei välttämättä vaikuta) siitä johtuvat vauriot lisäävät supistelua ja riskiä kohdun ulostyöntymiseen nimenomaan hiehoilla. Mistä se sitten johtuu, kuka tietää. Ennen vanhaan sanottiin, että toisen kerran kohtu ei tule ulos kun se kasvattaa kiinnikkeitä. Tästä on yksi kokemus, ei tullut seuraavalla pokimakerralla (kohtua laitettiin takaisin useamman kerran ja kantavaksi tuli normaaliin aikaan kaikesta huolimatta), mutta muuten eläin meni poistoon muista syistä.
Mää oon analysoinut tätä asiaa joskus PITKÄÄN ja hartaasti. Kivennäisen vaihtaminen järkevään ja apilarehun käytön minimointi aikaansaivat ainakin matemaattisesti oikean ruokinnan. Ennen noita toimia jopa ikivanhat elukat tekivät tuota, tai sitten hiehot.. Jonakin vuotena tuo oli jopa epidemiana, joten ruokinta selvästi vaikutti asiassa..
Vasikoiden painovaihtelu oli välillä 32 -56 kiloa, eikä tuolla näkynyt olevan merkitystä. Myöskään poikima-apu tai "-avuttomuus" ei merkinnyt mitään. Eikä poikimavauhtikaan..
Sit kaikki perävikaiset suvut tapettiin ja nyt ruokinta on ollut taas TÄYSIN KELVOTON 3 vuotta, eivätkä ongelmat ole palanneet...
Jos pitäisi arvata, niin apilarehu kantavilal herefordeilla oli tässä meidän tapauksessamme se selittävin tekijä, koska kaikki muut tekijät on suljettu ihan oikeasti pois.
-
Kyllä se taitaa olla rakenteellinen ongelma joka myös periytyy. Eli kaikki kyseistä sukulinjaa edustavat raakasti pois.
Pääsääntöisesti ei ole perinnöllinen, laskeumaongelma on perinnöllinen joissain linjoissa, sitäkään ei voi yleistää. Omien kokemusten mukaan raju, nopea poikiminen (vasikan kokokaan ei välttämättä vaikuta) siitä johtuvat vauriot lisäävät supistelua ja riskiä kohdun ulostyöntymiseen nimenomaan hiehoilla. Mistä se sitten johtuu, kuka tietää. Ennen vanhaan sanottiin, että toisen kerran kohtu ei tule ulos kun se kasvattaa kiinnikkeitä. Tästä on yksi kokemus, ei tullut seuraavalla pokimakerralla (kohtua laitettiin takaisin useamman kerran ja kantavaksi tuli normaaliin aikaan kaikesta huolimatta), mutta muuten eläin meni poistoon muista syistä.
Mää oon analysoinut tätä asiaa joskus PITKÄÄN ja hartaasti. Kivennäisen vaihtaminen järkevään ja apilarehun käytön minimointi aikaansaivat ainakin matemaattisesti oikean ruokinnan. Ennen noita toimia jopa ikivanhat elukat tekivät tuota, tai sitten hiehot.. Jonakin vuotena tuo oli jopa epidemiana, joten ruokinta selvästi vaikutti asiassa..
Vasikoiden painovaihtelu oli välillä 32 -56 kiloa, eikä tuolla näkynyt olevan merkitystä. Myöskään poikima-apu tai "-avuttomuus" ei merkinnyt mitään. Eikä poikimavauhtikaan..
Sit kaikki perävikaiset suvut tapettiin ja nyt ruokinta on ollut taas TÄYSIN KELVOTON 3 vuotta, eivätkä ongelmat ole palanneet...
Jos pitäisi arvata, niin apilarehu kantavilal herefordeilla oli tässä meidän tapauksessamme se selittävin tekijä, koska kaikki muut tekijät on suljettu ihan oikeasti pois.
Mitä tarkoitat täysin kelvottomalla ruokinnalla? Mikä on järkevä kivennäinen? Ikuisuuskysymys. Ehkä merkittävää on nuorkarjan kivennäis ym. ruokinnan onnistuminen? silloinhan eläin kehittyy, kudostyypit jne. ? Tuo apilarehukaan ei tunnu olevan yksiselitteinen juttu, ehkä apilankorjuu vaihe merkitsee jonkin verran. Onko nuorena korjatun kanssa ongelmia ja tosi vanhana korjatun ei niinkään? Vuosissa on eroja selvästi, tänä vuonna muutama tuotantoemo löysän takapuolensa kanssa ei olekaan ollut löysä. Kuitenkin yksi nuori emo työnsi kohtunsa ja vähän muutakin ja loppu koitti siihen :( , eläimellä eikä emäsuvussa löysyyttä ollut. Olen ymmällä.
Hiehovasikoiden utareidenimeminen kasvatusryhmässä on loppunut kun kivennäinen vaihdettiin (2vuoden kokemus) kalsiumkivennäiseen (laskennallisesti, teoriassa ::) sopivin olisi magnesium kiv. kun ruokinnassa apilaa kuiteski aika vahvasti. Miten perävikaisten sukujen poisto onnistuu totaalisesti? Itsellä kokemusta suvuista, joissa todella ei ongelmaa ollut ja ykskaks löysäperä(laskeuma) ilmaantuu. Siemennyssonnienkin mukana tulee kaikenlaista (ja korjaantuu? joskus), muutamasta sonnin mukana tulleesta vitsauksesta on näyttöjä. Vanhat hyväksi havaitut lehmäperheet ja suvut kunniaan, on minun lääke.
-
Kyllä se taitaa olla rakenteellinen ongelma joka myös periytyy. Eli kaikki kyseistä sukulinjaa edustavat raakasti pois.
Pääsääntöisesti ei ole perinnöllinen, laskeumaongelma on perinnöllinen joissain linjoissa, sitäkään ei voi yleistää. Omien kokemusten mukaan raju, nopea poikiminen (vasikan kokokaan ei välttämättä vaikuta) siitä johtuvat vauriot lisäävät supistelua ja riskiä kohdun ulostyöntymiseen nimenomaan hiehoilla. Mistä se sitten johtuu, kuka tietää. Ennen vanhaan sanottiin, että toisen kerran kohtu ei tule ulos kun se kasvattaa kiinnikkeitä. Tästä on yksi kokemus, ei tullut seuraavalla pokimakerralla (kohtua laitettiin takaisin useamman kerran ja kantavaksi tuli normaaliin aikaan kaikesta huolimatta), mutta muuten eläin meni poistoon muista syistä.
Mää oon analysoinut tätä asiaa joskus PITKÄÄN ja hartaasti. Kivennäisen vaihtaminen järkevään ja apilarehun käytön minimointi aikaansaivat ainakin matemaattisesti oikean ruokinnan. Ennen noita toimia jopa ikivanhat elukat tekivät tuota, tai sitten hiehot.. Jonakin vuotena tuo oli jopa epidemiana, joten ruokinta selvästi vaikutti asiassa..
Vasikoiden painovaihtelu oli välillä 32 -56 kiloa, eikä tuolla näkynyt olevan merkitystä. Myöskään poikima-apu tai "-avuttomuus" ei merkinnyt mitään. Eikä poikimavauhtikaan..
Sit kaikki perävikaiset suvut tapettiin ja nyt ruokinta on ollut taas TÄYSIN KELVOTON 3 vuotta, eivätkä ongelmat ole palanneet...
Jos pitäisi arvata, niin apilarehu kantavilal herefordeilla oli tässä meidän tapauksessamme se selittävin tekijä, koska kaikki muut tekijät on suljettu ihan oikeasti pois.
Mitä tarkoitat täysin kelvottomalla ruokinnalla? Mikä on järkevä kivennäinen? Ikuisuuskysymys. Ehkä merkittävää on nuorkarjan kivennäis ym. ruokinnan onnistuminen? silloinhan eläin kehittyy, kudostyypit jne. ? Tuo apilarehukaan ei tunnu olevan yksiselitteinen juttu, ehkä apilankorjuu vaihe merkitsee jonkin verran. Onko nuorena korjatun kanssa ongelmia ja tosi vanhana korjatun ei niinkään? Vuosissa on eroja selvästi, tänä vuonna muutama tuotantoemo löysän takapuolensa kanssa ei olekaan ollut löysä. Kuitenkin yksi nuori emo työnsi kohtunsa ja vähän muutakin ja loppu koitti siihen :( , eläimellä eikä emäsuvussa löysyyttä ollut. Olen ymmällä.
Hiehovasikoiden utareidenimeminen kasvatusryhmässä on loppunut kun kivennäinen vaihdettiin (2vuoden kokemus) kalsiumkivennäiseen (laskennallisesti, teoriassa ::) sopivin olisi magnesium kiv. kun ruokinnassa apilaa kuiteski aika vahvasti. Miten perävikaisten sukujen poisto onnistuu totaalisesti? Itsellä kokemusta suvuista, joissa todella ei ongelmaa ollut ja ykskaks löysäperä(laskeuma) ilmaantuu. Siemennyssonnienkin mukana tulee kaikenlaista (ja korjaantuu? joskus), muutamasta sonnin mukana tulleesta vitsauksesta on näyttöjä. Vanhat hyväksi havaitut lehmäperheet ja suvut kunniaan, on minun lääke.
Kelvottomalla ruokinnalla tarkoitan ainoastaan vanhana korjattua 1.teon säilörehua, jonka rv% on max 80 ja jota annetaan vapaasti. Ja muuta ei anneta edes tunnutukseen.. Valkuaisvaje on järkyttävä ja energia ei riitä viimeiselle kantokuukaudelle.
Kivennäisenä Melica-vainaan ApeMiraPremium, joka on edelleen markkinoiden paras emokivennäinen. En tiedä nykyisestä reseptistä, mutta vanha resepti oli laskettu tinkimättömällä ammattitaidolla 8)
Persvikaiset pitää tappaa silleen, että tapetaan äiti ja isoäiti. Sitten kaikki tädit, siskot ja siskopuolet ;D ;D ;D
-
Eli kelvoton ruokinta on ihan tuo normiruokinta. Ja ongelmat lähtee samalla tavalla kuin lypsykarjan aureus - kun viimeisen talutat teurasautoon on ongelmat loppu ::)
-
Eli kelvoton ruokinta on ihan tuo normiruokinta. Ja ongelmat lähtee samalla tavalla kuin lypsykarjan aureus - kun viimeisen talutat teurasautoon on ongelmat loppu ::)
Ei kaikkien pidä olla samaa sukua... Ja rv% demolehmillä on vääjäämättä väärin. Eteenkin nuorilla elukoilla.
Mulle tää on toisaalta sellaista "ihan sama"-osastoa, kunhan kirjoitin mielipiteeni :)