Agronet

Keskusteluaiheet => Vapaa sana => Aiheen aloitti: de Citonni - 14.02.14 - klo:17:56

Otsikko: Velkakatto.
Kirjoitti: de Citonni - 14.02.14 - klo:17:56
Perustuslakiin pitäisi kirjoittaa pykälä, että Suomen valtionvelka saa olla korkeintaan 40% bruttokansantuotteesta kunkin hallituskauden lopussa. Siinä mitattaisiin kunkin hallituksen kyvyt, eikä vastuita voisi siirtää seuraaville hallituksille.   ;D
Otsikko: Vs: Velkakatto.
Kirjoitti: sorkkis - 14.02.14 - klo:18:13
Perustuslakiin pitäisi kirjoittaa pykälä, että Suomen valtionvelka saa olla korkeintaan 40% bruttokansantuotteesta kunkin hallituskauden lopussa. Siinä mitattaisiin kunkin hallituksen kyvyt, eikä vastuita voisi siirtää seuraaville hallituksille.   ;D
Paljonko olet valmis antamaan pois .
Otsikko: Vs: Velkakatto.
Kirjoitti: Opelmies - 14.02.14 - klo:18:32
Perustuslakiin pitäisi kirjoittaa pykälä, että Suomen valtionvelka saa olla korkeintaan 40% bruttokansantuotteesta kunkin hallituskauden lopussa. Siinä mitattaisiin kunkin hallituksen kyvyt, eikä vastuita voisi siirtää seuraaville hallituksille.   ;D
Paljonko olet valmis antamaan pois .

Sorkkiksella on verstaallansa velkakatto. Ei riittänyt omat rahat kattopelteihin, vaan piti lainata paikallisilta mopopojilta. ;D
Otsikko: Vs: Velkakatto.
Kirjoitti: Ala-Pertti - 14.02.14 - klo:19:51
Perustuslakiin pitäisi kirjoittaa pykälä, että Suomen valtionvelka saa olla korkeintaan 40% bruttokansantuotteesta kunkin hallituskauden lopussa. Siinä mitattaisiin kunkin hallituksen kyvyt, eikä vastuita voisi siirtää seuraaville hallituksille.   ;D
Paljonko olet valmis antamaan pois .

Sorkkiksella on verstaallansa velkakatto. Ei riittänyt omat rahat kattopelteihin, vaan piti lainata paikallisilta mopopojilta. ;D



joo. mutta siinäpä näette, jotta sorkkis on bisnesmies. silläpä kun kattokin kasvaa korkoa ;D
Otsikko: Vs: Velkakatto.
Kirjoitti: BACKSPACE - 14.02.14 - klo:19:56
Kyllä se silleen on, että ainakin katto rakennetaan velaksi  ??? Yleensä seinätkin, pohjat ehkä valetaan omalla rahalla  ???
Otsikko: Vs: Velkakatto.
Kirjoitti: Opelmies - 14.02.14 - klo:19:58
Kyllä se silleen on, että ainakin katto rakennetaan velaksi  ??? Yleensä seinätkin, pohjat ehkä valetaan omalla rahalla  ???

Jotkut valaa betonilla, toiset rahalla. Ilmankos sorkkiksella valuhommia riittää...
Otsikko: Vs: Velkakatto.
Kirjoitti: sorkkis - 14.02.14 - klo:20:08
Kyllä se silleen on, että ainakin katto rakennetaan velaksi  ??? Yleensä seinätkin, pohjat ehkä valetaan omalla rahalla  ???

Jotkut valaa betonilla, toiset rahalla. Ilmankos sorkkiksella valuhommia riittää...
Onks sult kysytty jottain . Auot päätäs pikkusen väärissä paikoissa . Ei auta vaikka olet , tiedät kyllä kenen veli .
Otsikko: Vs: Velkakatto.
Kirjoitti: ana111 - 14.02.14 - klo:20:11
Kyllä se silleen on, että ainakin katto rakennetaan velaksi  ??? Yleensä seinätkin, pohjat ehkä valetaan omalla rahalla  ???

Jotkut valaa betonilla, toiset rahalla. Ilmankos sorkkiksella valuhommia riittää...
Onks sult kysytty jottain . Auot päätäs pikkusen väärissä paikoissa . Ei auta vaikka olet , tiedät kyllä kenen veli .
Hessu alkaa pikku niitis olemaan jo ;) ;)
Otsikko: Vs: Velkakatto.
Kirjoitti: Opelmies - 14.02.14 - klo:20:12
Kyllä se silleen on, että ainakin katto rakennetaan velaksi  ??? Yleensä seinätkin, pohjat ehkä valetaan omalla rahalla  ???

Jotkut valaa betonilla, toiset rahalla. Ilmankos sorkkiksella valuhommia riittää...
Onks sult kysytty jottain . Auot päätäs pikkusen väärissä paikoissa . Ei auta vaikka olet , tiedät kyllä kenen veli .

Kerro toki mullekkin? :o
Otsikko: Vs: Velkakatto.
Kirjoitti: Luomujussi - 14.02.14 - klo:20:14
Eix se ollut jonkun Niinistön kanta ettei jotain leikkauksia tule testamentata vai miten se meni.....
Otsikko: Vs: Velkakatto.
Kirjoitti: iskra - 14.02.14 - klo:20:16
  Joku vois laskea ja tuoda esille kunkin hallituksen ja rahaministerin aikana tapahtuneet velkojen muutokset, siis siitä kun ovat alkaneet hoita hommaa ja kun ovat luouttaneet seuraavalle,, luulisin että tän nykysen pääministerin ollessa sitä rahasalkkua hoitelemassa tais velka lisääntyä ennätysmäisesti..
  Itte en nyt jaksa ruveta tietoja kaivelemaan, joku saattas piruuttaan etsiä..
Otsikko: Vs: Velkakatto.
Kirjoitti: Opelmies - 14.02.14 - klo:20:17
  Joku vois laskea ja tuoda esille kunkin hallituksen ja rahaministerin aikana tapahtuneet velkojen muutokset, siis siitä kun ovat alkaneet hoita hommaa ja kun ovat luouttaneet seuraavalle,, luulisin että tän nykysen pääministerin ollessa sitä rahasalkkua hoitelemassa tais velka lisääntyä ennätysmäisesti..
  Itte en nyt jaksa ruveta tietoja kaivelemaan, joku saattas piruuttaan etsiä..

Älkää pilatko hyvää perjantaiketjua asiallisuuksilla. >:(
Otsikko: Vs: Velkakatto.
Kirjoitti: BACKSPACE - 14.02.14 - klo:20:17
  Joku vois laskea ja tuoda esille kunkin hallituksen ja rahaministerin aikana tapahtuneet velkojen muutokset, siis siitä kun ovat alkaneet hoita hommaa ja kun ovat luouttaneet seuraavalle,, luulisin että tän nykysen pääministerin ollessa sitä rahasalkkua hoitelemassa tais velka lisääntyä ennätysmäisesti..
  Itte en nyt jaksa ruveta tietoja kaivelemaan, joku saattas piruuttaan etsiä..

Kaikki ovat aina luvanneet että seuraava maksaa laskun  ;D ;D ;D
Otsikko: Vs: Velkakatto.
Kirjoitti: Ala-Pertti - 14.02.14 - klo:20:25
  Joku vois laskea ja tuoda esille kunkin hallituksen ja rahaministerin aikana tapahtuneet velkojen muutokset, siis siitä kun ovat alkaneet hoita hommaa ja kun ovat luouttaneet seuraavalle,, luulisin että tän nykysen pääministerin ollessa sitä rahasalkkua hoitelemassa tais velka lisääntyä ennätysmäisesti..
  Itte en nyt jaksa ruveta tietoja kaivelemaan, joku saattas piruuttaan etsiä..



no pirunko se jyrki sillen mahtaa, jotta se oli johannes, kun hätisteli lehemät pitkin pohojammaan lakeuksia.
Otsikko: Vs: Velkakatto.
Kirjoitti: de Citonni - 14.02.14 - klo:21:08
Eix se ollut jonkun Niinistön kanta ettei jotain leikkauksia tule testamentata vai miten se meni.....

Mutta kun sillä Niinistöllä on vain puheoikeus noissa asioissa.  ;)
Otsikko: Vs: Velkakatto.
Kirjoitti: sorkkis - 14.02.14 - klo:21:11
Kyllä se silleen on, että ainakin katto rakennetaan velaksi  ??? Yleensä seinätkin, pohjat ehkä valetaan omalla rahalla  ???

Jotkut valaa betonilla, toiset rahalla. Ilmankos sorkkiksella valuhommia riittää...
Onks sult kysytty jottain . Auot päätäs pikkusen väärissä paikoissa . Ei auta vaikka olet , tiedät kyllä kenen veli .

Kerro toki mullekkin? :o
Vepsmasterin . Etkö tienny  ;D

Oungli noungli tir tir .
Otsikko: Vs: Velkakatto.
Kirjoitti: Opelmies - 14.02.14 - klo:21:12
Kyllä se silleen on, että ainakin katto rakennetaan velaksi  ??? Yleensä seinätkin, pohjat ehkä valetaan omalla rahalla  ???

Jotkut valaa betonilla, toiset rahalla. Ilmankos sorkkiksella valuhommia riittää...
Onks sult kysytty jottain . Auot päätäs pikkusen väärissä paikoissa . Ei auta vaikka olet , tiedät kyllä kenen veli .

Kerro toki mullekkin? :o
Vepsmasterin . Etkö tienny  ;D

Oungli noungli tir tir .

Hianoo, mää en tiennytkään että mulla olis veljeä... :o
Otsikko: Vs: Velkakatto.
Kirjoitti: sorkkis - 14.02.14 - klo:21:13
Kyllä se silleen on, että ainakin katto rakennetaan velaksi  ??? Yleensä seinätkin, pohjat ehkä valetaan omalla rahalla  ???

Jotkut valaa betonilla, toiset rahalla. Ilmankos sorkkiksella valuhommia riittää...
Onks sult kysytty jottain . Auot päätäs pikkusen väärissä paikoissa . Ei auta vaikka olet , tiedät kyllä kenen veli .

Kerro toki mullekkin? :o
Vepsmasterin . Etkö tienny  ;D

Oungli noungli tir tir .

Hianoo, mää en tiennytkään että mulla olis veljeä... :o
Me tiedetään . Tee ilmoitus , hehhehhe .
Otsikko: Vs: Velkakatto.
Kirjoitti: Opelmies - 14.02.14 - klo:21:14
Kyllä se silleen on, että ainakin katto rakennetaan velaksi  ??? Yleensä seinätkin, pohjat ehkä valetaan omalla rahalla  ???

Jotkut valaa betonilla, toiset rahalla. Ilmankos sorkkiksella valuhommia riittää...
Onks sult kysytty jottain . Auot päätäs pikkusen väärissä paikoissa . Ei auta vaikka olet , tiedät kyllä kenen veli .

Kerro toki mullekkin? :o
Vepsmasterin . Etkö tienny  ;D

Oungli noungli tir tir .

Hianoo, mää en tiennytkään että mulla olis veljeä... :o
Me tiedetään . Tee ilmoitus , hehhehhe .

Kelle tästä ny pitäis ilmoittaa? :o
Otsikko: Vs: Velkakatto.
Kirjoitti: sorkkis - 14.02.14 - klo:21:16
Kyllä se silleen on, että ainakin katto rakennetaan velaksi  ??? Yleensä seinätkin, pohjat ehkä valetaan omalla rahalla  ???

Jotkut valaa betonilla, toiset rahalla. Ilmankos sorkkiksella valuhommia riittää...
Onks sult kysytty jottain . Auot päätäs pikkusen väärissä paikoissa . Ei auta vaikka olet , tiedät kyllä kenen veli .

Kerro toki mullekkin? :o
Vepsmasterin . Etkö tienny  ;D

Oungli noungli tir tir .

Hianoo, mää en tiennytkään että mulla olis veljeä... :o
Me tiedetään . Tee ilmoitus , hehhehhe .

Kelle tästä ny pitäis ilmoittaa? :o
Vaikka veljelles . Potkikaa pihalle vaan , hehhehhe .
Otsikko: Vs: Velkakatto.
Kirjoitti: Opelmies - 14.02.14 - klo:21:30
Kyllä se silleen on, että ainakin katto rakennetaan velaksi  ??? Yleensä seinätkin, pohjat ehkä valetaan omalla rahalla  ???

Jotkut valaa betonilla, toiset rahalla. Ilmankos sorkkiksella valuhommia riittää...
Onks sult kysytty jottain . Auot päätäs pikkusen väärissä paikoissa . Ei auta vaikka olet , tiedät kyllä kenen veli .

Kerro toki mullekkin? :o
Vepsmasterin . Etkö tienny  ;D

Oungli noungli tir tir .

Hianoo, mää en tiennytkään että mulla olis veljeä... :o
Me tiedetään . Tee ilmoitus , hehhehhe .

Kelle tästä ny pitäis ilmoittaa? :o
Vaikka veljelles . Potkikaa pihalle vaan , hehhehhe .

Mää en kyl hiffaa, mitä sää ny tarkoitat, mut antaa olla... ???
Otsikko: Vs: Velkakatto.
Kirjoitti: BACKSPACE - 14.02.14 - klo:21:56
Kyllä se silleen on, että ainakin katto rakennetaan velaksi  ??? Yleensä seinätkin, pohjat ehkä valetaan omalla rahalla  ???

Jotkut valaa betonilla, toiset rahalla. Ilmankos sorkkiksella valuhommia riittää...
Onks sult kysytty jottain . Auot päätäs pikkusen väärissä paikoissa . Ei auta vaikka olet , tiedät kyllä kenen veli .

Kerro toki mullekkin? :o
Vepsmasterin . Etkö tienny  ;D

Oungli noungli tir tir .

Hianoo, mää en tiennytkään että mulla olis veljeä... :o
Me tiedetään . Tee ilmoitus , hehhehhe .

Kelle tästä ny pitäis ilmoittaa? :o
Vaikka veljelles . Potkikaa pihalle vaan , hehhehhe .

Mää en kyl hiffaa, mitä sää ny tarkoitat, mut antaa olla... ???

sorkka-hessun veli horkka-sossu  ??? Se kaveri joka vapisee sossun edessä maanantaina kello 08:59  ???
Otsikko: Vs: Velkakatto.
Kirjoitti: Opelmies - 14.02.14 - klo:21:58
Kyllä se silleen on, että ainakin katto rakennetaan velaksi  ??? Yleensä seinätkin, pohjat ehkä valetaan omalla rahalla  ???

Jotkut valaa betonilla, toiset rahalla. Ilmankos sorkkiksella valuhommia riittää...
Onks sult kysytty jottain . Auot päätäs pikkusen väärissä paikoissa . Ei auta vaikka olet , tiedät kyllä kenen veli .

Kerro toki mullekkin? :o
Vepsmasterin . Etkö tienny  ;D

Oungli noungli tir tir .

Hianoo, mää en tiennytkään että mulla olis veljeä... :o
Me tiedetään . Tee ilmoitus , hehhehhe .

Kelle tästä ny pitäis ilmoittaa? :o
Vaikka veljelles . Potkikaa pihalle vaan , hehhehhe .

Mää en kyl hiffaa, mitä sää ny tarkoitat, mut antaa olla... ???

sorkka-hessun veli horkka-sossu  ??? Se kaveri joka vapisee sossun edessä maanantaina kello 08:59  ???

Entäs yrittäjäperheen musta lammas Herkkä Sossu?
Otsikko: Vs: Velkakatto.
Kirjoitti: Raudanmaa - 14.02.14 - klo:21:59
Eix se ollut jonkun Niinistön kanta ettei jotain leikkauksia tule testamentata vai miten se meni.....

Mutta kun sillä Niinistöllä on vain puheoikeus noissa asioissa.  ;)
Mikäs olis maatilalle / asuntovelalliselle sopiva katto ?
Otsikko: Vs: Velkakatto.
Kirjoitti: iskra - 14.02.14 - klo:22:05
Eix se ollut jonkun Niinistön kanta ettei jotain leikkauksia tule testamentata vai miten se meni.....

Mutta kun sillä Niinistöllä on vain puheoikeus noissa asioissa.  ;)
Mikäs olis maatilalle / asuntovelalliselle sopiva katto ?

  Sen saa helposti pankilta kysyttäessä selville.. sit lisää konemyyjiltä jos on tarvis
Otsikko: Vs: Velkakatto.
Kirjoitti: Paalaaja - 14.02.14 - klo:22:12
  Joku vois laskea ja tuoda esille kunkin hallituksen ja rahaministerin aikana tapahtuneet velkojen muutokset, siis siitä kun ovat alkaneet hoita hommaa ja kun ovat luouttaneet seuraavalle,, luulisin että tän nykysen pääministerin ollessa sitä rahasalkkua hoitelemassa tais velka lisääntyä ennätysmäisesti..
  Itte en nyt jaksa ruveta tietoja kaivelemaan, joku saattas piruuttaan etsiä..

Jotta tämä toimisi, tulisi erinäiset lakisääteiset menoautomaatit purkaa. Syvän taantuman oloissa valtion tulot putovat, mutta vastaavasti mm. työttömyysmenot heilahtavat tappiin...
Otsikko: Vs: Velkakatto.
Kirjoitti: Oksa - 15.02.14 - klo:08:35
eikös joku kokkare olis silloinkin voinu laitella piikkilankoja mettiin että elikot ei olis ihan valtoimenaan juoksennelleet?
Otsikko: Vs: Velkakatto.
Kirjoitti: sorkkis - 15.02.14 - klo:09:42
Kyllä se silleen on, että ainakin katto rakennetaan velaksi  ??? Yleensä seinätkin, pohjat ehkä valetaan omalla rahalla  ???

Jotkut valaa betonilla, toiset rahalla. Ilmankos sorkkiksella valuhommia riittää...
Onks sult kysytty jottain . Auot päätäs pikkusen väärissä paikoissa . Ei auta vaikka olet , tiedät kyllä kenen veli .

Kerro toki mullekkin? :o
Vepsmasterin . Etkö tienny  ;D

Oungli noungli tir tir .

Hianoo, mää en tiennytkään että mulla olis veljeä... :o
Me tiedetään . Tee ilmoitus , hehhehhe .

Kelle tästä ny pitäis ilmoittaa? :o
Vaikka veljelles . Potkikaa pihalle vaan , hehhehhe .

Mää en kyl hiffaa, mitä sää ny tarkoitat, mut antaa olla... ???
Ai et hiffaa .  ::) ::) ::) ::) ::) ::) ::)
Otsikko: Vs: Velkakatto.
Kirjoitti: tampioo - 15.02.14 - klo:09:51
Mä en kyllä käsitä mix ooppelikloppi on sorkkiksen kimpussa. Kateutta kai


Uudellamaalla pelto halpaa . kakssataa ekuu/ha . Aion vuokrata
Otsikko: Vs: Velkakatto.
Kirjoitti: sorkkis - 15.02.14 - klo:10:18
Mä en kyllä käsitä mix ooppelikloppi on sorkkiksen kimpussa. Kateutta kai


Uudellamaalla pelto halpaa . kakssataa ekuu/ha . Aion vuokrata

Järjenköyhyyttä  :P
Otsikko: Vs: Velkakatto.
Kirjoitti: Herpertti - 15.02.14 - klo:12:04
Mä en kyllä käsitä mix ooppelikloppi on sorkkiksen kimpussa. Kateutta kai


Uudellamaalla pelto halpaa . kakssataa ekuu/ha . Aion vuokrata

Järjenköyhyyttä  :P

Empä tiedä, kyllä minäki tolla hintaa vuokraisin, jos asuisin uudellamaalla  ;D
Otsikko: Vs: Velkakatto.
Kirjoitti: iskra - 15.02.14 - klo:12:53
Mä en kyllä käsitä mix ooppelikloppi on sorkkiksen kimpussa. Kateutta kai


Uudellamaalla pelto halpaa . kakssataa ekuu/ha . Aion vuokrata

Järjenköyhyyttä  :P

Empä tiedä, kyllä minäki tolla hintaa vuokraisin, jos asuisin uudellamaalla  ;D

  Hah,,500- 700€
Otsikko: Vs: Velkakatto.
Kirjoitti: de Citonni - 15.02.14 - klo:13:23
Alkuperäiseen aiheeseen. Ruotsin valtionvelka taitaa olla nyt noin 35% bruttokansantuotteesta.
Otsikko: Vs: Velkakatto.
Kirjoitti: BACKSPACE - 15.02.14 - klo:13:25
Alkuperäiseen aiheeseen. Ruotsin valtionvelka taitaa olla nyt noin 35% bruttokansantuotteesta.
Se johtuu varmaan siitä, että eihän kukaan normaali halua lainata rahaa ruotsalaiselle  ??? ;D
Otsikko: Vs: Velkakatto.
Kirjoitti: de Citonni - 15.02.14 - klo:13:29
Alkuperäiseen aiheeseen. Ruotsin valtionvelka taitaa olla nyt noin 35% bruttokansantuotteesta.
Se johtuu varmaan siitä, että eihän kukaan normaali halua lainata rahaa ruotsalaiselle  ??? ;D

Varmaankin, koska Ruotsin valtio ottaa lainat 85 prosenttisesti kotimaasta.  ;D
Otsikko: Vs: Velkakatto.
Kirjoitti: iskra - 15.02.14 - klo:14:02

Alkuperäiseen aiheeseen. Ruotsin valtionvelka taitaa olla nyt noin 35% bruttokansantuotteesta.
[/quote]
Se johtuu varmaan siitä, että eihän kukaan normaali halua lainata rahaa ruotsalaiselle  ??? ;D
[/quote]

Varmaankin, koska Ruotsin valtio ottaa lainat 85 prosenttisesti kotimaasta.  ;D
[/quote]

  En malta olla lainaamatta siionisteilta:

 " Niin kauan kun lainat ovat ainoastaan kotimaisia siirtävät hallitukset rahat köyhien taskuista rikkaille,mutta kun me omia tarkoitusperiämme ajatellen lahjomme heidät siirtämään nämä lainat ulkolaisille pääomamarkkinoille virtaavat kaikkien valtioitten rikkaudet meidän kassoihimme.

  Todistuksena  meidän poikkeuksellisen älymme nerokkuudesta on sekin että olemme osanneet esittää lainakysymyksen sellaisessa valossa että he ovat pitäneet sitä jopa itselleen edullisena"..


 Näin huumorimielellä ;D
Otsikko: Vs: Velkakatto.
Kirjoitti: Adam Smith - 15.02.14 - klo:14:14
  En malta olla lainaamatta siionisteilta:

 " Niin kauan kun lainat ovat ainoastaan kotimaisia siirtävät hallitukset rahat köyhien taskuista rikkaille,mutta kun me omia tarkoitusperiämme ajatellen lahjomme heidät siirtämään nämä lainat ulkolaisille pääomamarkkinoille virtaavat kaikkien valtioitten rikkaudet meidän kassoihimme.

  Todistuksena  meidän poikkeuksellisen älymme nerokkuudesta on sekin että olemme osanneet esittää lainakysymyksen sellaisessa valossa että he ovat pitäneet sitä jopa itselleen edullisena"..


 Näin huumorimielellä ;D
Ohranan tekstistä paistaa hienosti ajankuva, globalisaatio oli pidemmällä ennen ensimmäistä ja toista maailmansotaa kuin tänä päivänä. Miinus viestintätekniikka.
Otsikko: Vs: Velkakatto.
Kirjoitti: sorkkis - 15.02.14 - klo:14:16
Mä en kyllä käsitä mix ooppelikloppi on sorkkiksen kimpussa. Kateutta kai


Uudellamaalla pelto halpaa . kakssataa ekuu/ha . Aion vuokrata

Järjenköyhyyttä  :P

Empä tiedä, kyllä minäki tolla hintaa vuokraisin, jos asuisin uudellamaalla  ;D
Tarkotin tota Opel"miehestä" kommenttia .

Uudellamaalla on edullisia paikkoja pellon vuokrauksessa . Esim. Kirkkonummi .
Otsikko: Vs: Velkakatto.
Kirjoitti: roadman - 16.02.14 - klo:15:44
  Joku vois laskea ja tuoda esille kunkin hallituksen ja rahaministerin aikana tapahtuneet velkojen muutokset, siis siitä kun ovat alkaneet hoita hommaa ja kun ovat luouttaneet seuraavalle,, luulisin että tän nykysen pääministerin ollessa sitä rahasalkkua hoitelemassa tais velka lisääntyä ennätysmäisesti..
  Itte en nyt jaksa ruveta tietoja kaivelemaan, joku saattas piruuttaan etsiä..

Kaikki ovat aina luvanneet että seuraava maksaa laskun  ;D ;D ;D

Onkos kansan syvissä riveissä päässyt unohtumaan lausuma jonka nuo salkkuministerit tuntuvat muistavan.
Veli velka otettaessa veljenpoika maksettaessa.
Milloinkahan velan ottajien veljenpojat astuvat riviin?  ;D ;D ;D