Agronet
Keskusteluaiheet => Vapaa sana => Aiheen aloitti: Manis_ - 16.01.14 - klo:17:32
-
Morjens,
Olen 15-vuotias poika Paimiosta. Haen kesäksi 2014 töitä maatalousalalta. Työkokemukseni on kattava nuoresta iästäni huolimatta. Pääasiassa olen tehnyt töitä traktoreilla. Lähes kaikki traktorityöt onnistuvat ja olen innokas oppimaan alasta lisää, koska aion hakea ensi keväänä opiskelemaan maatalousalaa Mustialaan. Minulla on T-kortti ja saan keväällä mopokortin, joten pidempikään työmatka ei ole ongelma, mutta kuitenkin 30-40 km päästä Paimiosta. Olen työskennellyt myös maidontuotannon ja lihasikojen parissa. :)
Palkkatoive on 8€/h.
Puh. 044 3131366/Lassi
Pistä viestiä tai soita, jos tarvitset kiireapulaista kesäksi. ;)
-
Morjens,
Olen 15-vuotias poika Paimiosta. Haen kesäksi 2014 töitä maatalousalalta. Työkokemukseni on kattava nuoresta iästäni huolimatta. Pääasiassa olen tehnyt töitä traktoreilla. Lähes kaikki traktorityöt onnistuvat ja olen innokas oppimaan alasta lisää, koska aion hakea ensi keväänä opiskelemaan maatalousalaa Mustialaan. Minulla on T-kortti ja saan keväällä mopokortin, joten pidempikään työmatka ei ole ongelma, mutta kuitenkin 30-40 km päästä Paimiosta. Olen työskennellyt myös maidontuotannon ja lihasikojen parissa. :)
Palkkatoive on 8€/h.
Puh. 044 3131366/Lassi
Pistä viestiä tai soita, jos tarvitset kiireapulaista kesäksi. ;)
Nyt tarvii sanoa että täällä on kyl K18-kamaa aika paljon, siis näissä eri osioissa. Tarkkana ny ettet saa traumoja ja minäkuvasi vaan vaurioidu.
Toivottavasti löytyy töitä.
-
Morjens,
Olen 15-vuotias poika Paimiosta. Haen kesäksi 2014 töitä maatalousalalta. Työkokemukseni on kattava nuoresta iästäni huolimatta. Pääasiassa olen tehnyt töitä traktoreilla. Lähes kaikki traktorityöt onnistuvat ja olen innokas oppimaan alasta lisää, koska aion hakea ensi keväänä opiskelemaan maatalousalaa Mustialaan. Minulla on T-kortti ja saan keväällä mopokortin, joten pidempikään työmatka ei ole ongelma, mutta kuitenkin 30-40 km päästä Paimiosta. Olen työskennellyt myös maidontuotannon ja lihasikojen parissa. :)
Palkkatoive on 8€/h.
Puh. 044 3131366/Lassi
Pistä viestiä tai soita, jos tarvitset kiireapulaista kesäksi. ;)
Nyt tarvii sanoa että täällä on kyl K18-kamaa aika paljon, siis näissä eri osioissa. Tarkkana ny ettet saa traumoja ja minäkuvasi vaan vaurioidu.
Toivottavasti löytyy töitä.
En taida kommentoida tätä mitenkään, kun sää olet niin tarkka nappuloihin kajoamisesta. :-X
-
älkää nyt neropatit pilatko tätäkin viestiä,kun on aivan asiallinen juttu.
Määhän just toivottelin onnea työnhakuun. Älä itte itke. >:(
-
Hienoa!
Toivotan onnea työnhakuun :)
-
hei, löytyyks vielä tälläsiäkii? ite tarjoosin paikka mutta on tuo työmatka pikkasen pitkä tänne etelä-savoon! kyllä tolla asenteella töitä pitäis löytyä kun vielä teet muutakin kuin vain traktorilla rylläät. onnee vaan yritykseen!
-
älkää nyt neropatit pilatko tätäkin viestiä,kun on aivan asiallinen juttu.
Niinpä, kuka hävytön on kehdannut miinustaa.
-
älkää nyt neropatit pilatko tätäkin viestiä,kun on aivan asiallinen juttu.
Niinpä, kuka hävytön on kehdannut miinustaa.
Varmaan tää HVR-ryhmä... ::)
-
eli pidetään viesti ylänurkilla
Assiee!!
-
Nostetaampa välillä, jospa se työpaikka löytyy kun ilmotus on esillä ;D
-
Ylös juu
-
mihin hiton ylös? eikö riitä että joka päivä joku kirjuuttaa jotain että näkyypi. toivottavasti, kun paikka löytyy nin ilmottais!
-
Harmi että työmatka kutupussin ranchille ylittää tuon 40 km, yleisjampalle joka osaa ajaa traktoria, ruohonleikkuria, maalata ja tehdä kaikkia muita pikkujuttuja olisi käyttöä. Mä olen aina silloin tällöin, epäsäännöllisesti, työllistänyt nuoria opiskelijoita ja niistä saa hyvän avun moneen hommaan. Viime kesänä oli muutamana viikonloppuna 17-v maalariopiskelija maalaamassa paikkoja, ja jos hän vielä ensi kesänä on keikkatyötä vailla, niin keksin kohteita.
ja olen innokas oppimaan alasta lisää
Pidä toi asenne!
Ja sitten kaikki vanhat jäärät muistaa, että 15-kolli ei ole täydellinen, mutta jos asenne on yllä mainitun kaltainen, niin osaava työnantaja opastaa hyvin ja saa tehoja irti kuin hänellä olisi jo 15-v kokemus alalta.
Essonbaarin murjottavat töks-töks, isännät joiden ainoa kontakti "alamaiseen" on aamuinen murahdus ja mulkaisu, tulevat pettymään ja ruikuttavat kun ei nykynuorisosta ole mihinkään. Näin se vaan menee.
Plussaa, ja onnea työnhakuun. :)
-
juuri tuo asenne tärkiä! kyllä muu tulee aikanaan! ite kanssa sitä mieltä että tekeviä käsiä ei saa katkoa! perkele, itekään osaa vielä kaikkee vaikka muutaman kymmenen´vuotta tehny! ja mieluummin kattelee tekevän nuoren hommia kuin jonkin vanhan kääkän jäkätystä ja valitusta!
-
Vaihda mopoos harvemmat välitykset tai kattele kämppää kulmilta. Täällä ois hommia mutta matkaa taitaa kertyä yli 500km :(
-
Supersammakolle, mihin suuntaa on liikaa matkaa? Saloon päin voin lähteä, koska mökki Perniössä jossa voin vaikka asustaa kesä ja olla töissä.
-
Asenteesta plussaa .
Viestisi menisi ehkä paremmin perille Koneet, laitteet ja tekniikka osiossa.
Tai sitten murtolassa http://www.murtola.com/foorum/
-
Tai sitten murtolassa http://www.murtola.com/foorum/
Kato nyt vähän kävijämääriä ja kerro sitten lisää siitä kummassa viesti menee paremmin perille. Agrossa sataa enemmän paskaa, mutta kohdeyleisöä on moninkertaisesti. Eipä meikäläinenkään jaksa murtolaa kurkkia, kun kerran kuukaudessa, kun samat topiikit pyörii kuukaudesta toiseen.
Supersammakolle, mihin suuntaa on liikaa matkaa? Saloon päin voin lähteä, koska mökki Perniössä jossa voin vaikka asustaa kesä ja olla töissä.
Pohjoiseen pitäisi painella vielä runsas sata kilsaa.
-
Morjens,
Olen 15-vuotias poika Paimiosta. Haen kesäksi 2014 töitä maatalousalalta. Työkokemukseni on kattava nuoresta iästäni huolimatta. Pääasiassa olen tehnyt töitä traktoreilla. Lähes kaikki traktorityöt onnistuvat ja olen innokas oppimaan alasta lisää, koska aion hakea ensi keväänä opiskelemaan maatalousalaa Mustialaan. Minulla on T-kortti ja saan keväällä mopokortin, joten pidempikään työmatka ei ole ongelma, mutta kuitenkin 30-40 km päästä Paimiosta. Olen työskennellyt myös maidontuotannon ja lihasikojen parissa. :)
Palkkatoive on 8€/h.
Puh. 044 3131366/Lassi
Pistä viestiä tai soita, jos tarvitset kiireapulaista kesäksi. ;)
Nyt tarvii sanoa että täällä on kyl K18-kamaa aika paljon, siis näissä eri osioissa. Tarkkana ny ettet saa traumoja ja minäkuvasi vaan vaurioidu.
Toivottavasti löytyy töitä.
Skännälään ei kannata mennä,Eikä varsinkaan kääntää selkääsä. :o :o :o :o :o
-
Supersammakolle, mihin suuntaa on liikaa matkaa? Saloon päin voin lähteä, koska mökki Perniössä jossa voin vaikka asustaa kesä ja olla töissä.
katsos Manis suomen maatalous on siirretty pohoseen ei siellä teilläpäin ole varaa palkata renkejä tukiaiset tekee sen
jos meet seinäjoelle niin saatat päästä paskaa kolaamaan
-
Supersammakolle, mihin suuntaa on liikaa matkaa? Saloon päin voin lähteä, koska mökki Perniössä jossa voin vaikka asustaa kesä ja olla töissä.
katsos Manis suomen maatalous on siirretty pohoseen ei siellä teilläpäin ole varaa palkata renkejä tukiaiset tekee sen
jos meet seinäjoelle niin saatat päästä paskaa kolaamaan
Niin, no ihan B-alueella tämä vielä on. Vaikka tukiero onkin pahemman luokan vääristymä, niin ei sen piikkiin ihan kaikkea voi laittaa. Ja kyllä Paimo + 50 km säteellä on aika paljonkin tiloja jotka voisivat palkata työntekijöitä, isännät on vain tahtoo tehdä kaiken itse. (voisin sanoa tuon rumemminkin toisessa merkityksessä, mutta en nyt jaksa...) :o
-
Supersammakolle, mihin suuntaa on liikaa matkaa? Saloon päin voin lähteä, koska mökki Perniössä jossa voin vaikka asustaa kesä ja olla töissä.
katsos Manis suomen maatalous on siirretty pohoseen ei siellä teilläpäin ole varaa palkata renkejä tukiaiset tekee sen
jos meet seinäjoelle niin saatat päästä paskaa kolaamaan
Niin, no ihan B-alueella tämä vielä on. Vaikka tukiero onkin pahemman luokan vääristymä, niin ei sen piikkiin ihan kaikkea voi laittaa. Ja kyllä Paimo + 50 km säteellä on aika paljonkin tiloja jotka voisivat palkata työntekijöitä, isännät on vain tahtoo tehdä kaiken itse. (voisin sanoa tuon rumemminkin toisessa merkityksessä, mutta en nyt jaksa...) :o
kyll täällä saa sanua rumastiki. kaikki on sallittua paitsi jos et oo kepu, kuulu mtk:hon
ja sit
äitis on homo
on kielletty
-
Supersammakolle, mihin suuntaa on liikaa matkaa? Saloon päin voin lähteä, koska mökki Perniössä jossa voin vaikka asustaa kesä ja olla töissä.
katsos Manis suomen maatalous on siirretty pohoseen ei siellä teilläpäin ole varaa palkata renkejä tukiaiset tekee sen
jos meet seinäjoelle niin saatat päästä paskaa kolaamaan
Niin, no ihan B-alueella tämä vielä on. Vaikka tukiero onkin pahemman luokan vääristymä, niin ei sen piikkiin ihan kaikkea voi laittaa. Ja kyllä Paimo + 50 km säteellä on aika paljonkin tiloja jotka voisivat palkata työntekijöitä, isännät on vain tahtoo tehdä kaiken itse. (voisin sanoa tuon rumemminkin toisessa merkityksessä, mutta en nyt jaksa...) :o
kyll täällä saa sanua rumastiki. kaikki on sallittua paitsi jos et oo kepu, kuulu mtk:hon
ja sit
äitis on homo
on kielletty
Mee ny jo ******* oikeesti *****un tästä topiikista. Mennään paskaamaan noita muita porukalla mut jätä tää rauhaan. Eix je?
-
Supersammakolle, mihin suuntaa on liikaa matkaa? Saloon päin voin lähteä, koska mökki Perniössä jossa voin vaikka asustaa kesä ja olla töissä.
katsos Manis suomen maatalous on siirretty pohoseen ei siellä teilläpäin ole varaa palkata renkejä tukiaiset tekee sen
jos meet seinäjoelle niin saatat päästä paskaa kolaamaan
Niin, no ihan B-alueella tämä vielä on. Vaikka tukiero onkin pahemman luokan vääristymä, niin ei sen piikkiin ihan kaikkea voi laittaa. Ja kyllä Paimo + 50 km säteellä on aika paljonkin tiloja jotka voisivat palkata työntekijöitä, isännät on vain tahtoo tehdä kaiken itse. (voisin sanoa tuon rumemminkin toisessa merkityksessä, mutta en nyt jaksa...) :o
kyll täällä saa sanua rumastiki. kaikki on sallittua paitsi jos et oo kepu, kuulu mtk:hon
ja sit
äitis on homo
on kielletty
Mee ny jo ******* oikeesti *****un tästä topiikista. Mennään paskaamaan noita muita porukalla mut jätä tää rauhaan. Eix je?
Samaa mieltä >:(
Mutta oikeesti . Jos vain matkustamaan pystyt on Pohjammaalla töitä . Siellä pitää oikeesti tehdä töitä
-
helekutti! eikös kortteeri löyty paikan päältä ja yleisillä pääsee kerta pari kesässä käymään kotona....
-
helekutti! eikös kortteeri löyty paikan päältä ja yleisillä pääsee kerta pari kesässä käymään kotona....
Tarkoititko mua? Katteleln, jos täsät läheltä löytyis työpaikka. Jos ei löydy läheltä ni kyllä sitte voin lähtee kauemmas.
-
helekutti! eikös kortteeri löyty paikan päältä ja yleisillä pääsee kerta pari kesässä käymään kotona....
Joo, näin oli 80-luvulla, tai sillä parhaalla 60-luvulla kun vielä hevosilla kuljettiin... ;)
-
helekutti! eikös kortteeri löyty paikan päältä ja yleisillä pääsee kerta pari kesässä käymään kotona....
Joo, näin oli 80-luvulla, tai sillä parhaalla 60-luvulla kun vielä hevosilla kuljettiin... ;)
:D
-
Mää oon neuvonu meidän kosseja, et hankkiutuisivat vaan vähän pohjoisemmaksi hommiin. Siellä ne rahamiehet on. Asunto luultavasti järjestyy sopivasti jostain ja voi jäädä jotain säästöönkin kun ei tarvi tuhlata koko aikaa. Pahimmassa tapauksessa voi joutua panemaankin joskus, kai siä pimujakin on?
Tosin sit ne joutuis oleen erossa äitistä niin se varmaan on se este!
-
Mää oon neuvonu meidän kosseja, et hankkiutuisivat vaan vähän pohjoisemmaksi hommiin. Siellä ne rahamiehet on. Asunto luultavasti järjestyy sopivasti jostain ja voi jäädä jotain säästöönkin kun ei tarvi tuhlata koko aikaa. Pahimmassa tapauksessa voi joutua panemaankin joskus, kai siä pimujakin on?
Tosin sit ne joutuis oleen erossa äitistä niin se varmaan on se este!
näinhän se suomes menee
kaikki vaan poronhoitoalueelle
valtiontalous 17000 € miinuksella per hengittäjä
-
Mää oon neuvonu meidän kosseja, et hankkiutuisivat vaan vähän pohjoisemmaksi hommiin. Siellä ne rahamiehet on. Asunto luultavasti järjestyy sopivasti jostain ja voi jäädä jotain säästöönkin kun ei tarvi tuhlata koko aikaa. Pahimmassa tapauksessa voi joutua panemaankin joskus, kai siä pimujakin on?
Tosin sit ne joutuis oleen erossa äitistä niin se varmaan on se este!
näinhän se suomes menee
kaikki vaan poronhoitoalueelle
valtiontalous 17000 € miinuksella per hengittäjä
Vähän pohjoisemmaksi meiltä eli esim. 300 km niin ollaan Etelä-Pohjanmaalla. Ei kai se vielä ihan poronhoitoaluetta ole?
-
+
-
Mää oon neuvonu meidän kosseja, et hankkiutuisivat vaan vähän pohjoisemmaksi hommiin. Siellä ne rahamiehet on. Asunto luultavasti järjestyy sopivasti jostain ja voi jäädä jotain säästöönkin kun ei tarvi tuhlata koko aikaa. Pahimmassa tapauksessa voi joutua panemaankin joskus, kai siä pimujakin on?
Tosin sit ne joutuis oleen erossa äitistä niin se varmaan on se este!
Ei kait ne nyt äitiään...joskus se napanuorakin on katkastava. Laita pari kymppiä lisää sitä matkarahaa, niin pääsevät tähän pohjosen puolelle täällä niitä maatalon tyttäriäkin on. Kesällä on aika monella tilalla traktorin ajotaitoselle töitä, palkasta en tiedä, mutta lomatoimiston kautta töihin tuleville varma maksaja tiedossa. Ja perunaparoneillahan tuntuu aina olevan työvoimasta pulaa...oon kyllä ihmetelly miksi, kun ympärillä on isoja perheitä ja paljon nuoria sällejä valmiina, mutta ei taida nykynuorisoa potut kiinnostaa. ;D
-
hei tytöt! eikös näin myös vois toimia nykyäänkin, kun kerran netit ja muut härpäkkeet on jo keksitty? ei se silloin 60- luvulla ollu mikään synti lähteä vähän kauemmas kotoa kun siinä se silmien aukeaminen tuli niin kuin kaupan päälle! tietän yhtenkin joka lähti aikas pohoseen taloon töihin ja sieltä palattuaan pisti uuden elämän pystyyn kotitilalla ja oli suuresti edistyksellinen aikanaan. noooo, ite en ole ollu kovinkaan kaakana mutta sieltäkin opin mooonta asiaa, joilla on pärjätty! ja aatelkaas kun monta tilaa ilman jatkajaa jo nyt niin sinne kun tulis salskea uusi renki niin alkais jopa kylän tytöilläkin silmät aueta.
nykysällejä ei taida kiinnostaa muu kuin se tietsikkapelit mutta kyllä poikkeuksiakin löytyy. ja aatteleppa mitä tyttärien päässä oliskaan kun uusi "renki" ilmestyis maisemiin. - töihin!
-
Sen verta hyviä kannustus puheita ollu, että tarjotkaapas sitte sieltä vähän kauempaa töitä tai jos tiedätte jonkun, joka tarvii renkii ni pyydä vaikka soittaa. :) Toki sitte taitaa palkka hieman nousta jos tarvis asunto hommata.
-
Mää oon neuvonu meidän kosseja, et hankkiutuisivat vaan vähän pohjoisemmaksi hommiin. Siellä ne rahamiehet on. Asunto luultavasti järjestyy sopivasti jostain ja voi jäädä jotain säästöönkin kun ei tarvi tuhlata koko aikaa. Pahimmassa tapauksessa voi joutua panemaankin joskus, kai siä pimujakin on?
Tosin sit ne joutuis oleen erossa äitistä niin se varmaan on se este!
Ei kait ne nyt äitiään...joskus se napanuorakin on katkastava. Laita pari kymppiä lisää sitä matkarahaa, niin pääsevät tähän pohjosen puolelle täällä niitä maatalon tyttäriäkin on. Kesällä on aika monella tilalla traktorin ajotaitoselle töitä, palkasta en tiedä, mutta lomatoimiston kautta töihin tuleville varma maksaja tiedossa. Ja perunaparoneillahan tuntuu aina olevan työvoimasta pulaa...oon kyllä ihmetelly miksi, kun ympärillä on isoja perheitä ja paljon nuoria sällejä valmiina, mutta ei taida nykynuorisoa potut kiinnostaa. ;D
Mun mielipiteeni on muodostunut ihan omista kokemuksista ja yritän ainakin kannustaa olemaan fiksumpi kuin itse olin. Opiskelemaan sentään pääsin "isoon kaupunkiin" mutta vanhempien painostuksesta ei_missään_tapauksessa opiskelija-asuntolaan. vaan johonkin sukulaisten tuttavien nurkkiin tungettiin. En tiedä paljonko se vaikutti, mutta sosiaalinen elämä jäi aika vähiin - olis ehkä jääny muutenkin. Mutta pointtini oli, että mikä estää vähän kauemmaksi lähtemästä, melkein suomea sentään puhutaankin rajojen sisäpuolella! :)
Palkasta tuntuu olevan selkeä käsitys mitä oon kuullu...alta kahdenkympin tunti ei kuulemma liikahda mihinkään! Totuus taisi olla sittenkin toinen loppujen lopuksi...ja taisivat joutua jotain muutakin tekemään kuin vain koheltamaan koko kesän. Tuppas vaan syksyä kohdin aamut venymään jostain syystä.
Jatkajan paikkaahan tuossa on useampikin vailla, mutta jotenkin tuntuu, että kotitilalle vaan kaikki haluais. No olishan se tuttu ja turvallinen eikä pelkoa muutoksista - niitä tuskin tulisi! Tiedostan toki myös vieraan tilan hankkimseen liittyvät rahoitukselliset realiteetit. Ei olis itelläkään ollu siinä iässä omarahoitusosuutta jemmassa, kun ei sitä ole nytkään.
-
Muistutusnosto.
-
Nostin ton ''totuus'' viestiketjun yläpuolelle.
-
toisaalta jos pääsis mutterilla miniäks paikkaan niin sepä olis taas sitä uusiutumista. kyllä toi palkka on sellanen joka puhuttaa aika tavalla, muttta eiks mäkkärikin maksa n.5 tunti kun sinne mänee, asu sitten kotona tahi vuorkalla? ja joillain vaan ei ole työintoa vaikka ton parikymppiä saiskin...
tuota kotitilalle jääntiä en vaan keksi moittia sillä jonkinhan sekin tila kait olisi pyöritettävä, kait? ei kai nuo maatilojen myynnit niin helppoja/halpoja ole muuallakaan maailmalla? isien työn arvottaminen tuntemattomalle taitais tälläkin palstan jäsenillä jäädä vähän reisille! moni tila on ollu suvulla jo kauan ja kehittynyt joka polvella, missä enemmän missä vähemmän, ... mutta kuitenkin!
-
toisaalta jos pääsis mutterilla miniäks paikkaan.
NUs Plus 25 voisi kertoa tästä kokemuksensa... ;D
-
älä nyt sentäs kun kerran täällä on noita alaikäisiä lukemassa.
-
Nostin ton ''totuus'' viestiketjun yläpuolelle.
Ny näyttää pukkaavan taas toisellaista tottuutta... :'(
-
Luin tämän viestiketjun uudelleen ja huomasin, että joku halusi tietää kun olen saanut työt. Eli nyt on työt saatu, tai no on ollu kyllä selvillä jo jonkin aikaa. Tuleva työnantaja voi itse ilmoittautua tähän viestiketjuun, jos haluaa. ;D
-
Jos olet kunnon tyyppi niin töitä löytyy varmasti ns. apupoika Anterolle...
Kerro sitten joskus miksi et löytänyt töitä.....
-
Jos olet kunnon tyyppi niin töitä löytyy varmasti ns. apupoika Anterolle...
Kerro sitten joskus miksi et löytänyt töitä.....
Eikös hän just kerro saaneensä töitä ? ?
-
Jos olet kunnon tyyppi niin töitä löytyy varmasti ns. apupoika Anterolle...
Kerro sitten joskus miksi et löytänyt töitä.....
Eikös hän just kerro saaneensä töitä ? ?
Mistä mä voin kaiken tietää ....ja kun harvoin vaivaudun lukemaan koko threadin....tosin pointti oli kai se että jos maatilan töissä kunnostatunut nuori mies ei löydä töitä niin voi vain katsoa peiliin.....
-
Niin nyt pitää sitten katsoa mitä poju kirjoittelee iltasin päiväkirjaansa.
Hahaa joo. :D Vois tänne sitte kesällä jotain kirjoitella.
-
Kannattaa nyt aktivoida trollihälytin mutta kaikesta huolimatta kaikkea hyvää teinille.....
-
Kyllä taustat pitää tutkia. Nimi pitää kuukkelilla katella, ja myös nimen kymmenet eri variaatiot, ettei vain jäsenyyttä arveluttaviin yhteisöihin löydy. Eihän sitä koskaan tiedä, minkälainen urkkija tilalle työntyy. Tai jos kumminkin ne tilan hommat hoidettaisiin siihen malliin, että niistä kohupaljastuskirjaa saisi, vaikka mistä vinkkelistä asiaa tutkisi. ::)
-
Se maatilan arki voi olla joskus ihan muutakin kuin ruusuilla tanssimista...... vrt. se tv-sarja farmi.... joka oli näistä lähtökohdista skeidaa.......
Ne opitut menetelmät ja käytännöt....ja menetelmien kehittäminen omiin olosuhteisiin ovat monesti riittäneet....
Odotan tähän agron valistuneempien kannanottoa....