Agronet

Keskusteluaiheet => Maidontuotanto ja lihanaudat => Aiheen aloitti: apilas - 04.01.14 - klo:15:57

Otsikko: Viisas välttää velkaantumista
Kirjoitti: apilas - 04.01.14 - klo:15:57


Jenkkiviljelijät pyrkivät välttämään liiallista velkaantumista maastullin jutussa,Kun taas agronetin lantaluukku runoilijat ottaa limitin piikkiin aina kun on mahdollista ja pilkkaavat sitten viisaampiaan. ;D ;D
Otsikko: Vs: Viisas välttää velkaantumista
Kirjoitti: milkboi - 04.01.14 - klo:16:10


Jenkkiviljelijät pyrkivät välttämään liiallista velkaantumista maastullin jutussa,Kun taas agronetin lantaluukku runoilijat ottaa limitin piikkiin aina kun on mahdollista ja pilkkaavat sitten viisaampiaan. ;D ;D
tyhjästä on vaan paha nyhjästä.Maitolitrat kymmenkertaiset siitä kun aloitin.Äskenkin lähti 4108 litraa auton kyytiin.Kaikki rakennettu uusiksi,navetta,talo,lämpökeskus,koneet.Odottele sä vaan korkojen nousuja.
Otsikko: Vs: Viisas välttää velkaantumista
Kirjoitti: sorkkis - 04.01.14 - klo:16:22


Jenkkiviljelijät pyrkivät välttämään liiallista velkaantumista maastullin jutussa,Kun taas agronetin lantaluukku runoilijat ottaa limitin piikkiin aina kun on mahdollista ja pilkkaavat sitten viisaampiaan. ;D ;D
tyhjästä on vaan paha nyhjästä.Maitolitrat kymmenkertaiset siitä kun aloitin.Äskenkin lähti 4108 litraa auton kyytiin.Kaikki rakennettu uusiksi,navetta,talo,lämpökeskus,koneet.Odottele sä vaan korkojen nousuja.

Ei ne hirveesti korot nouse . Kreikka käytännössä maksukyvytön joten..........
Otsikko: Vs: Viisas välttää velkaantumista
Kirjoitti: apilas - 04.01.14 - klo:16:23


Jenkkiviljelijät pyrkivät välttämään liiallista velkaantumista maastullin jutussa,Kun taas agronetin lantaluukku runoilijat ottaa limitin piikkiin aina kun on mahdollista ja pilkkaavat sitten viisaampiaan. ;D ;D
tyhjästä on vaan paha nyhjästä.Maitolitrat kymmenkertaiset siitä kun aloitin.Äskenkin lähti 4108 litraa auton kyytiin.Kaikki rakennettu uusiksi,navetta,talo,lämpökeskus,koneet.Odottele sä vaan korkojen nousuja.

Juu sit on helppo keräillä pois kaikki investoineet naapurit. ;D Velkaahan tiloilla oli mutta vain kohtuudella toisin kuin trossaajilla.
Otsikko: Vs: Viisas välttää velkaantumista
Kirjoitti: antti-x - 04.01.14 - klo:18:23
283000 litraa lähti maitoa 2012, vajaa 850 000 litraa 2013, ja jos tankkimaidot ei tästä enää kasva yhtään (nyt vajaa 110 lehmää maidossa, edelleen suurin osa ensikoita), niin about 1,1 miljoonaa litraa lähtee tänä vuonna.

Eikä korkotukilainan korot mihinkään nouse. Yksi appeen artikkelin jenkki oli neuvotellut pitkän lainan 4% kiinteällä korolla, meillä on suurimmat pitkät (15v) lainat 1% kiinteällä korolla (saattaa nousta valtion päätöksellä 2 prosenttiin jos euriborit nousevat prosentteja), ja loput lainat 1,6% (voi nousta mutta saadaan luultavasti maksettua paljon ennen kuin ainakaan neljään nousee) kokonaiskorolla tällä hetkellä.


Ja Appeen mielestä jenkit on kovasti fiksuja bisnesmiehiä  :P
Otsikko: Vs: Viisas välttää velkaantumista
Kirjoitti: maidontuottaja - 04.01.14 - klo:19:25
283000 litraa lähti maitoa 2012, vajaa 850 000 litraa 2013, ja jos tankkimaidot ei tästä enää kasva yhtään (nyt vajaa 110 lehmää maidossa, edelleen suurin osa ensikoita), niin about  1,1  miljoonaa litraa lähtee tänä vuonna.


Ajattele Antti-X mitkä tuet tulis c-alueella, saatikka vähän pohjoisempana. Sä kun olet paljon tietäväinen, niin heitäs arvaus tasoittuuko tuo tukiero ikinä?
Otsikko: Vs: Viisas välttää velkaantumista
Kirjoitti: Peurajussi - 04.01.14 - klo:19:26

Kieltämättä antti-X on neuvotellut hyvät ehdot rahalle.  :) Omat huitelee kakkosen kahta puolta, mutta ne onkin neuvoteltu ennenkuin korot lähtivät mitenkään merkittävästi laskuun.

Sanoisin näin että viisas välttää ylivelkaantumista. Mutta jos ei näillä rahan hinnoilla uskalla lähteä investoimaan niin varmaan kannattaa jatkossakin katsella elämää sieltä lantatalikon varresta, on varmasti turvallisempaa.
Otsikko: Vs: Viisas välttää velkaantumista
Kirjoitti: ijasja2 - 04.01.14 - klo:19:44

Kieltämättä antti-X on neuvotellut hyvät ehdot rahalle.  :) Omat huitelee kakkosen kahta puolta, mutta ne onkin neuvoteltu ennenkuin korot lähtivät mitenkään merkittävästi laskuun.


Mulla samaa luokkaa Antti äksän kanssa ja olen pitänyt tuota pankkilainaa kalliina, kun joku toinen saa halvemmallakin :-X

Korkotukilainoja yrittänyt hyödyntää, sama homma, kyrsii kun osa lainoista(vanhimmat) kahden prosentin korolla ja ovat olevinaan korkotukilainoja. Tuntuu ennenkin koronkiskonta lainoilta, miksei noitakin voisi pudottaa prosenttiin kun kuitenkin pankki ottaa pari prosenttia välistä ja ennalta laskettu korkotuki riittää helposti, jää osittain käyttämättäkin ennenkuin lainat maksettu ???

Lainaa on enkä pidä ollenkaan pahana, mielellään ottaisi lisääkin kunhan olisi jokin järkevä investointikohde. Maataloudessa ei sellaista ole, maata ostanut viimeksi eikä sitä voi järkeväksi investoinniksi sanoa näillä hinnoilla. Sama raha tuottaisi ihan erimalliin oikein sijoitettuna, vaikka paperilla tuottavuus huippuluokkaa :P Kun maataloudessa huipputuottavuus on melkoista kuraa monella muulla alalla :-X
Otsikko: Vs: Viisas välttää velkaantumista
Kirjoitti: antti-x - 04.01.14 - klo:19:47
283000 litraa lähti maitoa 2012, vajaa 850 000 litraa 2013, ja jos tankkimaidot ei tästä enää kasva yhtään (nyt vajaa 110 lehmää maidossa, edelleen suurin osa ensikoita), niin about  1,1  miljoonaa litraa lähtee tänä vuonna.


Ajattele Antti-X mitkä tuet tulis c-alueella, saatikka vähän pohjoisempana. Sä kun olet paljon tietäväinen, niin heitäs arvaus tasoittuuko tuo tukiero ikinä?

Oma teoriani on että MMM:ssä oikein toivotaan ja uskotaan että C-alue nostaa tuotantoa sen verran että EU puhaltaa pelin poikki 2-3 vuoden päästä. Tämän takia mitään ohjausmekanismia ei haluta tehdä. ja sitten seuraavan hallituksen ministeri tuo 2017 torjuntavoittona väliaikaiset 500€ lehmäpalkkiot C:llekin, ja 2021 alkaen ne sitten puolitetaan niin että kaikki (ehkä Lappia lukuunottamatta) saavat noin 3centin litratukea vastaavat tuet.
Otsikko: Vs: Viisas välttää velkaantumista
Kirjoitti: maidontuottaja - 04.01.14 - klo:19:49
Olen mieltänyt, että velka on ikäänkuin yksi tuotannontekijä. Velanhoito on varmalla pohjalla, kun katteesta voidaan käyttää noin kolmannes lainojen lyhennyksiin, missään tapauksessa ei yli puolta. Jos tuotanto ja velan määrä on terveellä pohjalla, ei velan takia tarvitse menettää yöuniaan.

Tulen ottamaan myös jatkossa velkaa. Pankissa on valmiina neuvoteltu luottolimiitti, jos esim. nopeasti tulee sopivasti peltoa tarjolle, tai joku hyvä kiinteistö jne. Tähän auttaa, kun on myös itse valmis laittamaan omaa rahaa likoon, eikä ole pelkästään lainan varassa. Pankki kyllä pitää huolta asiansa hoitavista, vastuunsa tuntevista "avainasiakkaistaan".
Otsikko: Vs: Viisas välttää velkaantumista
Kirjoitti: maidontuottaja - 04.01.14 - klo:19:51
283000 litraa lähti maitoa 2012, vajaa 850 000 litraa 2013, ja jos tankkimaidot ei tästä enää kasva yhtään (nyt vajaa 110 lehmää maidossa, edelleen suurin osa ensikoita), niin about  1,1  miljoonaa litraa lähtee tänä vuonna.


Ajattele Antti-X mitkä tuet tulis c-alueella, saatikka vähän pohjoisempana. Sä kun olet paljon tietäväinen, niin heitäs arvaus tasoittuuko tuo tukiero ikinä?

Oma teoriani on että MMM:ssä oikein toivotaan ja uskotaan että C-alue nostaa tuotantoa sen verran että EU puhaltaa pelin poikki 2-3 vuoden päästä. Tämän takia mitään ohjausmekanismia ei haluta tehdä. ja sitten seuraavan hallituksen ministeri tuo 2017 torjuntavoittona väliaikaiset 500€ lehmäpalkkiot C:llekin, ja 2021 alkaen ne sitten puolitetaan niin että kaikki (ehkä Lappia lukuunottamatta) saavat noin 3centin litratukea vastaavat tuet.

Antti-X tuo oli aivan niinkuin olisit lukenut minun ajatuksiani.
Otsikko: Vs: Viisas välttää velkaantumista
Kirjoitti: Terminator II - 04.01.14 - klo:20:50
283000 litraa lähti maitoa 2012, vajaa 850 000 litraa 2013, ja jos tankkimaidot ei tästä enää kasva yhtään (nyt vajaa 110 lehmää maidossa, edelleen suurin osa ensikoita), niin about 1,1 miljoonaa litraa lähtee tänä vuonna.

Eikä korkotukilainan korot mihinkään nouse. Yksi appeen artikkelin jenkki oli neuvotellut pitkän lainan 4% kiinteällä korolla, meillä on suurimmat pitkät (15v) lainat 1% kiinteällä korolla (saattaa nousta valtion päätöksellä 2 prosenttiin jos euriborit nousevat prosentteja), ja loput lainat 1,6% (v? :ooi nousta mutta saadaan luultavasti maksettua paljon ennen kuin ainakaan neljään nousee) kokonaiskorolla tällä hetkellä.


Ja Appeen mielestä jenkit on kovasti fiksuja bisnesmiehiä  :P

siis onko tuo 1% korkotukilainan korko? :o
Otsikko: Vs: Viisas välttää velkaantumista
Kirjoitti: jylperö - 04.01.14 - klo:20:55
283000 litraa lähti maitoa 2012, vajaa 850 000 litraa 2013, ja jos tankkimaidot ei tästä enää kasva yhtään (nyt vajaa 110 lehmää maidossa, edelleen suurin osa ensikoita), niin about  1,1  miljoonaa litraa lähtee tänä vuonna.


Ajattele Antti-X mitkä tuet tulis c-alueella, saatikka vähän pohjoisempana. Sä kun olet paljon tietäväinen, niin heitäs arvaus tasoittuuko tuo tukiero ikinä?

Oma teoriani on että MMM:ssä oikein toivotaan ja uskotaan että C-alue nostaa tuotantoa sen verran että EU puhaltaa pelin poikki 2-3 vuoden päästä. Tämän takia mitään ohjausmekanismia ei haluta tehdä. ja sitten seuraavan hallituksen ministeri tuo 2017 torjuntavoittona väliaikaiset 500€ lehmäpalkkiot C:llekin, ja 2021 alkaen ne sitten puolitetaan niin että kaikki (ehkä Lappia lukuunottamatta) saavat noin 3centin litratukea vastaavat tuet.

Antti-X tuo oli aivan niinkuin olisit lukenut minun ajatuksiani.
Jos tuo toteutuu mistä saadaan suomeen maitoa? Virosta ehkä, Lopettavien määrä räjähtää käsiin ja valiokin joutuu joutsenlipun purkeistaan poistamaan.
Otsikko: Vs: Viisas välttää velkaantumista
Kirjoitti: Make - 04.01.14 - klo:21:15
Tuolla tiellä nyt kuitenin vahvasti olemme. Luuletteko, että C-alueella ollaan rajoitusten poistuessa maltillisempia navettalaajennuksissa kuin pellonraivauksessa.
Otsikko: Vs: Viisas välttää velkaantumista
Kirjoitti: Maajullikka - 04.01.14 - klo:21:23
Peltoa pitää raivata joka vuosi  ;D Navettaa kukaan terve laajenna  ;D
Otsikko: Vs: Viisas välttää velkaantumista
Kirjoitti: maidontuottaja - 04.01.14 - klo:21:32
Tuo tie, mikä nyt näyttäisi olevan avautumassa, on järjentie. Tuotanto tulee hakeutumaan jatkossa sen kannalta suotuisimmille alueille, eikä tätä hakeutumista ohjaa enää tukipolitiikka.

Maidon riittävyydestä on turha olla huolissaan.



Otsikko: Vs: Viisas välttää velkaantumista
Kirjoitti: SAS - 04.01.14 - klo:21:45
Muistakaa velka on veli otettaessa ,mutta maksettaessa veljenpoika. ;D
Pyrkikää AAA luokkaan .
Kannattaa käyttää sitä pankinjohtajaa usein lounaalla. ;D
Muistaa kannattaa että elämässä voi tulla ikäviäkin yllätyksiä esim. sairaus ym.
Toisaalta suurille tiloille veronmaksajat pumppaa rahaa ei siellä hätä heti tule kun on valtio takana.
Tuossa lehtijutussa oli järjellä ajateltu ,riskejä on ne kannattaa ottaa vakavasti.
Otsikko: Vs: Viisas välttää velkaantumista
Kirjoitti: Peurajussi - 04.01.14 - klo:22:16

Kun suhteet pankkiin on kunnossa niin kyllä se on pankinjohtaja joka tarjoaa lounaan. Muussa tapauksessa saattais jäädä lipevä kuva ja hävitä sekin vähä uskottavuus joka asiakkaassa muuten olisi läsnä. Itse olen avoimuuden kannalla ja kun on hyvä asiakas pankille, ei siinä ole kummankaan suunnalta perseen nuolemista vaan hommat hoituu yhteistyössä ilman napinoita. Jos omat vellit on ojennuksessa, on vapaa kilpailuttamaan rahoitukset koska vaan - tosin pankkipalvelut on toki paljon muutakin.  :)

Backuppia pitää aina olla. Oli sitten kyseessä sairaus tai mikä tahansa.
Otsikko: Vs: Viisas välttää velkaantumista
Kirjoitti: nissan - 05.01.14 - klo:11:48
283000 litraa lähti maitoa 2012, vajaa 850 000 litraa 2013, ja jos tankkimaidot ei tästä enää kasva yhtään (nyt vajaa 110 lehmää maidossa, edelleen suurin osa ensikoita), niin about 1,1 miljoonaa litraa lähtee tänä vuonna.

Antti ois voinnu kertoo mitä jää viivan alle.Yks motomies kans ajeli yhdellä koneketjulla ja hyvin pärjäsi,sitten yhtiö vaati laittaa  useampi koneketjua,no puuta tulee tien varteen tuhansii kiintoja enempi mutta tilipussi ei oo sen isompi vaan huollet aivan eri luokkaa, :-[
Otsikko: Vs: Viisas välttää velkaantumista
Kirjoitti: antti-x - 05.01.14 - klo:11:56

283000 litraa lähti maitoa 2012, vajaa 850 000 litraa 2013, ja jos tankkimaidot ei tästä enää kasva yhtään (nyt vajaa 110 lehmää maidossa, edelleen suurin osa ensikoita), niin about 1,1 miljoonaa litraa lähtee tänä vuonna.

Antti ois voinnu kertoo mitä jää viivan alle.Yks motomies kans ajeli yhdellä koneketjulla ja hyvin pärjäsi,sitten yhtiö vaati laittaa  useampi koneketjua,no puuta tulee tien varteen tuhansii kiintoja enempi mutta tilipussi ei oo sen isompi vaan huollet aivan eri luokkaa, :-[

No eihän tässä rahaa tulee, varsinkaan täällä AB-alueella. Kuten olen monella eri tavalla ilmaissut. ;) Mutta ompahan mielenkiintoisempaa kun pääsee itse vaikuttamaan isompiin lukuihin sekä tulo- että menopuolella.
Otsikko: Vs: Viisas välttää velkaantumista
Kirjoitti: Terminator II - 05.01.14 - klo:13:09
Tuolla tiellä nyt kuitenin vahvasti olemme. Luuletteko, että C-alueella ollaan rajoitusten poistuessa maltillisempia navettalaajennuksissa kuin pellonraivauksessa.

No lpetustahti taitaa olla koko maassa yhtä kova joka puolella. Että eikös se jossain ollut että niiden jotka jatkaa tuotantoa on 3 kertaistettava eläinmääränsä että tuotanto pysyy samalla tasolla. Eli Iskolaan pitää tehdä vielä 3 hallia lisää!
Otsikko: Vs: Viisas välttää velkaantumista
Kirjoitti: Adam Smith - 05.01.14 - klo:13:22
Tuolla tiellä nyt kuitenin vahvasti olemme. Luuletteko, että C-alueella ollaan rajoitusten poistuessa maltillisempia navettalaajennuksissa kuin pellonraivauksessa.

No lpetustahti taitaa olla koko maassa yhtä kova joka puolella. Että eikös se jossain ollut että niiden jotka jatkaa tuotantoa on 3 kertaistettava eläinmääränsä että tuotanto pysyy samalla tasolla. Eli Iskolaan pitää tehdä vielä 3 hallia lisää!
Tämä riippuu voimakkaasti siitä, kuinka rehellisesti niihin kyselyihin on vastattu.....mutta niiden perusteella pohjoisessa eli c-alueella tuotanto laskee tulevien vuosien aikana. Tuosta syystä eivät ohjaustakaan enää halunneet.

Investointeja ajatellen velkatopikki on ihan tervetullut. Perinteisellä pankkirahoituksella on rakennemuutoksessa rajansa. Maataloussektori tarvitsee jatkossa myös riskirahoitusta eli bisnesenkeleitä tms. osaomistajia ja yhtiökumppaneita alan ulkopuolelta. Silloinhan raha on sijoitus firmaan, eikä lainaa. Esimerkiksi 20% sijoitusosuudella miljoonan investointiin saisi mukavasti taitettua korkeimman riskin tai koron luottoja. Saattaisi se näkyä koko luottokannan korkomarginaalissakin.
Tuotto-odotukset pitää tietysti olla yhteneväiset, jottei toinen odota 20% ja toinen tarjoa 5....
Otsikko: Vs: Viisas välttää velkaantumista
Kirjoitti: apilas - 05.01.14 - klo:13:24

283000 litraa lähti maitoa 2012, vajaa 850 000 litraa 2013, ja jos tankkimaidot ei tästä enää kasva yhtään (nyt vajaa 110 lehmää maidossa, edelleen suurin osa ensikoita), niin about 1,1 miljoonaa litraa lähtee tänä vuonna.

Antti ois voinnu kertoo mitä jää viivan alle.Yks motomies kans ajeli yhdellä koneketjulla ja hyvin pärjäsi,sitten yhtiö vaati laittaa  useampi koneketjua,no puuta tulee tien varteen tuhansii kiintoja enempi mutta tilipussi ei oo sen isompi vaan huollet aivan eri luokkaa, :-[

No eihän tässä rahaa tulee, varsinkaan täällä AB-alueella. Kuten olen monella eri tavalla ilmaissut. ;) Mutta ompahan mielenkiintoisempaa kun pääsee itse vaikuttamaan isompiin lukuihin sekä tulo- että menopuolella.

http://www.youtube.com/watch?v=RNO9TcQjk3Y Miten tästä antin kommentista tuli tämä taas mieleen. ;D :o
Otsikko: Vs: Viisas välttää velkaantumista
Kirjoitti: BACKSPACE - 05.01.14 - klo:14:16
Apella on vissiin ihan älyttömästi velkaa  :o
Otsikko: Vs: Viisas välttää velkaantumista
Kirjoitti: Paalinpyörittäjä - 05.01.14 - klo:14:37
Tuo tie, mikä nyt näyttäisi olevan avautumassa, on järjentie. Tuotanto tulee hakeutumaan jatkossa sen kannalta suotuisimmille alueille, eikä tätä hakeutumista ohjaa enää tukipolitiikka.

Maidon riittävyydestä on turha olla huolissaan.
Ei varmaan Puolangan maitoihme pitää huolta maidon riittävyydestä tuotannon hakeutuessa "suotuisammille alueille"  ::)

Tämä riippuu voimakkaasti siitä, kuinka rehellisesti niihin kyselyihin on vastattu.....mutta niiden perusteella pohjoisessa eli c-alueella tuotanto laskee tulevien vuosien aikana. Tuosta syystä eivät ohjaustakaan enää halunneet.

Investointeja ajatellen velkatopikki on ihan tervetullut. Perinteisellä pankkirahoituksella on rakennemuutoksessa rajansa. Maataloussektori tarvitsee jatkossa myös riskirahoitusta eli bisnesenkeleitä tms. osaomistajia ja yhtiökumppaneita alan ulkopuolelta. Silloinhan raha on sijoitus firmaan, eikä lainaa. Esimerkiksi 20% sijoitusosuudella miljoonan investointiin saisi mukavasti taitettua korkeimman riskin tai koron luottoja. Saattaisi se näkyä koko luottokannan korkomarginaalissakin.
Tuotto-odotukset pitää tietysti olla yhteneväiset, jottei toinen odota 20% ja toinen tarjoa 5....
C-maitojuicet taisi todella tuonkin päättää, kuten sanoit..
Se 20 pinnaa kuulostaa kyllä vitosta paremmalta, jos ei pankkikaan usko sun hankkeisiin  ::)
Otsikko: Vs: Viisas välttää velkaantumista
Kirjoitti: Adam Smith - 05.01.14 - klo:16:03
C-maitojuicet taisi todella tuonkin päättää, kuten sanoit..
Se 20 pinnaa kuulostaa kyllä vitosta paremmalta, jos ei pankkikaan usko sun hankkeisiin  ::)
Ministeriö päätti ketään kuulematta.

Mistä syystä uskot, että riskisijoittajaa tai bisnesenkeliä haetaan mun projektiin? onko helpompi käydä henkilöön kuin keskustella rakentavasti? Eihän pankkiraha ja sijoittaja ole samalla viivalla, vaan tällä kuviolla päätäntävaltaa jää enemmän yritykseen ja vähemmän rahoittajille. Puhumattakaan kaikesta muusta pikkusälästä, alkaen pankkien tasesäännäistä johtuvista ongelmista isommissa hankkeissa, vaikka hanke sinänsä olisi hyvin rahoituskelpoinen.

Rakennemuutos vaatii aina uusia ratkaisuja, koska ongelmatkin ovat uusia. Jos henkilöön pitää mennä, niin olen saanut ratkottua ne perinteisin keinoin. Seuraavat eivät ehkä enää pysty, koska hankkeet kasvavat entisestään.
Otsikko: Vs: Viisas välttää velkaantumista
Kirjoitti: apilas - 05.01.14 - klo:16:39

Mistä löytyy niin tyhmiä sijoittajia että tuhlaisivat rahijaan jonkun tukipummin haaveisiin. :o
Otsikko: Vs: Viisas välttää velkaantumista
Kirjoitti: apilas - 05.01.14 - klo:16:40
Apella on vissiin ihan älyttömästi velkaa  :o

No emmä sentäs missään Hölmölässä asu. ;D
Otsikko: Vs: Viisas välttää velkaantumista
Kirjoitti: Paalinpyörittäjä - 05.01.14 - klo:16:40
C-maitojuicet taisi todella tuonkin päättää, kuten sanoit..
Se 20 pinnaa kuulostaa kyllä vitosta paremmalta, jos ei pankkikaan usko sun hankkeisiin  ::)
Ministeriö päätti ketään kuulematta.

Mistä syystä uskot, että riskisijoittajaa tai bisnesenkeliä haetaan mun projektiin? onko helpompi käydä henkilöön kuin keskustella rakentavasti? Eihän pankkiraha ja sijoittaja ole samalla viivalla, vaan tällä kuviolla päätäntävaltaa jää enemmän yritykseen ja vähemmän rahoittajille. Puhumattakaan kaikesta muusta pikkusälästä, alkaen pankkien tasesäännäistä johtuvista ongelmista isommissa hankkeissa, vaikka hanke sinänsä olisi hyvin rahoituskelpoinen.

Rakennemuutos vaatii aina uusia ratkaisuja, koska ongelmatkin ovat uusia. Jos henkilöön pitää mennä, niin olen saanut ratkottua ne perinteisin keinoin. Seuraavat eivät ehkä enää pysty, koska hankkeet kasvavat entisestään.
Katto peiliin siinä henkilöön menemisessä.
Jos pankit ei rahoita en näe tarvetta mihinkään riskirahoitukseen. Maatalous on kuitenkin kaikkein pääomaturvatuin ala.
Otsikko: Vs: Viisas välttää velkaantumista
Kirjoitti: Adam Smith - 05.01.14 - klo:16:48
Katto peiliin siinä henkilöön menemisessä.
Jos pankit ei rahoita en näe tarvetta mihinkään riskirahoitukseen. Maatalous on kuitenkin kaikkein pääomaturvatuin ala.
Maatalous on erittäin pääomavaltainen ala, jossa pääoman kiertonopeus on hidas.

Et tajunnut vieläkään jutun pointtia? Kyse ei ole pankin rahoittamattajättämisestä tai rahoittamisesta, vaan siitä, että isossa hankkeessa rahoittajan määräysvalta kasvaa jo kohtuuttomaksi. Jos joudutaan vielä tasesääntöjen takia asioimaan useammassa pankissa, riski kasvaa entisestään. Rahaa mukaan sijoittava yhteistyökumppani tai bisnesenkeli palauttaa sitä valtaa takaisin yritykseen.

Missä kohtaa tuossa kirjoituksessa menin sinuun henkilönä? Vai sekoitatko kiinteistöverovääntöä tähän?
Otsikko: Vs: Viisas välttää velkaantumista
Kirjoitti: jylperö - 05.01.14 - klo:16:55
Eihän se antti äksän 1,1 miljoonaa litraa riitä alkuunkaan, sitä pitää muutaman vuoden päästä lähteä sieltäkin 3,3 miljoonaa litraa että pystytään vastaamaan tulevaan maito vajeeseen. Jotenkin luulen että ei pystytä.
Otsikko: Vs: Viisas välttää velkaantumista
Kirjoitti: JD6630 - 05.01.14 - klo:17:52
Mihin ihmeen maidon vajeeseen?

Ei se tuotanto kiintiöiden poistumisen jälkeen varmaan C3:lla käsiin räjähdä, C2:sta olisin enemmän huolissani, mutta eiköhän sielläkin pellon hinta ja saatavuus hieman rauhoita laajennuskiimaa.
Otsikko: Vs: Viisas välttää velkaantumista
Kirjoitti: Johannes Kostaja - 05.01.14 - klo:18:14
Se on nähty että varsinkin pienet osuuspankit nostavat kädet pystyyn, kun summat kasvavat tarpeeksi suuriksi. Siinä ei projektin kannattavuudet auta kun ei koko pankin luotonantokykyä voida laittaa yhteen hankkeeseen. ;D Johonkin pieneen puuhasteluun näistä luotottajista saa aina kaverin - kun on reilusti vakuuksia.
Otsikko: Vs: Viisas välttää velkaantumista
Kirjoitti: Paalinpyörittäjä - 05.01.14 - klo:18:20
Se on nähty että varsinkin pienet osuuspankit nostavat kädet pystyyn, kun summat kasvavat tarpeeksi suuriksi. Siinä ei projektin kannattavuudet auta kun ei koko pankin luotonantokykyä voida laittaa yhteen hankkeeseen. ;D Johonkin pieneen puuhasteluun näistä luotottajista saa aina kaverin - kun on reilusti vakuuksia.
Tuossa olet oikeassa, yhdenkin tapauksen tiedän jossa kaksi osuuspankkia yhdessä luototti semmosta isompaa hanketta.
Ittellä on toi rakentaminen ollu aina semmosta pientä puuhastelua ja tulorahoituksella tekemistä ja alkuaikoina kun tinkasin ja tinkasin sitä 20 kiloeuron lainaa, niin pankin henkilö hoputti päättämään kun ""tarttis saada jonkun muun 20 miljoonan lainapaperit tehtyä ennen viikonloppua""  :)
Se on vähän erimoista noissa isommissa pankeissa  :o
Otsikko: Vs: Viisas välttää velkaantumista
Kirjoitti: Rami - 08.01.14 - klo:23:24
harjoittelu tilalla oli velka koneet vaikka omistaja oli miljonääri
sen velka oli vaan työkalu
Omalla pääomalla on aina suurempi tuottovaatimus. ;D
Otsikko: Vs: Viisas välttää velkaantumista
Kirjoitti: jylperö - 09.01.14 - klo:07:49
Tuolla tiellä nyt kuitenin vahvasti olemme. Luuletteko, että C-alueella ollaan rajoitusten poistuessa maltillisempia navettalaajennuksissa kuin pellonraivauksessa.


Tämä riippuu voimakkaasti siitä, kuinka rehellisesti niihin kyselyihin on vastattu.....mutta niiden perusteella pohjoisessa eli c-alueella tuotanto laskee tulevien vuosien aikana. Tuosta syystä eivät ohjaustakaan enää halunneet.

Investointeja ajatellen velkatopikki on ihan tervetullut. Perinteisellä pankkirahoituksella on rakennemuutoksessa rajansa. Maataloussektori tarvitsee jatkossa myös riskirahoitusta eli bisnesenkeleitä tms. osaomistajia ja yhtiökumppaneita alan ulkopuolelta. Silloinhan raha on sijoitus firmaan, eikä lainaa. Esimerkiksi 20% sijoitusosuudella miljoonan investointiin saisi mukavasti taitettua korkeimman riskin tai koron luottoja. Saattaisi se näkyä koko luottokannan korkomarginaalissakin.
Tuotto-odotukset pitää tietysti olla yhteneväiset, jottei toinen odota 20% ja toinen tarjoa 5....

Tuskinpa maataloudessa bisnesenkeleitten rahoja tullaan näkemään. Näillä kun tuottovaatimus on melko korkea, se on yleensä se viisi vuotta ja miljoonasta pitäisi saada vähintään 1.5miljoonaa pätäkkää.
Otsikko: Vs: Viisas välttää velkaantumista
Kirjoitti: Adam Smith - 09.01.14 - klo:07:55

Tuskinpa maataloudessa bisnesenkeleitten rahoja tullaan näkemään. Näillä kun tuottovaatimus on melko korkea, se on yleensä se viisi vuotta ja miljoonasta pitäisi saada vähintään 1.5miljoonaa pätäkkää.
Riippuu siitä, mihin sitä kohdistetaan. Maanhankinta voisi olla erinomainen paikka. Pienemmän riskin sijoitusta tuskin löytyy, vaikkei tuotto ehkä olekaan montaa prosenttia. Mitään rakettialaa ei maataloudesta tule, mutta muun sijoitustoiminnan tuottojen ehtyessä lisääntyy pienten riskien ja matalan tuoton alojen kiinnostavuus. Ei 50% tuottoa haaveilevia kannata matalariskiseen ja -tuottoiseen toimintaan houkutella.

Tietysti pitää suunnitella myös sijoittajan irtautuminen projektista. Viis vuotta on aivan hyvä aika, jos ajattelee maatalousinvestoinnin kautta. Siinä ehtii pistää toiminnan käyntiin ja pudottaa vieraan pääoman osuutta. Ottaa sitten lisää velkaa ja ostaa sijoittajaa ulos, jos näin on so***** tai suunniteltu. Pääoma on tehnyt tehtävänsä ja loiventanut tiukimman hetken rahoituskuvioita......
Otsikko: Vs: Viisas välttää velkaantumista
Kirjoitti: lope - 09.01.14 - klo:09:03
No en tiiä oonko idiootti vai mikä kun otan kolmen prossan lainan maanhankintaan. Kolme- kolmepuoltonnia hehtaarista maksan hyvää maatalousmaata. 23 ha. Puolet tosta viel salaojissa. On vaan niin vitusti lainaa jo ennestään ettei johtajan kans korkoneuvottelut kovin hedelmällisiä olleet. Eikä perkele löydy minkäänmoista varaa takataskusta. Ahistaa tää köyhyys. Kun maata nimittäin näilt nurkilta saa.
Otsikko: Vs: Viisas välttää velkaantumista
Kirjoitti: BACKSPACE - 09.01.14 - klo:09:05
No en tiiä oonko idiootti vai mikä kun otan kolmen prossan lainan maanhankintaan. Kolme- kolmepuoltonnia hehtaarista maksan hyvää maatalousmaata. 23 ha. Puolet tosta viel salaojissa. On vaan niin vitusti lainaa jo ennestään ettei johtajan kans korkoneuvottelut kovin hedelmällisiä olleet. Eikä perkele löydy minkäänmoista varaa takataskusta. Ahistaa tää köyhyys. Kun maata nimittäin näilt nurkilta saa.

Mää tekisin heti tuollaiset kaupat, vaikka 5% korolla
Otsikko: Vs: Viisas välttää velkaantumista
Kirjoitti: Paalinpyörittäjä - 09.01.14 - klo:09:07
No en tiiä oonko idiootti vai mikä kun otan kolmen prossan lainan maanhankintaan. Kolme- kolmepuoltonnia hehtaarista maksan hyvää maatalousmaata. 23 ha. Puolet tosta viel salaojissa. On vaan niin vitusti lainaa jo ennestään ettei johtajan kans korkoneuvottelut kovin hedelmällisiä olleet. Eikä perkele löydy minkäänmoista varaa takataskusta. Ahistaa tää köyhyys. Kun maata nimittäin näilt nurkilta saa.
Pelto kiinnostaisi minuakin, aivan hyvin voisin hankkia maata jonkin maidontuotantoyksikön käyttöön melkein vaikka hevon kuusesta sillä 5 prosentin tuottovaatimuksella, eikä kyseessä olisi riskisijoitus ellei puhuta ihan kuumimmista alueista pohjanmaalla  :)
Sää saat ton reilulla satasella, mä tarttisin reilut 180 vuokraa  ;)

Ps. Sunnuntaina taas asuntoesittelyyn..
Otsikko: Vs: Viisas välttää velkaantumista
Kirjoitti: krest yanin - 09.01.14 - klo:09:21

Ps. Sunnuntaina taas asuntoesittelyyn..
Joudutko sää onneton jo kämppäskin myymään?  ::)
Otsikko: Vs: Viisas välttää velkaantumista
Kirjoitti: Paalinpyörittäjä - 09.01.14 - klo:09:26

Ps. Sunnuntaina taas asuntoesittelyyn..
Joudutko sää onneton jo kämppäskin myymään?  ::)
Saa nähdä  :-[
Otsikko: Vs: Viisas välttää velkaantumista
Kirjoitti: Make - 09.01.14 - klo:09:37
Eläkeläiset ja harrastelijaviljelijät saattavat olla myös kiinnostuneita sijoittamaan säästöjään maatalousbisnekseen.
Peltosijoittaminen on helpompaa kuin asuntosijoittaminen. Vuokralainen ei vaihdu kovin usein, eikä tartte tapetoida vuokralaisten välillä. Myös vuokranmaksu yleensä sujuu paremmin.
Otsikko: Vs: Viisas välttää velkaantumista
Kirjoitti: mah - 09.01.14 - klo:10:22
Onhan näitä "bisnesenkeleitä" maatalouden piirissä, tosin haalivat maapläntit omaan viljelyynsä. :'( Tuskin aivan perusalkutuotantoon ulkopuolisilla sijoittajilla kovin paljoa löytyy mielenkiintoa, mutta sopivaan jatkojalostukseen hyvinkin. :-X
Otsikko: Vs: Viisas välttää velkaantumista
Kirjoitti: ktm87 - 09.01.14 - klo:12:54
Viisas välttää foliohattuja. (Niitä käyttäviä ja niiden käyttöä. :o )
Otsikko: Vs: Viisas välttää velkaantumista
Kirjoitti: c.c.less - 09.01.14 - klo:13:02
Eläkeläiset ja harrastelijaviljelijät saattavat olla myös kiinnostuneita sijoittamaan säästöjään maatalousbisnekseen.
Peltosijoittaminen on helpompaa kuin asuntosijoittaminen. Vuokralainen ei vaihdu kovin usein, eikä tartte tapetoida vuokralaisten välillä. Myös vuokranmaksu yleensä sujuu paremmin.
Vuokralaisen toimet ovat näkösällä. Vuokranmaksajalla saattaa olla jotain ulosmitattavaa. Sosiaalitantat eivät estä häätöä...jne
Otsikko: Vs: Viisas välttää velkaantumista
Kirjoitti: roadman - 09.01.14 - klo:17:41
Onhan näitä "bisnesenkeleitä" maatalouden piirissä, tosin haalivat maapläntit omaan viljelyynsä. :'( Tuskin aivan perusalkutuotantoon ulkopuolisilla sijoittajilla kovin paljoa löytyy mielenkiintoa, mutta sopivaan jatkojalostukseen hyvinkin. :-X

Juu näin. Jos todellakin maataloudesta tulee sen alan bisnes että nämä "enkelit" ja muu globaali raha kiinnostuu, niin kyll me nykyiset maa enkelit ollaan sen jälkeen "palkansaajia" heidän bisneksessä.
Varmasti herrat tekis tätä duunia jos se ois niin kannattavaa bisnestä.
Otsikko: Vs: Viisas välttää velkaantumista
Kirjoitti: apilas - 09.01.14 - klo:22:12
Viisas välttää foliohattuja. (Niitä käyttäviä ja niiden käyttöä. :o )

Juupajuu peräkylän juntit yrittää taas esittää hauskaa.