Agronet
Keskusteluaiheet => Kasvintuotanto => Aiheen aloitti: Rami - 12.12.13 - klo:19:58
-
Voisiko joku asian tunteva kertoa tiivistetysti, miten viljansiemenen kohdalla menee siemenen tulo markkinoille jalostajan toiminnan jälkeen. Kauanko yksinmyynnissä jollakin sopimuskumppanilla jne. ?
-
Voisiko joku asian tunteva kertoa tiivistetysti, miten viljansiemenen kohdalla menee siemenen tulo markkinoille jalostajan toiminnan jälkeen. Kauanko yksinmyynnissä jollakin sopimuskumppanilla jne. ?
Jalostaja jalostaa lajikkeen.
Jalostaja viljelyttää esiperussiementä ja siitä seuraavaa sukupolvea eli perussiementä (voi olla useampia sukupolvia).
Siemenkaupassa toimiva keskusliike ostaa perussiementä ja myy sen siemenviljelijälle/pakkaamolle, joka viljelee siitä ensimmäisen polven sertifioitua siementä.
Ensimmäisen polven sertifioitu siemen menee edelleen siemenviljelijälle/pakkaamolle, joka viljelee siitä toisen polven sertifioitua siementä, joka tulee julkiseen myyntiin.
Se miten kauan joku lajike on jonkun yksinmyynnissä riippuu täysin siitä mitä jalostajalla on tulossa lähitulevaisuudessa ja myöskin siitä onko lajike "ylivoimaisen hyvä", jolloin se voi tulla useampien ketjujen myyntiin.
-
Pystyykö jalostaja tosiaan luomaan elävän viljansiemenen tyhjästä ?
-
En kaipaa uusia lajikkeita.
Ens keväänä Norrönaa ja Kyröä peltoon :-)
-
Kyläkoulun kokoelmahuoneessa järjestettiin poistomyynti ja siellä oli vanha viljalajikekirja 1950 luvulta alkaen. Sellainen kansio missä on kaikkia lajikkeita pienissä rasioissa.
Siitä lisätty tietysti.
Samanlainen arvokas geenipankki löytyy esim Risteen viljavan toimiston eteisen pöydällä.
Käy vaikka tarkistamassa.
-
Mää niitä kaikkia vanhoja lajikkeita ihailen ja mun mielestä olisi ihan kulttuuriteko ottaa ne lisäykseen.
-
"Vanhassa vara parempi", pitänee jälleen paikkansa. Näitä siipeilijöitä piisaa maataloudessa, työtä tekevät on vähän harvemmassa. "On niitä oksan ottajia kun löytyy puunkaataja".
-
En kaipaa uusia lajikkeita.
Ens keväänä Norrönaa ja Kyröä peltoon :-)
Oletko koskaan miettinyt mistä saat ko. lajikkeita jos tulee tarkastus?
Kuka nuokin tarkastaa, en ole koskaan kuullut...
Miten muuten menis läpi apilansiemenen myynti rehuksi naapurin viljelijälle :P
-
Onko pienen maksun pakoilu mielestäsi järkevää jos kyseessä on maatilasi yksi suurimmista tulonlähteistä tukien muodossa?
Ei muuten vaikuta tukien maksuun mitenkään toi juttu. ::)
-
Niinpä. Taitaa olla niitä ainoita asioita, joka ei tarkastusalan ammattilaisia kiinnosta. Lajike. Ja tuo yksin myyntihän useasti loppuu heti, kun siemen on kerran myyty kaupasta ulos.... :-X
-
Onko pienen maksun pakoilu mielestäsi järkevää jos kyseessä on maatilasi yksi suurimmista tulonlähteistä tukien muodossa?
Ei muuten vaikuta tukien maksuun mitenkään toi juttu. ::)
Jos todetaan lajikepetos. Tuet leikkautuvat rikkeen verran.
näytäppä se pykälä ennen kun alat puhua perättömiä...
-
Jos todetaan lajikepetos. Tuet leikkautuvat rikkeen verran.
No nyt täytyy taas oikoa Kallea. Tässä ei kyse ole tukiin tapahtuvasta rikkeestä. Vaan kyse on immateriaalioikeudesta, kasvinjalostajanoikeudesta. Tämä taas kuuluu rikosoikeudelliseen sarjaan. Kyse saattaa olla siemenkauppalain ja /tai kasvinjalostajan oikeuden rikkomisesta. Nämä käsiteellään erillään.
Siemenkauppalain rikkomisen käsittelyn hoitaa evira josta seurauksena on toruva puhuttelu ja tukistus. Kasvinjalostajanoikeuden rikkomisen hoitaa normaali oikeuslaitos kasvinjalostajan ajamana. Seuraamuksena on maksaa lajikkeesta määrätty korvaus. Eli puolet rojaltista.
Vaatii rikosilmoituksen jne. Luultavasti esitutkinnassa todetaan korvauksen jäävän senverta pieneksi, että ei aiheuta jatkotutkimuksia. Esim 50 ha => 10 tn * rojalti 40 €/tn *10 tn=> 400 € korvausvaade 200 €. Suositellaan sovittelua, eli jos nyt kiltisti maksat tuon niin asia hyvä.
Boreal tuskin tämmöseen lähtee. Koska kärsisi luultavasti niin suuren imagotappion, että ei ala ajamaan asiaa.
Tuossa KOMISSION ASETUS (EY) N:o 2100/94 yhteisön kasvinjalostajanoikeuksista, on mielenkiintoinen kohta jossa todetaan.
"vastuu tämän artiklan tai tämän artiklan mukaisesti annettujen säännösten soveltamisen valvonnasta kuuluu yksinomaan omistajille; tämän valvonnan järjestämisessä ne eivät voi turvautua viranomaisten apuun,
Eli voisi kysäistä eduskunnan oikeuskanslerilta, onko tämä Suomen järjestelmä komission asetuksen mukainen?
-
Miksi muutat totuutta?
"Tässä asuu Voiman pimeä puoli. Tässä on pahan valtakunta."
-
Yoda puhunut on.
-
Tarjottiin jotain PHJOLAN JJemmattuja siemeniä. Mutta savosta! Toimiikone täällä lähellä neuvostoliittoa? :o
-
Tarjottiin jotain PHJOLAN JJemmattuja siemeniä. Mutta savosta! Toimiikone täällä lähellä neuvostoliittoa? :o
Masa, Mallasmessia moommalan itäpuolelta. Kiuruveden kirkastusjuhlien painajainen joka nostaa painoja ja hakkaa säkistä kun säkistä paskat ulos.
;D
-
Wanamo BOR, 800 kg peitattu
(https://www.agrimarket.fi/Liitetiedostot/Upload/0Siemenet_Suursakki_800kg1.jpg)
Määrä:
Toimitustapa:
4 suursäkkiä (3200 kg)
Kotiinkuljetus
Veroton (0 %) Verollinen (24 %)
Wanamo BOR, 800 kg peitattu 1 612,90 € ( 504,03 € /tn) 2 000,00 € ( 625,00 € /tn)
Toimituskulut: 63,76 € ( 19,93 € /tn) 79,07 € ( 24,71 € /tn)
1 676,67 € 2 079,07 €
__________________________________________________________________________________
Myllyvehnä Turenki 178,0 - 3,0 178,0
Kokemäki 178,0 - 3,0 178,0
Loimaa 178,0 - 3,0 178,0
Mustio 178,0 - 3,0 178,0
Loviisa 178,0 - 3,0 178,0
Naantali 178,0 - 3,0 178,0
Seinäjoki 178,0 - 3,0 178,0
----------------------------------------------------------------------------------------------
Homma hanskassa........... ;D
-
Toivon ettei lietsottaisi närää siemenviljelijöitä kohtaan. Siemenvilja saattaa tuntua näin yksinkertaistettuna kalliilta, ellei huomioida sen eteen tehtyä työtä. Ilman laadukasta sertifioitua siementä ei ole viljelyn jatkuvuutta, itseasiassa on kansalaisvelvollisuus käyttää sertifioitua, jolloin voidaan taata siemenviljelyn kannattavuus eikä tarvitse maksaa erillistä tos-maksua.
-
Toivon ettei lietsottaisi närää siemenviljelijöitä kohtaan. Siemenvilja saattaa tuntua näin yksinkertaistettuna kalliilta, ellei huomioida sen eteen tehtyä työtä. Ilman laadukasta sertifioitua siementä ei ole viljelyn jatkuvuutta, itseasiassa on kansalaisvelvollisuus käyttää sertifioitua, jolloin voidaan taata siemenviljelyn kannattavuus eikä tarvitse maksaa erillistä tos-maksua.
Mee nyt jo helvettiin kaarle kopio! :(
-
Toivon ettei lietsottaisi närää siemenviljelijöitä kohtaan. Siemenvilja saattaa tuntua näin yksinkertaistettuna kalliilta, ellei huomioida sen eteen tehtyä työtä. Ilman laadukasta sertifioitua siementä ei ole viljelyn jatkuvuutta, itseasiassa on kansalaisvelvollisuus käyttää sertifioitua, jolloin voidaan taata siemenviljelyn kannattavuus eikä tarvitse maksaa erillistä tos-maksua.
"Siemenvilja saattaa tuntua näin yksinkertaistettuna kalliilta, ellei huomioida sen eteen tehtyä työtä". SIIS MITÄ ihmettä sen eteen tehtyä työtä????? Jos verrataan siemenviljelijää ja esim viljan viljelijää jonka tavoite on tuottaa elintarvike viljaa niin en näe heidän viljelyn työmäärässään juurikaan minkään laista eroa. Aivan paska puhetta, että siemen viljelijä näkee enemmän työtä tuottaakseen siemen viljaa...... Vastuullinen ja tarkka normi viljelijäkin kiertää peltonsa mahdollisten eri lajikkeiden varalta kasvustosta!
-
Siemenviljoista ei analysoida hometoksiineja.
-
Toivon ettei lietsottaisi närää siemenviljelijöitä kohtaan. Siemenvilja saattaa tuntua näin yksinkertaistettuna kalliilta, ellei huomioida sen eteen tehtyä työtä. Ilman laadukasta sertifioitua siementä ei ole viljelyn jatkuvuutta, itseasiassa on kansalaisvelvollisuus käyttää sertifioitua, jolloin voidaan taata siemenviljelyn kannattavuus eikä tarvitse maksaa erillistä tos-maksua.
"itseasiassa on kansalaisvelvollisuus käyttää sertifioitua, jolloin voidaan taata siemenviljelyn kannattavuus eikä tarvitse maksaa erillistä tos-maksua."
Kansalaisvelvollisuus käyttää sertifioitua? JUST MUITA FIKSUJA IDOITA SULLA? http://fi.wikipedia.org/wiki/Kansalaisvelvollisuus siinä sulle jtn velvollisuuksia...
JA jos nyt käyttäsin sinun sertisiementä jotta voin taata SINUN siemenviljelyyden kannattavuuden niin miten voit taata sen, että minun viljely on kannattavaa kun käytän sinun sertisiementä?
-
No niin führer kerros nyt ihmeessä?
-
No niin führer kerros nyt ihmeessä?
Vastaan tähän kysymykseesi seuraavasti: Käyttämällä puhdasta, itämiskykyistä ja satopotentiaaliltaan ylivoimaista sertifioitua kyvösiementä on sinulla mahdollisuus päästä huippusatoon niin määrällisesti kuin laadullisestikin.
Tuhlaat aikaasi oman siemenen kunnostamiseen kun samanaikaisesti voisit myydä ne kaupalle ja ulkoistaa kylvösiementoimitukset. Järkevää eikö?
-
No niin führer kerros nyt ihmeessä?
Vastaan tähän kysymykseesi seuraavasti: Käyttämällä puhdasta, itämiskykyistä ja satopotentiaaliltaan ylivoimaista sertifioitua kyvösiementä on sinulla mahdollisuus päästä huippusatoon niin määrällisesti kuin laadullisestikin.
Tuhlaat aikaasi oman siemenen kunnostamiseen kun samanaikaisesti voisit myydä ne kaupalle ja ulkoistaa kylvösiementoimitukset. Järkevää eikö?
Siinä se ero tuleekin. Yksi ällä vähemmän ni itää paremmin? Ei päde ylioppilaskirjotuksen säännöt sertissä. :o
Toki jos on vähemmän älliä ja unohtaa ehkäsyn niin kyllä varmaan itää paremmin.
-
No niin führer kerros nyt ihmeessä?
Vastaan tähän kysymykseesi seuraavasti: Käyttämällä puhdasta, itämiskykyistä ja satopotentiaaliltaan ylivoimaista sertifioitua kyvösiementä on sinulla mahdollisuus päästä huippusatoon niin määrällisesti kuin laadullisestikin.
Tuhlaat aikaasi oman siemenen kunnostamiseen kun samanaikaisesti voisit myydä ne kaupalle ja ulkoistaa kylvösiementoimitukset. Järkevää eikö?
Mitens... kun mää saan 7 vuotta vanhalla omalla siemenellä 20% parempia satoja, kuin mitä siemenkauppias takasi :D Alkuperäisellä sertillä tuli jotain 4 tonnia rehuviljaa ja nyt tulee kuutta tonnia leipäviljaa. Olenko jotenkin käänteisesti taannuttanut tuon siemenen ;D
-
No niin führer kerros nyt ihmeessä?
Vastaan tähän kysymykseesi seuraavasti: Käyttämällä puhdasta, itämiskykyistä ja satopotentiaaliltaan ylivoimaista sertifioitua kyvösiementä on sinulla mahdollisuus päästä huippusatoon niin määrällisesti kuin laadullisestikin.
Tuhlaat aikaasi oman siemenen kunnostamiseen kun samanaikaisesti voisit myydä ne kaupalle ja ulkoistaa kylvösiementoimitukset. Järkevää eikö?
Jos joka vuosi ostaisin sertisiementä niin kalliiksi tulisi näillä pinta-aloilla. Toki siementä pitää uudistaa/lajiketta vaihtaa mutta ei sitä koko alalle kerralla tehdä, se ei ole vain taloudellisesti mitenkään järkevää. Onneksi itsellä on lajittelija jolla tehdään kyllä todella hyvää tiliä ton siemen homman suhteen. Pitäisikin oikein laskea kuinka kovan tunti palkan siitä saa kun itse kunnostaa kylvösiemenen..... Ja mitä tulee satotasoihin niin en ole huomannut minkään laista eroa oman ja sertisiemenen välillä? Itse en vain ymmärrä miten joku siemenviljeljä saa tuotettua hyvää siemenviljaa ja minä en muka??
-
En tarkoita, että te viljelijätoverit olisitte heikompia osaamisenne suhteen, mutta se osaaminen on vain keskittynyt toisaalle. Siemenviljelijät ovat vastuuntuntoisia ammattilaisia, jotka tekevät pyyteetöntä työtä hyvän kylvösiemenen hyväksi.
-
En tarkoita, että te viljelijätoverit olisitte heikompia osaamisenne suhteen, mutta se osaaminen on vain keskittynyt toisaalle. Siemenviljelijät ovat vastuuntuntoisia ammattilaisia, jotka tekevät pyyteetöntä työtä hyvän kylvösiemenen hyväksi.
Ei se pyyteetöntä työtä ole, sanan oikeassa merkityksessä. Saattehan te toki siitä taloudellisen korvauksen, joten se siitä pyyteettömyydestä.
Tuolta määritelmä pyyteettömyydelle
http://www.suomisanakirja.fi/pyyteet%C3%B6n
-
En tarkoita, että te viljelijätoverit olisitte heikompia osaamisenne suhteen, mutta se osaaminen on vain keskittynyt toisaalle. Siemenviljelijät ovat vastuuntuntoisia ammattilaisia, jotka tekevät pyyteetöntä työtä hyvän kylvösiemenen hyväksi.
Mutta kun sitä osaamista voi olla myöskin ihan tavallisilla tiloilla jotka eivät tuota siemenviljaa kuin itselleen. Ei se osaaminen ole pelkästään keskittynyt siemenviljelijöihin. En tiedä oletko valinnut väärän tuotanto suunnan nimittäin kirjoituksisstasi saa kuvan, että haluaisit keskittää siemen tuotannon vain sertituottajiin? Mutta veikkaan, että niin ei tule kyllä käymään , että tuotanto keskitettäisiin.
Oma veikkaukseni on, että tulevaisuudessa sertisiemen kauppa tulee pienenemään, koska tilat tulevat suurenemaan jolloin erikoistutaan tiettyyn ydin bisnekseen, maitotilat keskittyvät vain nurmi tuotantoon eivät tarvi siis viljan siementä ainoastaan nurmen mutta vuosi tasolla vain vähän koska eihän kaikkia nurmia kerralla uusita, Ne ketkä keskittyvät viljan tuottamiseen käyttävät enemmissä määrin omaa siementä koska heillä on taloudellisesti järkevää hankkia omat koneet siemenen kunnostukseen, ja silloin kun he haluavat uusia siementä ostavat vain sen verran, että saavat järkevällä tavalla siitä siemenestä seuraavaksi vuodeksi koko haluamalleen allalle uuden siemenen viljelykseen. Myös yhteistyö tulee lisääntymään tilojen välillä, eli harmaa siemenkauppa siinä samassa, johtuen lähinnä siemenviljan kalleudesta suhteessa siitä saatuun hyötyyn, koska se tavarahan on aivan saamaa vaikka siinä pussissa lukisikin sertisiemen tai Tos.
Viime kevään sertisiemen meni hyvin kaupaksi koska kysyntä oli suurta johtuen edellis kasvukauden sää olosuhteista. Siemen kauppiaat lietsoivat paniikkia sen suhteen, että siementä ei tule riittämään kaikille halukkaille viime keväänä. Toisin kävi kaikki saivat kylvö siementä en tiedä yhtäkään tapausta jossa olisi käynnyt niin, että kylvöt olisivat jääneet tekemättä sen takia kun ei saanut kylvösiementä.
Tämän vuoden sertisiemenen kokonais myynti määrä tulee varmasti putoamaan edellis vuodesta mahdollisesti. Joten odotankin mielenkiinnolla miten siemenkauppiaat tulevat reagoimaan mahdollisesti tulevaan myynnin laskuun, korotetaanko tossia yritettäänkö keinolla millä hyvänsä nostaa sertisiemenen tonni hintaa tosin se voi olla vaikeaa näillä viljan hinnoilla? Yritetäänkö lobata jtn uutta maksua sertisiemenen puolesta?
-
Ja mitä tulee sinuun führer on todella vasten mielistä ja typerää väittää, että teette pyyteetöntä työtä tai , että tekisitte talkoilla. Tiedät varsin hyvin, että sertisiemen tuotanossa jos missä on katteet kohdallaan! Oletko itse kuullut, nähnyt tai tiedätkö, että esim joku siemenpakkaamo tekisi tappiota? Tai että joku siemenviljelijä lopettaisi siksi siemenvilja tuotannon koska se ei kannata?
Toivon todella, että olet fiktiivinen hahmo nimimerkin takaa, jolla ei ole mitään tekemistä sertisiemen tuotannon kanssa, sillä niin paljon olet aiheuttanut hallaa väitteilläsi ja naurettavilla mielipiteilläsi...... Valitettavasti myös sertisiemen piirit ovat pienet ja kaikki aina tuntevat jonkun...
-
(http://www.agrimarket.fi/Liitetiedostot/Upload/Suursakki_800kg7.jpg)
Määrä:
Toimitustapa:
4 suursäkkiä (3200 kg)
Kotiinkuljetus
Veroton (0 %) Verollinen (24 %)
Propino, 800 kg peitattu 1 600,00 € ( 500,00 € /tn) 1 984,00 € ( 620,00 € /tn)
Toimituskulut: 63,76 € ( 19,93 € /tn) 79,07 € ( 24,71 € /tn)
1 663,76 € 2 063,07 €
-----------------------------------------------------------------------------------------------
Mallasohra(sop.lajikkeet Lahti 158,0 - 2,0
(Barke,Tipple) N:li/Turku 153,0 - 2,0
Sillä lailla. ;D ;D
-
Tuntuu vähän kalliilta.
Kuinka moni tunnustaa kylvävänsä kaiken sertifioidulla siemenellä?
Myös hehtaarit on olennainen tieto.
-
Tuntuu vähän kalliilta.
Kuinka moni tunnustaa kylvävänsä kaiken sertifioidulla siemenellä?
Myös hehtaarit on olennainen tieto.
Ketään ei sellasta tunnusta.
-
Älä nyt hätäile. :P
-
Onko siemenviljaa pakko ostaa kaikkein kalliinmasta liikkeestä.
On Suomessa muitakin siemenkauppiaita...
-
En tiijä, jos kuitennii ostas hankkijalta siemenet.
-
En tiijä, jos kuitennii ostas hankkijalta siemenet.
Jos tähän vastaa että agrista saa ainakin muuta kun oravankynsiä ja kuoria, tulee kauhee mekkala.
-
En tiijä, jos kuitennii ostas hankkijalta siemenet.
Jos tähän vastaa että agrista saa ainakin muuta kun oravankynsiä ja kuoria, tulee kauhee mekkala.
Tuo yks myyjä tarjos niitä jemmattuja siemeniä. Mitä kahuja lie?
-
En tiijä, jos kuitennii ostas hankkijalta siemenet.
Jos tähän vastaa että agrista saa ainakin muuta kun oravankynsiä ja kuoria, tulee kauhee mekkala.
Mulla olis hyvä kuva takuusiemenestä, mutta kun en osaa tänne kuvaa laittaa. On oikein aitoa hankkijan kruunu vehnää. Kaverille kävin kylvämässä, ja heti kun ensimmäinen säkki viillettiin koneeseen, näky oli mahtava, kuin täti moonikan laulussa......
-
Tuntuu vähän kalliilta.
Kuinka moni tunnustaa kylvävänsä kaiken sertifioidulla siemenellä?
Näin tein viimeksi vuonna 1989. 15 hehtaaria oli kylvettävä ala, kun loput oli heinällä ja laitumena.
nykyään...ei tulisi mieleenkään.Kunhan aina silloin tällöin ostaa sertiä parille hehtaarille, ja lajittelee sen alan sadosta sitten siemenen koko alalle.
-
Tuntuu vähän kalliilta.
Kuinka moni tunnustaa kylvävänsä kaiken sertifioidulla siemenellä?
Myös hehtaarit on olennainen tieto.
2013 satokauden kaikki viljat meni sertillä, 35 hehtaaria.
-
Tuntuu vähän kalliilta.
Kuinka moni tunnustaa kylvävänsä kaiken sertifioidulla siemenellä?
Myös hehtaarit on olennainen tieto.
Pakkohan se on, eivät muuten ota takaisin siemenenä :-[
-
Ja mitä tulee sinuun führer on todella vasten mielistä ja typerää väittää, että teette pyyteetöntä työtä tai , että tekisitte talkoilla. Tiedät varsin hyvin, että sertisiemen tuotanossa jos missä on katteet kohdallaan! Oletko itse kuullut, nähnyt tai tiedätkö, että esim joku siemenpakkaamo tekisi tappiota? Tai että joku siemenviljelijä lopettaisi siksi siemenvilja tuotannon koska se ei kannata?
Toivon todella, että olet fiktiivinen hahmo nimimerkin takaa, jolla ei ole mitään tekemistä sertisiemen tuotannon kanssa, sillä niin paljon olet aiheuttanut hallaa väitteilläsi ja naurettavilla mielipiteilläsi...... Valitettavasti myös sertisiemen piirit ovat pienet ja kaikki aina tuntevat jonkun...
...joo kyllä siemenviljelyssäkin pystytään tappiollisesti elämään tahtomattaan kuten varmaan sinunkin toimialallasi.. ei se autuaaksi maataloudessa tee että tuottaa siementä eviran valvovan silmän alla, markkinakilvan keskellä, erittäin vaihtelevien sato/kato kausien keskellä..
kiva harrastus varmaan, kunhan rahoituksen löytää... :)