Agronet
Keskusteluaiheet => Vapaa sana => Aiheen aloitti: simmo - 31.10.13 - klo:10:50
-
Laitetaanpa tällanen aihe,että pääsee palstamme neropatit taas loistamaan tiedoillaan. Luin eräässä odotusaulassa apu-lehdestä tällaisen jutun,jossa Thomas Zilliacus ,joka asuu sekä Suomessa että Singaporessa,vertaa maiden taloudellista ja sosiaallista tilannetta.
Singaporessa on 2,5 miljoonaa asukasta.joka kuudennella on varallisuutta yli miljoona dollaria.
Singaporen valtio tukee voimakkaasti terveydenhuoltoa,koulutusta ja asumista.Sen sijaan työttömyyskorvauksia ei makseta. Ei siis tule suurena yllätyksenä,että työttömiä ei ole.
Suomessa on luotu mahdollisuuksia saada rahaa tekemättä mitään ja kasvava määrä ihmisiä käyttää niitä.Rehelliset työtä tekevät joutuvat maksamaan yhä enemmän veroja.
Hän onkin neuvonut singaporilaisia poliitikkoystäviään etenemään varovasti sosiaaliturvaan liittyvissä asioissa.
Suomessa on luotu valtava byrokratia ja takaisin rullaaminen on erittäin hankalaa.
Ihmiset eivät ajattele,mistä tuet maksetaan,vaan heille riittää "oikeus saada nämä etuudet"
Singaporessa taas ei pyydetä yhteiskuntaa heti apuun,vaan yksilö hoitaa itse itsensä.
Suomalaiset poliitikot tietävät tämän,mutta eivät uskalla tarttua asiaan,sillä he pelkäävät kannatuksen menetystä.
Jospa jossain vaiheessa äänestäjätkin tulevat siihen lopputulokseen,että näin ei voi jatkua.
Hänen mielestään Suomessa keksitään koko ajan täysin turhia lakeja ja säädöksiä.
Suomenruotsalainen Zilliacus on myös siitä erilainen,että hän ei kannata pakkoruotsia Suomessa.
Jos rkp olisi fiksu,se tekisi itse aloitteen pakkoruotsin poistamisesta.,hän sanoo.
Jos asuu pohjois-karjalassa ja aikoo jäädäkin sinne,niin olisi paljon hyödyllisempää opiskella venäjää.
Singaporessa on neljä virallista kieltä ja kaikki ainekset riitoihin,mutta kielipolitiikkaa ei pidetä tärkeänä.
Singaporessa on kieli-uskonto- ja rotupuolueita,mutta parlamentissa niillä on kiintiöt.
Kaikki puolueet kilpailevat samasta kakusta.
Hän on ehdottanut,että Suomessa eduskunnassa olisi ruotsinkielisten kiintiö:6-10% prosenttia edustajista edustaisi suomenruotsalaisia ja näistä paikoista kilpailisivat kaikki puolueet.
Näin Zilliacus vihjaa,ettei rkp:llä ei ole pelkkänä kielipuolueena mitään virkaa Suomessa.
Ei Zilliacus kuitenkaan Suomi vastainen ole. Hän veisi täältä Singaporeen monia asioita,kuten tasa-arvon,ekologisen ajattelun sekä yleisen ajattelutavan elämän laadusta.
Hänen tyttärensä ovat käyneet koulua Suomessa ja tykänneet Sipoon pienestä kyläkoulusta,jossa on vain 60 oppilasta.
Singaporessa on hyvin vähän byrokratiaa,alhainen verotus ja hyvä koulutustaso.
-
Suomi ei ole ole ollut "Euroopan Japani" vaikka joskus näin luultiinkin ;D joten tuskin Suomea voi verrata Singaporeen ,jonka lähtökohdat on historiallinen ja myöhemmin britti-imperiumin hallitsema tärkeä kauppakeskus joka on nyt Kiinan hallinnassa.
Kai Suomessakin jotkut haluaisivat leikitellä Pääkaupunkiseudun eritysasemalla irrallaan muusta maasta ilman muun maan velvoitteita . Sitten ehkä voisi katsoa olisiko yhtään yhtäläisyyksiä työllisyydessä ja varallisuudessa :P ;D
-
Joo,lähtökohdat on erilaiset,mutta vertaaminen kannattaa silti.Voi noukkia kummastakin systeemistä rusinat pullasta ;)
Suomen sosiaaliturva maksetaan velanotolla ja se ei voi kauaa jatkua. Laiskat ihmiset kasvattaa myös laiskoja lapsia. On hölmöläisen hommaa tuollainen perusturva,että ihminen saa asunnon ja elannon tekemättä mitään,eikä ole mitään valvontaa,ovatko edes oikeutettuja siihen. On meidän poliitikot tyhmiä,oikeita aaseja >:(
Systeemin on pakko muuttua ja pian.
-
Joo,lähtökohdat on erilaiset,mutta vertaaminen kannattaa silti.Voi noukkia kummastakin systeemistä rusinat pullasta ;)
Suomen sosiaaliturva maksetaan velanotolla ja se ei voi kauaa jatkua. Laiskat ihmiset kasvattaa myös laiskoja lapsia. On hölmöläisen hommaa tuollainen perusturva,että ihminen saa asunnon ja elannon tekemättä mitään,eikä ole mitään valvontaa,ovatko edes oikeutettuja siihen. On meidän poliitikot tyhmiä,oikeita aaseja >:(
Systeemin on pakko muuttua ja pian.
Se pitkälti siitä miten tulevaisuudessa määritellään mikä on ihmisen kannalta välttämätöntä. Ennen maattomat tekivät taloissa töitä renkeinä ja piikoina tai rikkaampien palvelijoina ruoka ja vaatepalkoilla vaillaa oikeutta omaan perheeseen seksuaalisuudesta puhumattakaan .
Olisi melko uhkarohkeaa puuttua nykyajan tiedostavan arvoliberaalin ihmisen perusoikeuksiin jos ihmiset pakon sanelemana joutuvatkin solu tai kommuuni vast.yhteisö asumiseen vailla toivoa perhe-elämästä jossa pätkätöiden toivossa elävä vippaa pätkätöissä käyvältä rahaa ruokaan . Sinkut pärjäisivät jotenkin ,mutta miten perheelliset.
Tämä asumismuoto kyllä tekee tuloaan tulevaisuudessa pätkätyöpaikkojen keskittyessä kaupunkeihin . :(
-
Ainahan maailmassa on ollut paljon ihmisiä, jotka ei ole tehneet mitään ;D
Sosiaaliturva on tietynlainen kulttuurin luomus, se pohjautuu tähän meidän kristilliseen perimäämme, se että kristityt ihmiset pitää sitä vääränä politiikkana, kuulostaa jotenki absurdilta 8)
Toi Ziliakuksen ehdotus, on jotenki niin ruotsalaista, itse se on syntyjään virolainen mutta ehdottaa ihan pokkana, että meidän 2,5 %:n ruotsalainen kielivähemmistömme saisi 10 %:n kiintiön eduskuntapaikkoihin :o
Mun täytyy vaan todeta, että olet sinä Simmo aika tyhmä, jos tämmöstä kannatat :(
-
Ainahan maailmassa on ollut paljon ihmisiä, jotka ei ole tehneet mitään ;D
Sosiaaliturva on tietynlainen kulttuurin luomus, se pohjautuu tähän meidän kristilliseen perimäämme, se että kristityt ihmiset pitää sitä vääränä politiikkana, kuulostaa jotenki absurdilta 8)
Toi Ziliakuksen ehdotus, on jotenki niin ruotsalaista, itse se on syntyjään virolainen mutta ehdottaa ihan pokkana, että meidän 2,5 %:n ruotsalainen kielivähemmistömme saisi 10 %:n kiintiön eduskuntapaikkoihin :o
Mun täytyy vaan todeta, että olet sinä Simmo aika tyhmä, jos tämmöstä kannatat :(
----------------------en mä sitä kannata,mua kiinnostaa tietää,miten käy sitten,kun Suomi joutuu holhoukseen eikä Kelalta saa rahaa. Mihin ne joutuu ne jotka ei tee mitään?
Raamattu tuomitsee laiskuuden.Siellä sanotaan,että laiskan ei kuulu edes syödä...
Työn arvostus on Suomessa erittäin heikko. :(
-
Laitetaanpa tällanen aihe,että pääsee palstamme neropatit taas loistamaan tiedoillaan. Luin eräässä odotusaulassa apu-lehdestä tällaisen jutun,jossa Thomas Zilliacus ,joka asuu sekä Suomessa että Singaporessa,vertaa maiden taloudellista ja sosiaallista tilannetta.
Singaporessa on 2,5 miljoonaa asukasta.joka kuudennella on varallisuutta yli miljoona dollaria.
Singaporen valtio tukee voimakkaasti terveydenhuoltoa,koulutusta ja asumista.Sen sijaan työttömyyskorvauksia ei makseta. Ei siis tule suurena yllätyksenä,että työttömiä ei ole.
Suomessa on luotu mahdollisuuksia saada rahaa tekemättä mitään ja kasvava määrä ihmisiä käyttää niitä.Rehelliset työtä tekevät joutuvat maksamaan yhä enemmän veroja.
Hän onkin neuvonut singaporilaisia poliitikkoystäviään etenemään varovasti sosiaaliturvaan liittyvissä asioissa.
Suomessa on luotu valtava byrokratia ja takaisin rullaaminen on erittäin hankalaa.
Ihmiset eivät ajattele,mistä tuet maksetaan,vaan heille riittää "oikeus saada nämä etuudet"
Singaporessa taas ei pyydetä yhteiskuntaa heti apuun,vaan yksilö hoitaa itse itsensä.
Suomalaiset poliitikot tietävät tämän,mutta eivät uskalla tarttua asiaan,sillä he pelkäävät kannatuksen menetystä.
Jospa jossain vaiheessa äänestäjätkin tulevat siihen lopputulokseen,että näin ei voi jatkua.
Hänen mielestään Suomessa keksitään koko ajan täysin turhia lakeja ja säädöksiä.
Suomenruotsalainen Zilliacus on myös siitä erilainen,että hän ei kannata pakkoruotsia Suomessa.
Jos rkp olisi fiksu,se tekisi itse aloitteen pakkoruotsin poistamisesta.,hän sanoo.
Jos asuu pohjois-karjalassa ja aikoo jäädäkin sinne,niin olisi paljon hyödyllisempää opiskella venäjää.
Singaporessa on neljä virallista kieltä ja kaikki ainekset riitoihin,mutta kielipolitiikkaa ei pidetä tärkeänä.
Singaporessa on kieli-uskonto- ja rotupuolueita,mutta parlamentissa niillä on kiintiöt.
Kaikki puolueet kilpailevat samasta kakusta.
Hän on ehdottanut,että Suomessa eduskunnassa olisi ruotsinkielisten kiintiö:6-10% prosenttia edustajista edustaisi suomenruotsalaisia ja näistä paikoista kilpailisivat kaikki puolueet.
Näin Zilliacus vihjaa,ettei rkp:llä ei ole pelkkänä kielipuolueena mitään virkaa Suomessa.
Ei Zilliacus kuitenkaan Suomi vastainen ole. Hän veisi täältä Singaporeen monia asioita,kuten tasa-arvon,ekologisen ajattelun sekä yleisen ajattelutavan elämän laadusta.
Hänen tyttärensä ovat käyneet koulua Suomessa ja tykänneet Sipoon pienestä kyläkoulusta,jossa on vain 60 oppilasta.
Singaporessa on hyvin vähän byrokratiaa,alhainen verotus ja hyvä koulutustaso.
http://www.youtube.com/watch?v=fz21jBahKQA
http://www.taloussanomat.fi/politiikka/2013/09/04/nobelisti-hyokkaa-olli-rehn-paljastaa-todelliset-kasvonsa/201312312/12
-
Suomi ei ole ole ollut "Euroopan Japani" vaikka joskus näin luultiinkin ;D joten tuskin Suomea voi verrata Singaporeen ,jonka lähtökohdat on historiallinen ja myöhemmin britti-imperiumin hallitsema tärkeä kauppakeskus joka on nyt Kiinan hallinnassa.
Kai Suomessakin jotkut haluaisivat leikitellä Pääkaupunkiseudun eritysasemalla irrallaan muusta maasta ilman muun maan velvoitteita . Sitten ehkä voisi katsoa olisiko yhtään yhtäläisyyksiä työllisyydessä ja varallisuudessa :P ;D
Kuinka asioista voi keskustella järkevästi, kun yleissivistys on tuota luokkaa. ;D
-
Laitetaanpa tällanen aihe,että pääsee palstamme neropatit taas loistamaan tiedoillaan. Luin eräässä odotusaulassa apu-lehdestä tällaisen jutun,jossa Thomas Zilliacus ,joka asuu sekä Suomessa että Singaporessa,vertaa maiden taloudellista ja sosiaallista tilannetta.
Singaporessa on 2,5 miljoonaa asukasta.joka kuudennella on varallisuutta yli miljoona dollaria.
Singaporen valtio tukee voimakkaasti terveydenhuoltoa,koulutusta ja asumista.Sen sijaan työttömyyskorvauksia ei makseta. Ei siis tule suurena yllätyksenä,että työttömiä ei ole.
Suomessa on luotu mahdollisuuksia saada rahaa tekemättä mitään ja kasvava määrä ihmisiä käyttää niitä.Rehelliset työtä tekevät joutuvat maksamaan yhä enemmän veroja.
Hän onkin neuvonut singaporilaisia poliitikkoystäviään etenemään varovasti sosiaaliturvaan liittyvissä asioissa.
Suomessa on luotu valtava byrokratia ja takaisin rullaaminen on erittäin hankalaa.
Ihmiset eivät ajattele,mistä tuet maksetaan,vaan heille riittää "oikeus saada nämä etuudet"
Singaporessa taas ei pyydetä yhteiskuntaa heti apuun,vaan yksilö hoitaa itse itsensä.
Suomalaiset poliitikot tietävät tämän,mutta eivät uskalla tarttua asiaan,sillä he pelkäävät kannatuksen menetystä.
Jospa jossain vaiheessa äänestäjätkin tulevat siihen lopputulokseen,että näin ei voi jatkua.
Hänen mielestään Suomessa keksitään koko ajan täysin turhia lakeja ja säädöksiä.
Suomenruotsalainen Zilliacus on myös siitä erilainen,että hän ei kannata pakkoruotsia Suomessa.
Jos rkp olisi fiksu,se tekisi itse aloitteen pakkoruotsin poistamisesta.,hän sanoo.
Jos asuu pohjois-karjalassa ja aikoo jäädäkin sinne,niin olisi paljon hyödyllisempää opiskella venäjää.
Singaporessa on neljä virallista kieltä ja kaikki ainekset riitoihin,mutta kielipolitiikkaa ei pidetä tärkeänä.
Singaporessa on kieli-uskonto- ja rotupuolueita,mutta parlamentissa niillä on kiintiöt.
Kaikki puolueet kilpailevat samasta kakusta.
Hän on ehdottanut,että Suomessa eduskunnassa olisi ruotsinkielisten kiintiö:6-10% prosenttia edustajista edustaisi suomenruotsalaisia ja näistä paikoista kilpailisivat kaikki puolueet.
Näin Zilliacus vihjaa,ettei rkp:llä ei ole pelkkänä kielipuolueena mitään virkaa Suomessa.
Ei Zilliacus kuitenkaan Suomi vastainen ole. Hän veisi täältä Singaporeen monia asioita,kuten tasa-arvon,ekologisen ajattelun sekä yleisen ajattelutavan elämän laadusta.
Hänen tyttärensä ovat käyneet koulua Suomessa ja tykänneet Sipoon pienestä kyläkoulusta,jossa on vain 60 oppilasta.
Singaporessa on hyvin vähän byrokratiaa,alhainen verotus ja hyvä koulutustaso.
onko simmolla muuta työkokemusta kuin maatilalta, onko edes 1990 tai 2000 vuosiluvuilta :-\
-
Huovisen lyhyet erikoiset - Oravanmetsästäjän sihteeri
http://www.youtube.com/watch?v=4Mq3NgjjKwM
-
Suomi ei ole ole ollut "Euroopan Japani" vaikka joskus näin luultiinkin ;D joten tuskin Suomea voi verrata Singaporeen ,jonka lähtökohdat on historiallinen ja myöhemmin britti-imperiumin hallitsema tärkeä kauppakeskus joka on nyt Kiinan hallinnassa.
Kai Suomessakin jotkut haluaisivat leikitellä Pääkaupunkiseudun eritysasemalla irrallaan muusta maasta ilman muun maan velvoitteita . Sitten ehkä voisi katsoa olisiko yhtään yhtäläisyyksiä työllisyydessä ja varallisuudessa :P ;D
Kuinka asioista voi keskustella järkevästi, kun yleissivistys on tuota luokkaa. ;D
Kuka noista brittien siirtomaista lukua pitää ..oliko sitten Hong Gong vai joku muu .. samoja kauppasiirtokuntia ::) ;D
-
Suomi ei ole ole ollut "Euroopan Japani" vaikka joskus näin luultiinkin ;D joten tuskin Suomea voi verrata Singaporeen ,jonka lähtökohdat on historiallinen ja myöhemmin britti-imperiumin hallitsema tärkeä kauppakeskus joka on nyt Kiinan hallinnassa.
Kai Suomessakin jotkut haluaisivat leikitellä Pääkaupunkiseudun eritysasemalla irrallaan muusta maasta ilman muun maan velvoitteita . Sitten ehkä voisi katsoa olisiko yhtään yhtäläisyyksiä työllisyydessä ja varallisuudessa :P ;D
Kuinka asioista voi keskustella järkevästi, kun yleissivistys on tuota luokkaa. ;D
Kuka noista brittien siirtomaista lukua pitää ..oliko sitten Hong Gong vai joku muu .. samoja kauppasiirtokuntia ::) ;D
http://www.youtube.com/watch?v=qRih56JCMCM
-
Suomi ei ole ole ollut "Euroopan Japani" vaikka joskus näin luultiinkin ;D joten tuskin Suomea voi verrata Singaporeen ,jonka lähtökohdat on historiallinen ja myöhemmin britti-imperiumin hallitsema tärkeä kauppakeskus joka on nyt Kiinan hallinnassa.
Kai Suomessakin jotkut haluaisivat leikitellä Pääkaupunkiseudun eritysasemalla irrallaan muusta maasta ilman muun maan velvoitteita . Sitten ehkä voisi katsoa olisiko yhtään yhtäläisyyksiä työllisyydessä ja varallisuudessa :P ;D
Kuinka asioista voi keskustella järkevästi, kun yleissivistys on tuota luokkaa. ;D
Kuka noista brittien siirtomaista lukua pitää ..oliko sitten Hong Gong vai joku muu .. samoja kauppasiirtokuntia ::) ;D
Hong Kong ei ole ollut koskaan brittien siirtomaa. Se oli brittien vuokraama alue 99 vuodeksi Kiinalta toisen ooppiumsodan jälkeen ;D
-
Suomi ei ole ole ollut "Euroopan Japani" vaikka joskus näin luultiinkin ;D joten tuskin Suomea voi verrata Singaporeen ,jonka lähtökohdat on historiallinen ja myöhemmin britti-imperiumin hallitsema tärkeä kauppakeskus joka on nyt Kiinan hallinnassa.
Kai Suomessakin jotkut haluaisivat leikitellä Pääkaupunkiseudun eritysasemalla irrallaan muusta maasta ilman muun maan velvoitteita . Sitten ehkä voisi katsoa olisiko yhtään yhtäläisyyksiä työllisyydessä ja varallisuudessa :P ;D
Kuinka asioista voi keskustella järkevästi, kun yleissivistys on tuota luokkaa. ;D
Kuka noista brittien siirtomaista lukua pitää ..oliko sitten Hong Gong vai joku muu .. samoja kauppasiirtokuntia ::) ;D
Hong Kong ei ole ollut koskaan brittien siirtomaa. Se oli brittien vuokraama alue 99 vuodeksi Kiinalta toisen ooppiumsodan jälkeen ;D
No en väitä täysin vastaankaan ,toisen ooppiumisodan jälkeen hong gongiin liitettiin vuokra-alueita ..mutta jos nyt halotaan hiuksia britit valloittivat hong gongin 1841 ja wikissä lukee kruununsiirtomaa 1843 . Oli miten tahansa molemmille alueilla on kuitenkin saman tyyppinen asema maailman talouden keskuksina .
http://fi.wikipedia.org/wiki/Hongkong
-
Joo,lähtökohdat on erilaiset,mutta vertaaminen kannattaa silti.Voi noukkia kummastakin systeemistä rusinat pullasta ;)
Suomen sosiaaliturva maksetaan velanotolla ja se ei voi kauaa jatkua. Laiskat ihmiset kasvattaa myös laiskoja lapsia. On hölmöläisen hommaa tuollainen perusturva,että ihminen saa asunnon ja elannon tekemättä mitään,eikä ole mitään valvontaa,ovatko edes oikeutettuja siihen. On meidän poliitikot tyhmiä,oikeita aaseja >:(
Systeemin on pakko muuttua ja pian.
Rakenteiden purkaminen on vaikeaa ja saavutetuista eduista ei tingitä. Jotain pitää kuitenkin tehdä, tai kohta edes tingittyjä etuja ei saavuteta. On aika utopistista, että voisimme leikata yksittäisiä tukia (no maataloustukeen löytyy varmaan poliittista tahtoa), joten viisaampaa olisi ottaa käyttöön jollaintapaa indeksisidonnainen kansalaispalkka – kansalaisraha - tai mitä nimeä siitä nyt kukakin haluaa käyttää.
Ja ennen kuin kukaan ehtii tuomitsemaan tämän mallin millään seuraavista perusteista,
- mistä rahat?
- mitä sillä säästäisi?
- pitääkö joutenolostakin maksaa?
- sittenhän kukaan ei tekisi mitään!
- älytöntä antaa ilmaista rahaa Wahlroosille ja Ollilalle!!,
paljastan jo tässä kärkeen, että yhteiskunnan kustannukset eivät tässä kasvaisi äyrin puolikkaallakaan nykyiseen verrattuna ja että järjestelmä ei olisi yhtään sen passivoivampi kuin tämä nykyinenkään, jossa etuisuudet pienenevät samassa suhteessa kun työllä hankitut ansiot kasvavat.
Laitetaan samaan laatikkoon sellaiset ei-ansiosidonnaiset edut, kuten
- työttömyyskorvauksen peruspäiväraha ja työmarkkinatuki
- kansaneläke
- opintotuki
- varusmiespäiväraha
- vanhempainraha (lapsilisä)
- tarveharkintainen sosiaalituki ja asumistuki
- ym. (tähän turvaudun, koska en tunne koko viidakkoa, kun en käytä).
Pottia kasvatetaan poistamalla ansiotulovähennys, joka on tämän järjestelmän näkökulmasta vesittävä. Joitain muitakin perusvähennyksiä voisi mennä samalla.
Kertynyt summa jaetaan sitten tasan kaikkien suomalaisten kesken. Osa voittaa, osa häviää. Voittajia ovat ainakin opiskelijat ja varusmiehet, häviäjiä varmaan ennen muuta tarveharkintaisia apuja nostavat sekä tietysti vuokra-asuntojen omistajat, joiden korotusvara-automaatti poistuisi.
Jos tähän asti kansalaisille on maksettu 20 luukusta vitonen, ei kokonaiskustannus siitä kasva, että nyt maksetaan yhdestä luukusta satanen.
Tämä raha on sitten täysin riippumaton muista ansioista. Ei karanteeniaikoja, ei leikkauksia, jos menet tilapäiseen, vakituiseen työhön. Työssä käynti kannattaa. Nyt voi ottaa vastaan myös pätkätyötä, huonosti palkattua työtä, osa-aikatyötä jne. Meillä on paljon ihmisiä, joille fyysisten tai henkisten syiden vuoksi kokopäivätyö ei sovi. He saisivat kuitenkin mahdollisuuden ansaita silloin, kun selkä on vähän paremmassa kunnossa tai inspiraatio yllättää.
Kansalaisraha ei ole kuitenkaan veroton. Progressiivinen veroasteikko säädetään niin, että pelkän kansalaisrahan suuruisen ansion kohdalla veroaste on nolla. Siitä eteenpäin veroprosentti alkaa hiljalleen kasvaa. Jos kansalaisraha olisi esimerkiksi 100 euroa, veroa menisi nolla euroa. 10 lisäeuroa tienaava makaisi veroa prosentin koko tulostaan eli 1,1 euroa. 20 lisäeuroa tienaava maksaisi kaksi prosenttia – 2,4 euroa jne. 30 lisäeuroa tienaava maksaisi kolme prosenttia eli 3,9 euroa jne.
Veroprosentti ja –progressio oikein säätämällä jokaisesta lisäeurosta jäisi edes jotain lisää käteen, ja kuitenkin suurituloisilta tämä imuroitaisiin lähes kokonaan takaisin valtiolle.
Kannustavuus lisäisi koko yhteiskuntamme vaurautta, talouden aktiivisuutta ja yleistä viihtyvyyttä, kun työn alle saataisiin suuri joukko tekemätöntä työtä. Jos esimerkiksi osa-aikaisesti työhaluttomat huhkisivat päivän viikossa risusavotassa energiapuuta tuottaen, he saisivat siitä lisää rahaa, maisema kohentuisi, hirvivaara vähenisi, tarvitsisi ostaa vähemmän tuontiöljyä ja Fiskars palkkaisi kaverin lisää vesureita valmistamaan.
Hallintoalamaisilta jäisi hyödytön, aikaa ja rahaa vievä ja usein nöyryyttäväksikin koettu luukulta toiseen juokseminen ja anomuksien täyttäminen pois. Ehkä silläkin energialla voisi tehdä jotain edes hiukan hyödyllistä ja vastikkeellista.
Byrokratian purkamisesta syntyisi merkittävät säästöt. Kansalaisrahan hallinnointi vaatisi ehkä kymmenesosan siitä virkatyön määrästä, mitä nykyinen, monimutkainen tukiviidakko. Myös lainsäädäntö yksinkertaistuisi, verotus yksinkertaistuisi...
Virkamiehiä jäisi työttömäksi, kyllä. Heidän palkkansa olisi tarvittaessa täysmääräisesti käytettävissä samansuuruisen ihmisjoukon palkkaamiseksi johonkin hyödyllisempään ja/tai tuottavampaan työhön. Hoiva-alalle voisi palkata lisää käsiä, samoin tie- ja rautatieverkoston ylläpitoon ja rakentamiseen ja vaikka teolliseen työhön.
Ihmisten ja varsinkin poliitikkojen ja erilaisten asiantuntijoiksi kohotettujen talousnerojen ajattelu on yleensä kovin kaavoihin kangistunutta. Ajatellaan, että on järjetöntä maksaa kaksi euroa työntekijälle, joka veistää euron arvoisen puurokauhan. Niinhän se tietysti tavallaan onkin, mutta...
Nykyvirkamies saa kaksi euroa saamatta aikaan mitään taloudellisesti tuottavaa hyödykettä. Veroa hän maksaa 50 senttiä. Nettokustannus valtio-työnantajalle 1,5 euroa. Vaikutus vaihtotaseeseen nolla.
Kun hänestä tehdään 50 sentin kansalaispalkalla ja 1,5 euron palkalla veistäjä valtion puurokauhatehtaaseen, hän saa aikaan tuotteen, joka voidaan myydä eurolla Japaniin. Nettokustannus työnantajalle 50 senttiä. Vaikutus vaihtotaseeseen positiivinen.
Tottakai hänestä voidaan tehdä myös työtön kansalaispalkollinen, jolloin kustannus valtiolle on samat 50 senttiä ja vaikutus vaihtotaseeseen nolla. Säästöä ei synny, mutta esimerkkihenkilömme tulot putoavat, mikä estää häntä kuluttamasta ja siten ylläpitämästä yhteiskunnallista toimeliaisuutta.
Jos valtio haluaa oikein säästää, se voi palkata sankarimme puurokauhatehtaaseen kansalaispalkalla + yhdellä eurolla. Valtio saa kauhasta euron ja veroa esim. 30 senttiä. Kustannus valtiolle 20 senttiä, vaikutus vaihtotaseeseen positiivinen ja kaverimme pystyy vielä viettämään kulutusjuhlia.
Se on sitten seuraavan kerran aihe, mitä teemme ansiosidonnaisille eduille, kuten työttömyyspäivärahalle ja eläkkeelle.
-
Mikä hätä teillä on, eikö "omat tuet" juokse, vai saattekko mielestänne liian vähän niitä omia tukia kun pitää olla huolissaan toisen puolen saamista tuista eli, ( työttömyys-sosiaalituista ) ???
-
Laitetaanpa tällanen aihe,että pääsee palstamme neropatit taas loistamaan tiedoillaan. Luin eräässä odotusaulassa apu-lehdestä tällaisen jutun,jossa Thomas Zilliacus ,joka asuu sekä Suomessa että Singaporessa,vertaa maiden taloudellista ja sosiaallista tilannetta.
Singaporessa on 2,5 miljoonaa asukasta.joka kuudennella on varallisuutta yli miljoona dollaria.
Singaporen valtio tukee voimakkaasti terveydenhuoltoa,koulutusta ja asumista.Sen sijaan työttömyyskorvauksia ei makseta. Ei siis tule suurena yllätyksenä,että työttömiä ei ole.
Suomessa on luotu mahdollisuuksia saada rahaa tekemättä mitään ja kasvava määrä ihmisiä käyttää niitä.Rehelliset työtä tekevät joutuvat maksamaan yhä enemmän veroja.
Hän onkin neuvonut singaporilaisia poliitikkoystäviään etenemään varovasti sosiaaliturvaan liittyvissä asioissa.
Suomessa on luotu valtava byrokratia ja takaisin rullaaminen on erittäin hankalaa.
Ihmiset eivät ajattele,mistä tuet maksetaan,vaan heille riittää "oikeus saada nämä etuudet"
Singaporessa taas ei pyydetä yhteiskuntaa heti apuun,vaan yksilö hoitaa itse itsensä.
Suomalaiset poliitikot tietävät tämän,mutta eivät uskalla tarttua asiaan,sillä he pelkäävät kannatuksen menetystä.
Jospa jossain vaiheessa äänestäjätkin tulevat siihen lopputulokseen,että näin ei voi jatkua.
Hänen mielestään Suomessa keksitään koko ajan täysin turhia lakeja ja säädöksiä.
Suomenruotsalainen Zilliacus on myös siitä erilainen,että hän ei kannata pakkoruotsia Suomessa.
Jos rkp olisi fiksu,se tekisi itse aloitteen pakkoruotsin poistamisesta.,hän sanoo.
Jos asuu pohjois-karjalassa ja aikoo jäädäkin sinne,niin olisi paljon hyödyllisempää opiskella venäjää.
Singaporessa on neljä virallista kieltä ja kaikki ainekset riitoihin,mutta kielipolitiikkaa ei pidetä tärkeänä.
Singaporessa on kieli-uskonto- ja rotupuolueita,mutta parlamentissa niillä on kiintiöt.
Kaikki puolueet kilpailevat samasta kakusta.
Hän on ehdottanut,että Suomessa eduskunnassa olisi ruotsinkielisten kiintiö:6-10% prosenttia edustajista edustaisi suomenruotsalaisia ja näistä paikoista kilpailisivat kaikki puolueet.
Näin Zilliacus vihjaa,ettei rkp:llä ei ole pelkkänä kielipuolueena mitään virkaa Suomessa.
Ei Zilliacus kuitenkaan Suomi vastainen ole. Hän veisi täältä Singaporeen monia asioita,kuten tasa-arvon,ekologisen ajattelun sekä yleisen ajattelutavan elämän laadusta.
Hänen tyttärensä ovat käyneet koulua Suomessa ja tykänneet Sipoon pienestä kyläkoulusta,jossa on vain 60 oppilasta.
Singaporessa on hyvin vähän byrokratiaa,alhainen verotus ja hyvä koulutustaso.
onko simmolla muuta työkokemusta kuin maatilalta, onko edes 1990 tai 2000 vuosiluvuilta :-\
--------------on toki,mehän hankimme maatilan vasta naimisissa ollessamme.En ole koskaan ollut työttömänä,enkä kotirouvana,paitsi muutamaa kuukautta synnytyksen jälkeen.
Olen aina tehnyt ruumiillista työtä,koska olen köyhistä oloista,minulla ei ollut mahdollisuutta mihinkään ammattikoulutukseen,siihen aikaan vanhempien piti maksaa koulutus,jos he olivat köyhiä,ei auttanut muu,kuin lähteä kotoa etsimään jotain työtä.Sitten myöhemmin kävin maamieskoulun,kun meillä oli jo maatila ja kursseja olen käynyt ahkerasti.
Kutsumusammatti olisi ollut sairaanhoitaja ,myöskin musiikki ja kielet kiinnostivat,mutta hyvä näinkin.Olen saanut elää hyvän elämän,vaikkei kaikki toiveet toteutuneetkaan.
-
Mikä hätä teillä on, eikö "omat tuet" juokse, vai saattekko mielestänne liian vähän niitä omia tukia kun pitää olla huolissaan toisen puolen saamista tuista eli, ( työttömyys-sosiaalituista ) ???
Lähinnä tässä ollaan huolissaan niistä toisista, että tulisivat jotenkin toimeen vielä sittenkin, kun kassa on tyhjä ja laarinpohja paistaa.
-
Tunnen paljon ihmisiä,joita kiinnostaa vain kännykkä,musa tai uudet elokuvat ,muoti yms.mutten montakaan,jota kiinnostaisi,miten Suomen käy tulevaisuudessa..
Tunnen nuorisoa,joka sanoo soskupäivää tilipäiväksi ja suunnittelee kavereittensa kanssa hyvää ruokapaikkaa huomiseksi "tilipäiväksi",juttelee yutubesta ja kulkee musanappi korvilla kännykkä toisessa kädessä.
Ei he koskaan puhu töistä,oma vuokraosake saattaa olla kuin sikolätti ja jo astianpesua pidetään raskaana. :o
Miten tähän on tultu? Suomi on rakennettu kovalla työllä ja sen ylläpitäminen pitäisi maksaa myös työllä,mutta nämä hörhöt vaan hengailee ja lintsaa.
-
Tunnen paljon ihmisiä,joita kiinnostaa vain kännykkä,musa tai uudet elokuvat ,muoti yms.mutten montakaan,jota kiinnostaisi,miten Suomen käy tulevaisuudessa..
Tunnen nuorisoa,joka sanoo soskupäivää tilipäiväksi ja suunnittelee kavereittensa kanssa hyvää ruokapaikkaa huomiseksi "tilipäiväksi",juttelee yutubesta ja kulkee musanappi korvilla kännykkä toisessa kädessä.
Ei he koskaan puhu töistä,oma vuokraosake saattaa olla kuin sikolätti ja jo astianpesua pidetään raskaana. :o
Miten tähän on tultu? Suomi on rakennettu kovalla työllä ja sen ylläpitäminen pitäisi maksaa myös työllä,mutta nämä hörhöt vaan hengailee ja lintsaa.
Opettavainen tarina siitä http://areena.yle.fi/tv/2032004 vääristelystä, ja keiden eduksi ?
Niistä hörhöistä puheenollen http://areena.yle.fi/tv/2037061 ;) Miten tuohon on tultu ? Vai välitättekö edes.
-
Tunnen paljon ihmisiä,joita kiinnostaa vain kännykkä,musa tai uudet elokuvat ,muoti yms.mutten montakaan,jota kiinnostaisi,miten Suomen käy tulevaisuudessa..
Tunnen nuorisoa,joka sanoo soskupäivää tilipäiväksi ja suunnittelee kavereittensa kanssa hyvää ruokapaikkaa huomiseksi "tilipäiväksi",juttelee yutubesta ja kulkee musanappi korvilla kännykkä toisessa kädessä.
Ei he koskaan puhu töistä,oma vuokraosake saattaa olla kuin sikolätti ja jo astianpesua pidetään raskaana. :o
Miten tähän on tultu? Suomi on rakennettu kovalla työllä ja sen ylläpitäminen pitäisi maksaa myös työllä,mutta nämä hörhöt vaan hengailee ja lintsaa.
Opettavainen tarina siitä http://areena.yle.fi/tv/2032004 vääristelystä, ja keiden eduksi ?
Niistä hörhöistä puheenollen http://areena.yle.fi/tv/2037061 ;) Miten tuohon on tultu ? Vai välitättekö edes.
Niin mistä meidän pitäisi välittää ;D
-
Tunnen paljon ihmisiä,joita kiinnostaa vain kännykkä,musa tai uudet elokuvat ,muoti yms.mutten montakaan,jota kiinnostaisi,miten Suomen käy tulevaisuudessa..
Tunnen nuorisoa,joka sanoo soskupäivää tilipäiväksi ja suunnittelee kavereittensa kanssa hyvää ruokapaikkaa huomiseksi "tilipäiväksi",juttelee yutubesta ja kulkee musanappi korvilla kännykkä toisessa kädessä.
Ei he koskaan puhu töistä,oma vuokraosake saattaa olla kuin sikolätti ja jo astianpesua pidetään raskaana. :o
Miten tähän on tultu? Suomi on rakennettu kovalla työllä ja sen ylläpitäminen pitäisi maksaa myös työllä,mutta nämä hörhöt vaan hengailee ja lintsaa.
Opettavainen tarina siitä http://areena.yle.fi/tv/2032004 vääristelystä, ja keiden eduksi ?
Niistä hörhöistä puheenollen http://areena.yle.fi/tv/2037061 ;) Miten tuohon on tultu ? Vai välitättekö edes.
Niin mistä meidän pitäisi välittää ;D
::) :'(
-
Jeeppi yrittää taas syyttää hallitusta ja poliitikkoja kansalaisten lullukoinnista. Laiskuuden perussyy on liiallisuuksiin mennyt hyvinvointi ja ihmisen kyky oppia: kun ilmankin tulee toimeen, miksi vaivautua. Vain paskahousut jaksaa koko ajan syytellä toisia ;D ;D
-
Jeeppi yrittää taas syyttää hallitusta ja poliitikkoja kansalaisten lullukoinnista. Laiskuuden perussyy on liiallisuuksiin mennyt hyvinvointi ja ihmisen kyky oppia: kun ilmankin tulee toimeen, miksi vaivautua. Vain paskahousut jaksaa koko ajan syytellä toisia ;D ;D
Tämä laiskuus on klisee, joka ei perustu mihinkään, töitä tehdään yhä enempi kaikissa länsimaissa ja joutilaiden määrä ei ole kasvanut läheskään siihen tahtiin kuten annetaan ymmärtää :o
Ennen oli joka pikkuvirkamiehelläkin ns. kotirouva, jolla oli piika tai kaksi hoitamassa "kotitöitä" 8)
Muutenkin taloissa eleli kaikenlaisia ylimääräisiä sukulaisia, joista talo piti huolta, varsin keveällä työnteolla ;D
-
Tämä laiskuus on klisee, joka ei perustu mihinkään, töitä tehdään yhä enempi kaikissa länsimaissa ja joutilaiden määrä ei ole kasvanut läheskään siihen tahtiin kuten annetaan ymmärtää :o
Ennen oli joka pikkuvirkamiehelläkin ns. kotirouva, jolla oli piika tai kaksi hoitamassa "kotitöitä" 8)
Muutenkin taloissa eleli kaikenlaisia ylimääräisiä sukulaisia, joista talo piti huolta, varsin keveällä työnteolla ;D
Ja keskimääräinen eliniän odote oli 15 vuotta vähemmän, autoja ja asuntoja riitti yksi eikä jatkuvaa elektroniikan virtaa kulkenut kodin läpi hyötykäyttöasemalle. Suhteessa siihen mitä nykyään pitää saada, on elämä pelkkää lullukointia ja laiskuutta. Työn tuottavuus ja arvonlisä on ajat sitten ulosmitattu "hyvinvointina". Tästä on todisteena valtioiden jatkuva velkaantuminen.
-
Tämä laiskuus on klisee, joka ei perustu mihinkään, töitä tehdään yhä enempi kaikissa länsimaissa ja joutilaiden määrä ei ole kasvanut läheskään siihen tahtiin kuten annetaan ymmärtää :o
Ennen oli joka pikkuvirkamiehelläkin ns. kotirouva, jolla oli piika tai kaksi hoitamassa "kotitöitä" 8)
Muutenkin taloissa eleli kaikenlaisia ylimääräisiä sukulaisia, joista talo piti huolta, varsin keveällä työnteolla ;D
Ja keskimääräinen eliniän odote oli 15 vuotta vähemmän, autoja ja asuntoja riitti yksi eikä jatkuvaa elektroniikan virtaa kulkenut kodin läpi hyötykäyttöasemalle. Suhteessa siihen mitä nykyään pitää saada, on elämä pelkkää lullukointia ja laiskuutta. Työn tuottavuus ja arvonlisä on ajat sitten ulosmitattu "hyvinvointina". Tästä on todisteena valtioiden jatkuva velkaantuminen.
Joo ja se ns. työntuottavuus, joka parempana palkkana meille maksetaan, niin menee näihin uusiin menoihin mitä on keksitty 8)
-
Tämä laiskuus on klisee, joka ei perustu mihinkään, töitä tehdään yhä enempi kaikissa länsimaissa ja joutilaiden määrä ei ole kasvanut läheskään siihen tahtiin kuten annetaan ymmärtää :o
Ennen oli joka pikkuvirkamiehelläkin ns. kotirouva, jolla oli piika tai kaksi hoitamassa "kotitöitä" 8)
Muutenkin taloissa eleli kaikenlaisia ylimääräisiä sukulaisia, joista talo piti huolta, varsin keveällä työnteolla ;D
Ja keskimääräinen eliniän odote oli 15 vuotta vähemmän, autoja ja asuntoja riitti yksi eikä jatkuvaa elektroniikan virtaa kulkenut kodin läpi hyötykäyttöasemalle. Suhteessa siihen mitä nykyään pitää saada, on elämä pelkkää lullukointia ja laiskuutta. Työn tuottavuus ja arvonlisä on ajat sitten ulosmitattu "hyvinvointina". Tästä on todisteena valtioiden jatkuva velkaantuminen.
Joo ja se ns. työntuottavuus, joka parempana palkkana meille maksetaan, niin menee näihin uusiin menoihin mitä on keksitty 8)
Me eletään taas aikaa "suomi on pohjolan japani". Kepu tulee 2 vuoden päästä ja pudottaa meidät tästä utopiasta. Ruvetaan taas säätämään jotain kepulaasta. ;D
-
Tämä laiskuus on klisee, joka ei perustu mihinkään, töitä tehdään yhä enempi kaikissa länsimaissa ja joutilaiden määrä ei ole kasvanut läheskään siihen tahtiin kuten annetaan ymmärtää :o
Ennen oli joka pikkuvirkamiehelläkin ns. kotirouva, jolla oli piika tai kaksi hoitamassa "kotitöitä" 8)
Muutenkin taloissa eleli kaikenlaisia ylimääräisiä sukulaisia, joista talo piti huolta, varsin keveällä työnteolla ;D
Ja keskimääräinen eliniän odote oli 15 vuotta vähemmän, autoja ja asuntoja riitti yksi eikä jatkuvaa elektroniikan virtaa kulkenut kodin läpi hyötykäyttöasemalle. Suhteessa siihen mitä nykyään pitää saada, on elämä pelkkää lullukointia ja laiskuutta. Työn tuottavuus ja arvonlisä on ajat sitten ulosmitattu "hyvinvointina". Tästä on todisteena valtioiden jatkuva velkaantuminen.
Joo ja se ns. työntuottavuus, joka parempana palkkana meille maksetaan, niin menee näihin uusiin menoihin mitä on keksitty 8)
Me eletään taas aikaa "suomi on pohjolan japani". Kepu tulee 2 vuoden päästä ja pudottaa meidät tästä utopiasta. Ruvetaan taas säätämään jotain kepulaasta. ;D
Suomi ei ole ikinä ollu mikään japani, eikä suomalaisten kannata semmosille aloille edes mennä, missä kilpailukyky perustuu puhtaasti työntekoon, ei siinä ole mitään järkee :(
-
Tämä laiskuus on klisee, joka ei perustu mihinkään, töitä tehdään yhä enempi kaikissa länsimaissa ja joutilaiden määrä ei ole kasvanut läheskään siihen tahtiin kuten annetaan ymmärtää :o
Ennen oli joka pikkuvirkamiehelläkin ns. kotirouva, jolla oli piika tai kaksi hoitamassa "kotitöitä" 8)
Muutenkin taloissa eleli kaikenlaisia ylimääräisiä sukulaisia, joista talo piti huolta, varsin keveällä työnteolla ;D
Ja keskimääräinen eliniän odote oli 15 vuotta vähemmän, autoja ja asuntoja riitti yksi eikä jatkuvaa elektroniikan virtaa kulkenut kodin läpi hyötykäyttöasemalle. Suhteessa siihen mitä nykyään pitää saada, on elämä pelkkää lullukointia ja laiskuutta. Työn tuottavuus ja arvonlisä on ajat sitten ulosmitattu "hyvinvointina". Tästä on todisteena valtioiden jatkuva velkaantuminen.
Joo ja se ns. työntuottavuus, joka parempana palkkana meille maksetaan, niin menee näihin uusiin menoihin mitä on keksitty 8)
Me eletään taas aikaa "suomi on pohjolan japani". Kepu tulee 2 vuoden päästä ja pudottaa meidät tästä utopiasta. Ruvetaan taas säätämään jotain kepulaasta. ;D
Suomi ei ole ikinä ollu mikään japani, eikä suomalaisten kannata semmosille aloille edes mennä, missä kilpailukyky perustuu puhtaasti työntekoon, ei siinä ole mitään järkee :(
Aika hauska mielipide. Et taida muistaa aikaa jolloin Suomen sanottiin olevan pohjolan Japani ;D
-
Mun täytyy vaan todeta, että olet sinä Simmo aika tyhmä, jos tämmöstä kannatat :(
[/quote]
--------------tietenki olen tyhmä.Senhän todistaa tuo doro kännykkä :-[
-
Tämä laiskuus on klisee, joka ei perustu mihinkään, töitä tehdään yhä enempi kaikissa länsimaissa ja joutilaiden määrä ei ole kasvanut läheskään siihen tahtiin kuten annetaan ymmärtää :o
Ennen oli joka pikkuvirkamiehelläkin ns. kotirouva, jolla oli piika tai kaksi hoitamassa "kotitöitä" 8)
Muutenkin taloissa eleli kaikenlaisia ylimääräisiä sukulaisia, joista talo piti huolta, varsin keveällä työnteolla ;D
[/quote]
--ei ainakaan kaupungissa tehä töitä entiseen malliin.Liikkeitä lopetetaan, yritykset saneeraa tai lopettaa kokonaan.Täällä on iso määrä nuorehkoja ihmisiä ihan tyhyjän panttina,.
Talojen ja asunto-osakkeiden myynti-ilmoituksia on pankin ikkuna niin täynnä,ettei siitä ulos näe ollenkaan.samoin asuntovälityksen ikkunassa on kymmeniä myynnissä.
Suomessa on syvä lama eikä sitä näytetä ymmärrettävän.Kymmeniä liikehuoneistoja ammottaa tyhjillään kaupungin keskustassa,
-
Tämä laiskuus on klisee, joka ei perustu mihinkään, töitä tehdään yhä enempi kaikissa länsimaissa ja joutilaiden määrä ei ole kasvanut läheskään siihen tahtiin kuten annetaan ymmärtää :o
Ennen oli joka pikkuvirkamiehelläkin ns. kotirouva, jolla oli piika tai kaksi hoitamassa "kotitöitä" 8)
Muutenkin taloissa eleli kaikenlaisia ylimääräisiä sukulaisia, joista talo piti huolta, varsin keveällä työnteolla ;D
Ja keskimääräinen eliniän odote oli 15 vuotta vähemmän, autoja ja asuntoja riitti yksi eikä jatkuvaa elektroniikan virtaa kulkenut kodin läpi hyötykäyttöasemalle. Suhteessa siihen mitä nykyään pitää saada, on elämä pelkkää lullukointia ja laiskuutta. Työn tuottavuus ja arvonlisä on ajat sitten ulosmitattu "hyvinvointina". Tästä on todisteena valtioiden jatkuva velkaantuminen.
Joo ja se ns. työntuottavuus, joka parempana palkkana meille maksetaan, niin menee näihin uusiin menoihin mitä on keksitty 8)
Me eletään taas aikaa "suomi on pohjolan japani". Kepu tulee 2 vuoden päästä ja pudottaa meidät tästä utopiasta. Ruvetaan taas säätämään jotain kepulaasta. ;D
Suomi ei ole ikinä ollu mikään japani, eikä suomalaisten kannata semmosille aloille edes mennä, missä kilpailukyky perustuu puhtaasti työntekoon, ei siinä ole mitään järkee :(
Aika hauska mielipide. Et taida muistaa aikaa jolloin Suomen sanottiin olevan pohjolan Japani ;D
Muistan hyvin, enkä silloinkaan pitäny Suomea minään Japanina ;D
Japanissa tehdään yleisesti 12-15 tunnin työpäiviä, kesälomaa viikon verran, mitään pekkasvapaita ei tunneta :o
Miksi tohon pitäisi pyrkiä >:(