Agronet
Keskusteluaiheet => Vapaa sana => Aiheen aloitti: Renaultmies - 30.10.13 - klo:17:25
-
Olen pohtinut tätä ajatusta jo vuoden päivät ja päätynyt omaan vapaaseen tulkintaan liberalismista . Itse nimittäisin länsimaissa vallalla olevaa pyrkimystä ja kehitystä liberalististen tavoitteiden mukaiseen "oikeudenmukaiseen" ja globaalin yhteiskuntamalliin tietoiseksi harhaksi .
Vaikka Liberalismissa olisikin yleviä tavoitteita joiden nimiin vannotaisiin niin kuitenkin oman käsitykseni mukainen kuva ihmisluonteesta ja sen pyrkimyksestä yksilötasolla vapaaseen käsitykseen liberalismista toimii liberalismin ihanteita vastaan .
Kaksijakoinen liberalismi ei käsitykseni mukaan tule toimimaan ihmisluonteeseen kuuluvien ominaisuuksien vuoksi.
Nämä linkit vahvistanevat teoriaani 8)
http://www.tieteessatapahtuu.fi/995/suvanto.htm
http://www.ts.fi/kulttuuri/kirjat/339206/Syytekirjelmia+liberalismin+petoksesta
-
Niin tavallaan joo, mutta mikä on vaihtoehto, onko se tämä valtion roolin ja yhteiskunnan kontrollin lisääminen, kuka sitä kaipaa ja miksi :o
EU:sta pyritään kokoajan kehiottämään uutta valtiota, jonkinlaista liittovaltiota USA:n tapaan, tarvitaanko me tämmöstä valtiota, itseasiassa kysyisin, kuka tarvitsee liittovaltiota, ei ainakaan tavallinen suomalainen mitään liittovaltiota kaipaa :o
Kaikki rakenteet ja organisaatiot tulee aina meidän tavallisten veronmaksajien ylläpidettäviksi, virkamies ei tuo muuta siihen yhteiseen kakkuun lisää, kuin oman jako-osuutensa meidän muiden rinnalle ;D
-
Rellumanin ajatusten kulku on sekavampaa kuin Rellun virtakaavio, silti lamput palavat ja kone käy
-
Niin tavallaan joo, mutta mikä on vaihtoehto, onko se tämä valtion roolin ja yhteiskunnan kontrollin lisääminen, kuka sitä kaipaa ja miksi :o
EU:sta pyritään kokoajan kehiottämään uutta valtiota, jonkinlaista liittovaltiota USA:n tapaan, tarvitaanko me tämmöstä valtiota, itseasiassa kysyisin, kuka tarvitsee liittovaltiota, ei ainakaan tavallinen suomalainen mitään liittovaltiota kaipaa :o
Kaikki rakenteet ja organisaatiot tulee aina meidän tavallisten veronmaksajien ylläpidettäviksi, virkamies ei tuo muuta siihen yhteiseen kakkuun lisää, kuin oman jako-osuutensa meidän muiden rinnalle ;D
Mikä olisi se kaupallisesti kilpailutettu organisaatio joka hoitaisi sen virkamiehen osuuden esim. työttömien tai pitkä-aikaissairaiden toimeentulon turvaksi. Eihän työssäkäyvät ja terveet tarvi kovin paljon yhteiskunnan palveluja mutta kaikkien ongelmia ei pystytä ratkaisemaan sillä että olisi esim. tasavero ja vakuutukset korvaisivat yleisen sairausvakuutuksen tai työttömyysvakuutuksen . Raha vain kiertäisi jonkun toisen instanssin kautta mutta kaikki ei pystyisi kuitenkaan huolehtimaan vakutusmaksuistaan . Takaako yksityisten voittojen jälkeinen jakojäännös yleisen järjestelmän tehottomien kulujen tason jälkeen enemmän vai vähemmän jaettavaa itse tarpeeseen.
-
Rellumanin ajatusten kulku on sekavampaa kuin Rellun virtakaavio, silti lamput palavat ja kone käy
Ehkä alustus oli liian lyhyt ,mutta kun on suorat johdot akulta .. ;D
-
Niin tavallaan joo, mutta mikä on vaihtoehto, onko se tämä valtion roolin ja yhteiskunnan kontrollin lisääminen, kuka sitä kaipaa ja miksi :o
EU:sta pyritään kokoajan kehiottämään uutta valtiota, jonkinlaista liittovaltiota USA:n tapaan, tarvitaanko me tämmöstä valtiota, itseasiassa kysyisin, kuka tarvitsee liittovaltiota, ei ainakaan tavallinen suomalainen mitään liittovaltiota kaipaa :o
Kaikki rakenteet ja organisaatiot tulee aina meidän tavallisten veronmaksajien ylläpidettäviksi, virkamies ei tuo muuta siihen yhteiseen kakkuun lisää, kuin oman jako-osuutensa meidän muiden rinnalle ;D
Mikä olisi se kaupallisesti kilpailutettu organisaatio joka hoitaisi sen virkamiehen osuuden esim. työttömien tai pitkä-aikaissairaiden toimeentulon turvaksi. Eihän työssäkäyvät ja terveet tarvi kovin paljon yhteiskunnan palveluja mutta kaikkien ongelmia ei pystytä ratkaisemaan sillä että olisi esim. tasavero ja vakuutukset korvaisivat yleisen sairausvakuutuksen tai työttömyysvakuutuksen . Raha vain kiertäisi jonkun toisen instanssin kautta mutta kaikki ei pystyisi kuitenkaan huolehtimaan vakutusmaksuistaan . Takaako yksityisten voittojen jälkeinen jakojäännös yleisen järjestelmän tehottomien kulujen tason jälkeen enemmän vai vähemmän jaettavaa itse tarpeeseen.
Miksei tommosia perusasioita voida hoitaa kunta-tasolla, mihin tarvitaan ne ylimääräiset virkamiestasot mitä nää muut organisaatiot tuo tullessaan :(
-
Rellumanin ajatusten kulku on sekavampaa kuin Rellun virtakaavio, silti lamput palavat ja kone käy
Ehkä alustus oli liian lyhyt ,mutta kun on suorat johdot akulta .. ;D
Ja akussa jännitettä melkein 5 volttia ;D
-
Rellumanin ajatusten kulku on sekavampaa kuin Rellun virtakaavio, silti lamput palavat ja kone käy
Ehkä alustus oli liian lyhyt ,mutta kun on suorat johdot akulta .. ;D
Ja akussa jännitettä melkein 5 volttia ;D
(http://img.timeinc.net/time/2007/50_cars/renault_dauphine.jpg)
::)
-
wau! tuloo mieleen vanha kansakoulunopettajani joka ajeli tollasella. se muistaaksein oli harmaa väriltään...
-
wau! tuloo mieleen vanha kansakoulunopettajani joka ajeli tollasella. se muistaaksein oli harmaa väriltään...
Seittenkytäluvula saatto vielä joskus nähä tuommosiaki...
-
Tässäkö tämä nyt sitten olikin :-X paitsi että joku on kyllä antanut miinusta muttei kerro mielipidettään .
-
wau! tuloo mieleen vanha kansakoulunopettajani joka ajeli tollasella. se muistaaksein oli harmaa väriltään...
Oliks se harmaa, naisope?
-
Rellumanin ajatusten kulku on sekavampaa kuin Rellun virtakaavio, silti lamput palavat ja kone käy
Ehkä alustus oli liian lyhyt ,mutta kun on suorat johdot akulta .. ;D
Ja akussa jännitettä melkein 5 volttia ;D
Nojaa, voinhan minä olla yhden sortin kylähullu ::) ,mutta sen emeritusproffan kirjoitus tästä Saastamoisen analyysista Liberalismin eri muodoista eri aikakausina ja eri mantereilta oli kyllä enemmän 12 volttia jos pysytään vielä automaailmassa ,hyvä jos ei peräti räjähdä ylilataukseen. ;)
-
Reilut kymmenen vuotta noiden artikkelien kirjoittamisen jälkeen maailma on kyllä muuttunut paljon globaalimpaan suntaan .Ja vaikka tämä kehitys ei yksistään olisikaan liberalismin syytä vaan pikemmin länsimaisen elintason ja muun maailman elintason kuilusta johtuvaa niin globalisaatio johtaa samoihin lieveilmiöihin joihin talousliberalismista esitetyssä kritiikissä oletetaankin johtavan. Teknologia kehittyy myös muuallakin kuin lännessä ja pelkän tiedon ja ymmärryksen patentoiti ei oikein onnistu ja nyt on selvemmin nähtävissä että emme tee lännessä kaikkea sitä mitä tarvisemme vaan muutkin osaavat.
Sitä ihmettelen että aivan viime vuosina on voimistunut oikeistoliberalistinen oma näkemys oikeudenmukaisesta järjestelmästä joissa yhteiskunnan roolia yhä kavennetaan ja yksittäisen kansalaisen verotusta kevennetään tilanteessa jossa työ on osittain karkaamassa euroopasta aasiaan. Toisaalta tilanteeseen voidaan joutua toistakin kautta ,kuten yleisen palkkatason laskun myötä em.seikkojen myötä ,jolloin kulutusta tekohengitettäisiin työpaikkojen lännessä pitämisen toivossa. Yhtä hyvin voisi ajatella että tämä on vain eliitin poliittinen lobbaus eliitin elintason ylläpitämiseksi tilanteessa jossa yleistä elintason laskua ei voida enää estää.
Työn on yhä ennustettu vähenevän teknologian kehityksen myötä ja yhteiskunta tuskin on valmistautunut mitenkään tähän . Pätkätöiden tai työttömyyden aiheuttamat vastailmiöt alkavat väistämättä näkymään politiikassa johon yhteiskunnan olisi vastattava jotenkin . Heitämpä tuohon loppuun ajatushautomoon linkin poliittisten ääri-ilmiöiden mahdollisesta ilmestymisestä politiikkaan ,niin ikään vuodelta 99
http://www.tieteessatapahtuu.fi/995/pekonen.htm
-
Tässäkö tämä nyt sitten olikin :-X paitsi että joku on kyllä antanut miinusta muttei kerro mielipidettään .
Tätä se on, Akro-Vepissä... ::)
-
Tässäkö tämä nyt sitten olikin :-X paitsi että joku on kyllä antanut miinusta muttei kerro mielipidettään .
Tätä se on, Akro-Vepissä... ::)
Toiseen suuntaan kumarrat, toiseen pyllistät :) Noistahan vois laskea kenellä eniten -/+ per viesti, paskaakos silläkään tiedolla ::)
-
Reilut kymmenen vuotta noiden artikkelien kirjoittamisen jälkeen maailma on kyllä muuttunut paljon globaalimpaan suntaan .Ja vaikka tämä kehitys ei yksistään olisikaan liberalismin syytä vaan pikemmin länsimaisen elintason ja muun maailman elintason kuilusta johtuvaa niin globalisaatio johtaa samoihin lieveilmiöihin joihin talousliberalismista esitetyssä kritiikissä oletetaankin johtavan. Teknologia kehittyy myös muuallakin kuin lännessä ja pelkän tiedon ja ymmärryksen patentoiti ei oikein onnistu ja nyt on selvemmin nähtävissä että emme tee lännessä kaikkea sitä mitä tarvisemme vaan muutkin osaavat.
Sitä ihmettelen että aivan viime vuosina on voimistunut oikeistoliberalistinen oma näkemys oikeudenmukaisesta järjestelmästä joissa yhteiskunnan roolia yhä kavennetaan ja yksittäisen kansalaisen verotusta kevennetään tilanteessa jossa työ on osittain karkaamassa euroopasta aasiaan. Toisaalta tilanteeseen voidaan joutua toistakin kautta ,kuten yleisen palkkatason laskun myötä em.seikkojen myötä ,jolloin kulutusta tekohengitettäisiin työpaikkojen lännessä pitämisen toivossa. Yhtä hyvin voisi ajatella että tämä on vain eliitin poliittinen lobbaus eliitin elintason ylläpitämiseksi tilanteessa jossa yleistä elintason laskua ei voida enää estää.
Työn on yhä ennustettu vähenevän teknologian kehityksen myötä ja yhteiskunta tuskin on valmistautunut mitenkään tähän . Pätkätöiden tai työttömyyden aiheuttamat vastailmiöt alkavat väistämättä näkymään politiikassa johon yhteiskunnan olisi vastattava jotenkin . Heitämpä tuohon loppuun ajatushautomoon linkin poliittisten ääri-ilmiöiden mahdollisesta ilmestymisestä politiikkaan ,niin ikään vuodelta 99
http://www.tieteessatapahtuu.fi/995/pekonen.htm
Taloudessa on menossa toinenkin muutos, jonka vaikutus yhteiskuntiin tulee olemaan varsin tappava, nimittäin se että keskiluokka on häviämässä, keskiluokan työpaikat katoaa, jäljelle jää vain matalapalkka-ala ja suurituloiset :o
Teollisuudessa tämä on näkynyt jo vuosikymmeniä, ammattimiehistä hankkiudutaan eroon ja jäljelle jää ne työpaikat, joita voi tehdä kuka tahansa siirtotyöläinen, komponenttituotato mahdollistaa tämän :o
Rikkaat taas siirtää tulonsa veroparatiiseihin, sekö hankkii muita "verovapaita" etuja, jotka kansa maksaa :D
Yhteiskunnan vakauden kannalta tämä on erittäin huono juttu, mutta tähän suuntaan se maailma kehittyy :o