Agronet

Keskusteluaiheet => Koneet, laitteet ja tekniikka => Aiheen aloitti: turtana - 02.09.13 - klo:10:24

Otsikko: Jalasmökin siirtäminen saareen
Kirjoitti: turtana - 02.09.13 - klo:10:24
Pitäisi siirtää jalaksille rakennettu 3.5m x 6m hirsinen jalasmökki saareen ensi talvena. Mökki painaa 5-6 tonnia ja matkaa mantereelta saareen on pari kilometriä.  Järvellä on normaali talvena 50-60 senttiä jäätä ja puoli metriä lunta jään päällä. Lumen alla voi olla talvesta riippuen vettä ja sohjoa puolisääreen.
Mökin pohjassa on villat, joten pohjaa ei huvittaisi uittaa sohjovellissä. 
Mahtaako siirto onnistua nelivetotraktorilla + kärryllä tai reellä?  Pitäiskö reitti ensin lingota tai aurata auki? Ei ole itsellä kokemusta miten traktorilla pääsee tuommoisissa olosuhteissa...


Otsikko: Vs: Jalasmökin siirtäminen saareen
Kirjoitti: icefarmer - 02.09.13 - klo:10:43
Pitäisi siirtää jalaksille rakennettu 3.5m x 6m hirsinen jalasmökki saareen ensi talvena. Mökki painaa 5-6 tonnia ja matkaa mantereelta saareen on pari kilometriä.  Järvellä on normaali talvena 50-60 senttiä jäätä ja puoli metriä lunta jään päällä. Lumen alla voi olla talvesta riippuen vettä ja sohjoa puolisääreen.
Mökin pohjassa on villat, joten pohjaa ei huvittaisi uittaa sohjovellissä. 
Mahtaako siirto onnistua nelivetotraktorilla + kärryllä tai reellä?  Pitäiskö reitti ensin lingota tai aurata auki? Ei ole itsellä kokemusta miten traktorilla pääsee tuommoisissa olosuhteissa...
onko sulla leivinuuni tuolla mökissä :-\ :-\ :-\ :-\  kannattaa/pitää aurata se jää ja pitää aurattuna jonku aikaa ni varmasti pääsee ja kovettuu jää, rekkakuskit jäällä sarjasta löytyy hyödyllistä lisätietoa :) :) :) :)
Otsikko: Vs: Jalasmökin siirtäminen saareen
Kirjoitti: ht - 02.09.13 - klo:14:51
rekkakuskit jäällä sarjasta löytyy hyödyllistä lisätietoa :) :) :) :)

Just joo... ;D
Otsikko: Vs: Jalasmökin siirtäminen saareen
Kirjoitti: welger - 02.09.13 - klo:15:01
Hatarasti muistan kun olin lapsena mukana samanlaisessa operaatiossa.
Mökin alle oli tehty tukeista kehikko/reki jonka varassa vejettiin saareen, reitti kyllä kannattaa lingota auki jotta pääsee pakkanen jäähän.
Otsikko: Vs: Jalasmökin siirtäminen saareen
Kirjoitti: Jätkä - 02.09.13 - klo:15:29
Tyrkkää mökki järveen ja kiinitä 10 heppanen terhi kiini ja aja se mökki sinne. Paljon helpompaa kuin talvella  kun on kylmää.  ;)
Otsikko: Vs: Jalasmökin siirtäminen saareen
Kirjoitti: vms1 - 02.09.13 - klo:15:46
Kannattaa sitten muistaa että jäällä liikkuessa on kaikki vakuutukset koneista irtisanottu. Itte ehkä toteuttaisin niin että pyytäisin jonkun asiansa osaavan aurailemaan tietä tossa helmikuussa jollain hytittömällä raktorilla niin että jään paksuus olisi  tietenkin tutkittu etukäteen. Sitten nostaisin tän mökin jonkun reen päälle  jonka voisi vaikka itse valmistaa tukista jne ja vetäisin sen pitkällä vaijerilla ja sillä raktorilla jään yli hitaasti ajaen tietenkin ja ketjut raktorissa.
Otsikko: Vs: Jalasmökin siirtäminen saareen
Kirjoitti: kantola - 02.09.13 - klo:16:08
Ensin odotellaan että järvi jäätyy. Sitten mittaillaan jalkaisin jään paksuutta. Kunnes jää kantaa, otetaan moottorikelkka, jolla poljetetaan lunta tien kohdalta tiiviimmäksi että pakkanen purisi jäähän. Sitten mittaillaan taas.
Seuraavaksi otetaan käyttöön kevyt traktori jolla poljetetaan lisää polannetta sekä lingotaan lunta pois. Kannattaa pitää hytillisessä mallissa ensimmäisellä kertaa ovi auki ja kuunnella kuinka jää naukuu ja paukkuu jotta pahemmalta vältytään.
Reitti käydään läpi paksuusmittausten kera ja tienpitokaluston järeyttäkin voidaan lisätä. Ehkäpä varmimmin jossain helmikuun lopulla jäätie kantaa isomman kuljetuksen.

Homma nopeutuu huomattavasti jos käytössä on pumppukalusto jolla jään paksuutta voidaan lisätä myös yläpuolelta käsin.
Otsikko: Vs: Jalasmökin siirtäminen saareen
Kirjoitti: icefarmer - 02.09.13 - klo:21:08
kyllähän puolimetrinen jää kantaa pikku nelikkotraktorin ja tuon kokosen mökin jo ilman mitään eri jäädytyksiä, jos ei mitään virtapaikkoja välissä ole :-\ :-\ :-\ :-\
Otsikko: Vs: Jalasmökin siirtäminen saareen
Kirjoitti: Farmari Arttu - 02.09.13 - klo:21:16
Huomaa heti että ette ole asiantuntijoita, parasta pysyä kotona.
Toiset ajaa jäällä tukkiautolla taikka 18 tonnia soraa nupissa.
Otsikko: Vs: Jalasmökin siirtäminen saareen
Kirjoitti: Viina-Antti - 02.09.13 - klo:21:23
Huomaa heti että ette ole asiantuntijoita, parasta pysyä kotona.
Toiset ajaa jäällä tukkiautolla taikka 18 litraa kaljaa nupissa.


Tuttu Virtana, sano Hannu Virran stunt-näyttelijä tepsin kiekkomatsissa.




Otsikko: Vs: Jalasmökin siirtäminen saareen
Kirjoitti: bouli - 02.09.13 - klo:21:27
Huomaa heti että ette ole asiantuntijoita, parasta pysyä kotona.
Toiset ajaa jäällä tukkiautolla taikka 18 tonnia soraa nupissa.
Aika karkeata soraa jos pysyy tukkiauton pankkojen välissä.  :o
Otsikko: Vs: Jalasmökin siirtäminen saareen
Kirjoitti: Hervast - 02.09.13 - klo:22:15
Pieneksi tahtoo käydä valmiit rekiratkaisut tuommosen torpan siirtoon. Eiku vaan pari tukkirunkoa lojolleen ja niiden päälle lankusta harva kansi.

Itse joskus viimeisillä lumilla siirsin vähä pienemmän mökin tuommosen puulavetin päällä. Siirtomatkaa oli n. 8 kilsaa lumikohvaista tietä ja osa sulaa pikitietä. Loppumatkasta jo vähä jänskätti että kuluuko reki olemattomiin...

Oikein hyvän reen kun osaa tehdä ja jääkeli on kohdallaan, niin tuommonen mökki pitäis kulkea jäätä pitkin jopa järeän mönkijän perässä.
Otsikko: Vs: Jalasmökin siirtäminen saareen
Kirjoitti: de Citonni - 02.09.13 - klo:22:17
kyllähän puolimetrinen jää kantaa pikku nelikkotraktorin ja tuon kokosen mökin jo ilman mitään eri jäädytyksiä, jos ei mitään virtapaikkoja välissä ole :-\ :-\ :-\ :-\

Ne kuuluisat sanat ennen jäihin putoomista:
- "On tästä ennenkin traktorilla ajettu."  ;D
Otsikko: Vs: Jalasmökin siirtäminen saareen
Kirjoitti: kantola - 02.09.13 - klo:22:20
No jos vitsiä haluatte niin kysykää Paavo Väyryseltä miten se jalasmökki oikein siirretään. ::)
Otsikko: Vs: Jalasmökin siirtäminen saareen
Kirjoitti: icefarmer - 02.09.13 - klo:22:25
kyllähän puolimetrinen jää kantaa pikku nelikkotraktorin ja tuon kokosen mökin jo ilman mitään eri jäädytyksiä, jos ei mitään virtapaikkoja välissä ole :-\ :-\ :-\ :-\

Ne kuuluisat sanat ennen jäihin putoomista:
- "On tästä ennenkin traktorilla ajettu."  ;D
mutta tässä tapauksessa on sentäs asiallinen poiju merkkaamassa paikkaa  ;D ;D ;D ;D
Otsikko: Vs: Jalasmökin siirtäminen saareen
Kirjoitti: Cutana - 02.09.13 - klo:22:30
kyllähän puolimetrinen jää kantaa pikku nelikkotraktorin ja tuon kokosen mökin jo ilman mitään eri jäädytyksiä, jos ei mitään virtapaikkoja välissä ole :-\ :-\ :-\ :-\

Puolimetrinen eli 50cm teräsjää kantaa 12 tonnisen yhdistelmän,eli trattorin ja perävaunun,eikä tietenkään niin että trattori on 11,5 tonnia ja vaunu 0,5.
Otsikko: Vs: Jalasmökin siirtäminen saareen
Kirjoitti: kantola - 02.09.13 - klo:22:36
Tuo jäänpaksuuden tarkkailu on a ja o ennen kuin "astuu vesille". Ja pitää tuntea virtapaikat, se puolimetrinen voi olla jossain salmen laidassa alle 20 cm.
Otsikko: Vs: Jalasmökin siirtäminen saareen
Kirjoitti: Taavettimies - 02.09.13 - klo:22:38
Eikös esim. rekat vaati sen 90 cm ennenkun eles tuleen?
Otsikko: Vs: Jalasmökin siirtäminen saareen
Kirjoitti: Cutana - 02.09.13 - klo:22:40
Ja noissa taulukoissa on tietenkin aika "reilut" varmuusvarat,ne joiden on leipä sieltä revittävä ja ovat sen itse testanneet kertoilivat että kun se syksynen teräsjään paksuus ylittää 5 senttiä niin nelitonnisen Fordin se pumpun kanssa kantaa. Mutta ei Hara Hytten mallia ;D
Otsikko: Vs: Jalasmökin siirtäminen saareen
Kirjoitti: Cutana - 02.09.13 - klo:22:42
Eikös esim. rekat vaati sen 90 cm ennenkun eles tuleen?

100cm 48 tonnia, 105cm 60 tonnia. Ja edelleen yhdistelmäpainoja.
Olis kiva nähdä joskus armeijan taulukko,sellainen mitä ei käytetä rauhan aikana.
Otsikko: Vs: Jalasmökin siirtäminen saareen
Kirjoitti: Viina-Antti - 02.09.13 - klo:22:51
Eikös esim. rekat vaati sen 90 cm ennenkun eles tuleen?

100cm 48 tonnia, 105cm 60 tonnia. Ja edelleen yhdistelmäpainoja.
Olis kiva nähdä joskus armeijan taulukko,sellainen mitä ei käytetä rauhan aikana.

Hermostuuko rauha jos sen taulukon näyttää?
Otsikko: Vs: Jalasmökin siirtäminen saareen
Kirjoitti: kantola - 02.09.13 - klo:23:05
Teräsjää antaa aina anteeksikin, joustaa sitkaasti kuin kumikalvo veden päällä. Puikkoisesta kohvasta saattaa hujahtaa läpi ennen kuin tajuaa mitään.

Eräs naapuri jäädytti tietä ajamalla autonsa avannon laidalle, jää jousti ja laski vettä päälleen... hurja mies mutta tiesi mitä metkuillaan teki.
Otsikko: Vs: Jalasmökin siirtäminen saareen
Kirjoitti: Oksa - 03.09.13 - klo:07:32
ja taas toinen naapuri yritti saada verkunsa uimaan ihan väkisin ja sitten vaan kossi osasi senkin homman.    verku ei kuivattelemalla parane!
Otsikko: Vs: Jalasmökin siirtäminen saareen
Kirjoitti: BACKSPACE - 03.09.13 - klo:08:19
Jos panostaisi mökin alle 10-100 tonnia TNT:a ja pamauttaisi mökin kohti saarta  ???
Otsikko: Vs: Jalasmökin siirtäminen saareen
Kirjoitti: roadman - 03.09.13 - klo:12:46
Lukase tuolta sivut 28-29 jäätiestä.

http://alk.tiehallinto.fi/thohje/pdf/2230053_ykstienkpohje.pdf
Otsikko: Vs: Jalasmökin siirtäminen saareen
Kirjoitti: meedio - 03.09.13 - klo:14:10
Hitonko pakko se jalasmökki on sinne talvella viedä? Eikös tuollainen ole helpoin viedä ihan kelluttamalla? Ei kovin ihmeellinen lautta tai ponttoonit tarvii olla, niin sinne menee helposti! 
Otsikko: Vs: Jalasmökin siirtäminen saareen
Kirjoitti: dynamiitti - 03.09.13 - klo:14:51
Hitonko pakko se jalasmökki on sinne talvella viedä? Eikös tuollainen ole helpoin viedä ihan kelluttamalla? Ei kovin ihmeellinen lautta tai ponttoonit tarvii olla, niin sinne menee helposti!

Vetää sen lautan päällä talvella ja sitten jos/kun menee jäistä läpi niin sitten voi jatkaa keväällä kun jäät lähtee  ;D
Otsikko: Vs: Jalasmökin siirtäminen saareen
Kirjoitti: junttieinari - 03.09.13 - klo:15:00
Hitonko pakko se jalasmökki on sinne talvella viedä? Eikös tuollainen ole helpoin viedä ihan kelluttamalla? Ei kovin ihmeellinen lautta tai ponttoonit tarvii olla, niin sinne menee helposti!

Ei kait siinä muuta, mutta joutuu sinne saareen uittamaan myös jonkinlaisen nostovälineen. Ja saarissa saattaa olla joskus haastavat olosuhteet esim. autonosturille. :o
Otsikko: Vs: Jalasmökin siirtäminen saareen
Kirjoitti: BACKSPACE - 03.09.13 - klo:15:03
Jos tiivistäisi mökin ja täyttäisi sen heliumilla, sitten sen voisi leiuttaa paikoilleen myötätuulella  ???
Otsikko: Vs: Jalasmökin siirtäminen saareen
Kirjoitti: meedio - 03.09.13 - klo:16:36
Hitonko pakko se jalasmökki on sinne talvella viedä? Eikös tuollainen ole helpoin viedä ihan kelluttamalla? Ei kovin ihmeellinen lautta tai ponttoonit tarvii olla, niin sinne menee helposti!

Ei kait siinä muuta, mutta joutuu sinne saareen uittamaan myös jonkinlaisen nostovälineen. Ja saarissa saattaa olla joskus haastavat olosuhteet esim. autonosturille. :o

No sitten sulla ei ole ongelmaa sen mökin siirtämisen kanssa jäätä pitkin. Jos kerran sinne autonosturi menee, niin kyllä se mökkikin siinä samoja jälkiä!! 
Mutta jos kerran mökki on jalaksilla, niin eihän silloin ole ongelma sitä siirtää. Mielikuvitusta ja keinoja, niillä liikkuu paljon isompiakin kappaleita ilman nostureita. Agrekaatti ja hydraulikoneikko. Vinssiä ja silleen, liikkuu isokin kappale kevyesti ilman raskaita nostureita!!?  :-*
Otsikko: Vs: Jalasmökin siirtäminen saareen
Kirjoitti: redbull - 03.09.13 - klo:16:52
Puhalla se mökki täyteen pingispalloja ja uita kesällä..Oikeastaan kannattaisi käyttää sitä vaikka saunalauttana eka kesä ja sitten kun se on vettynyt syksyllä, niin hinaat sinne tontille ;)
Otsikko: Vs: Jalasmökin siirtäminen saareen
Kirjoitti: junttieinari - 03.09.13 - klo:18:01
Hitonko pakko se jalasmökki on sinne talvella viedä? Eikös tuollainen ole helpoin viedä ihan kelluttamalla? Ei kovin ihmeellinen lautta tai ponttoonit tarvii olla, niin sinne menee helposti!

Ei kait siinä muuta, mutta joutuu sinne saareen uittamaan myös jonkinlaisen nostovälineen. Ja saarissa saattaa olla joskus haastavat olosuhteet esim. autonosturille. :o

No sitten sulla ei ole ongelmaa sen mökin siirtämisen kanssa jäätä pitkin. Jos kerran sinne autonosturi menee, niin kyllä se mökkikin siinä samoja jälkiä!! 
Mutta jos kerran mökki on jalaksilla, niin eihän silloin ole ongelma sitä siirtää. Mielikuvitusta ja keinoja, niillä liikkuu paljon isompiakin kappaleita ilman nostureita. Agrekaatti ja hydraulikoneikko. Vinssiä ja silleen, liikkuu isokin kappale kevyesti ilman raskaita nostureita!!?  :-*

Kun savolainen kirjoittaa, siirtyy vastuu lukijalle... Tarkoitukseni nimenomaan oli sanoa, että perinteisissä suomalaisissa saariolosuhteissa ei yleensä ole käytettävissä "mannermaisia" apuvälineitä, joilla se mökin siirto lautalta rantatörmälle onnistuu kuin Strömsössä. Helposti käy niin että se rantamökki jää väärälle puolelle rantaviivaa. :P

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288478867344.html (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288478867344.html)

(http://is12.snstatic.fi/img/658/1288478866021.jpeg)
Otsikko: Vs: Jalasmökin siirtäminen saareen
Kirjoitti: BACKSPACE - 03.09.13 - klo:18:27
Jos vuokraisi tuon jalasmökin jollekin kansanedustajalle, niin sehän kuskeisi sen hevon-nevadaan päivärahojen toivossa  ???
Otsikko: Vs: Jalasmökin siirtäminen saareen
Kirjoitti: sorkkis - 03.09.13 - klo:18:52
Kesällä tuollaisen mökin siirto voi olla varmempaa . Meinaan jos leutotalvi niin ongelmaa tulee.

Ponttoonit varmasti oikea ratkaisu . Iso vene vetämään .
Otsikko: Vs: Jalasmökin siirtäminen saareen
Kirjoitti: Toivo Tonta - 03.09.13 - klo:19:37
Kyllä siihen jäädyttämiseen kanattaa ryhtyä ajoissa ja sit ei riitä että pelkkä ajoura vaan leveemmältä eli liki 10metriä levee. ja mittaileen kanssa,pljon puuta ajetaan nykyisinkin saarista että voi ihan kysyä kantavuuksista niiltä jotka jääteitä tekee.
Mieluusti jo heti huomenna ::)
Otsikko: Vs: Jalasmökin siirtäminen saareen
Kirjoitti: SAS - 03.09.13 - klo:19:41
Metsäyhtiöillä on noita pumppuja tai urakoitsijoilla tosi tehokkaoita.
Heti kun jää kantaa kevyellä traktorilla pusketaan lumet valliksi reunoille ja sitten vettä muutama sentti kerrallaan siihen niin hyvä tulee.
Vauhti on pahasta jos rekoilla ajetaan ,koska jää antaa aina periksi jos vauhti kova ei paksukaan jää kestä ,vesi menee edellä jään alla alltona ja kun vauhtia liikaa auto nousee ikään kuin aallon päälle ja se murtaa jäätä.
Otsikko: Vs: Jalasmökin siirtäminen saareen
Kirjoitti: hiluhi - 03.09.13 - klo:19:42
Harjoitussiirto ilmavoimien helikopterilla. Nostihan ne sen Fordin raadonkin joku vuosi sitten jäistä.
Otsikko: Vs: Jalasmökin siirtäminen saareen
Kirjoitti: BACKSPACE - 03.09.13 - klo:20:59
Kesällä tuollaisen mökin siirto voi olla varmempaa . Meinaan jos leutotalvi niin ongelmaa tulee.

Ponttoonit varmasti oikea ratkaisu . Iso vene vetämään .

jos upottaisi ja vetäisi pohjaa pitkin  ???
Otsikko: Vs: Jalasmökin siirtäminen saareen
Kirjoitti: de Citonni - 03.09.13 - klo:21:15
Kesällä tuollaisen mökin siirto voi olla varmempaa . Meinaan jos leutotalvi niin ongelmaa tulee.

Ponttoonit varmasti oikea ratkaisu . Iso vene vetämään .

jos upottaisi ja vetäisi pohjaa pitkin  ???

Ny siellä tarvittaisiin sitä proomua.  :P
Otsikko: Vs: Jalasmökin siirtäminen saareen
Kirjoitti: welger - 03.09.13 - klo:22:38
Harjoitussiirto ilmavoimien helikopterilla. Nostihan ne sen Fordin raadonkin joku vuosi sitten jäistä.
Ei ole aina niin varmaa jotta lähteevät, jonkinlainen "hätätapaus" pitää olla.

Kerran kysyi siirtämään ilmavoimia viljasiiloa(vanha tiilitehtaan öljysäiliö) niin sanoivat jotta vain käytännössä käyvät nostelemassa noita uponneita vehkeitä.
Otsikko: Vs: Jalasmökin siirtäminen saareen
Kirjoitti: luomuviljelijä - 03.09.13 - klo:23:19
Pitäisi siirtää jalaksille rakennettu 3.5m x 6m hirsinen jalasmökki saareen ensi talvena. Mökki painaa 5-6 tonnia ja matkaa mantereelta saareen on pari kilometriä.  Järvellä on normaali talvena 50-60 senttiä jäätä ja puoli metriä lunta jään päällä. Lumen alla voi olla talvesta riippuen vettä ja sohjoa puolisääreen.
Mökin pohjassa on villat, joten pohjaa ei huvittaisi uittaa sohjovellissä. 
Mahtaako siirto onnistua nelivetotraktorilla + kärryllä tai reellä?  Pitäiskö reitti ensin lingota tai aurata auki? Ei ole itsellä kokemusta miten traktorilla pääsee tuommoisissa olosuhteissa...

Auraat vaan lumet pois ja jollain 80hv ja alle 4 tonnia painavalla nelivedolla hinaat mökin saareen. 35 senttiä jäätä kestää sen nelivetotraktorin(vaikea sana kirjoittaa näin humalassa), 50 senttisellä jäällä ollaan hinattu 85hv(mf 675) traktorilla 8-10 tonnin tukkikuormia saaresta mantereelle meren jäällä. Matkalla mantereelta saareen ei ole mitään merkitystä, ainoastaan jään paksuudella, laadulla ja liikutettavalla massalla. Jos vaan aikaa ja kiinnostusta riittää niin aurailet sitä lunta jäätieltä heti kun jää kantaa traktorin, niin se jäätie jäätyy reilusti muuta järveä paksummaksi kun ei ole lumikerrosta eristämässä.
Otsikko: Vs: Jalasmökin siirtäminen saareen
Kirjoitti: Peltola - 04.09.13 - klo:00:25
Riippuu täysin vesistöstä ja talvesta jään kunto. Joka talvi ei onnistu helpolla, vaan joutuu ennen kovia pakkasia ajeleen sohjossa kelkalla.
Huom. Jos jää ei ole tasaisesti jäätynyttä luonnonjäätä, niin täytyy pelata aina huonoimman kohdan mukaan. Ja noinkin pitkä tie on merkattava, jos sitä joutuu vahvistamaan. Itse mittaan akkuporalla (oma erikoisterä) todella tiuhaan jään paksuuden eka kerroilla. Ei tuurilla koskaan jäälle.

Useimmiten luonto hoitaa tilanten helmikuun aikana, mutta ei aina. Sohjoon en mene koskaan traktorilla, koska jää on hautunut silloin kahden veden välissä eikä ole kylmää lainkaan. Lisäksi silloin on uveavantoja, joista vesi tulee jään läpi lumen painosta.

Jään vahvistaminen on täysin kiinni momenttumista jolloin työ tehdään aikana jolloin ei ole tulossa heti uutta eristävää lunta. Ja toiseksi tärkeimpänä pakkasia on tai on tulossa. 1. aurauskin silloin kun ei ole tulossa viikkoon lunta. Ja linko alueauraa parempi ettei penkat paina jäätä. Paitsi jos pumppaa vettä, tiukka penkka voi olla  hyvä.