Agronet

Keskusteluaiheet => Koneet, laitteet ja tekniikka => Aiheen aloitti: supersammakko - 06.08.13 - klo:14:41

Otsikko: PC gurut huomio!
Kirjoitti: supersammakko - 06.08.13 - klo:14:41
Nopealla guuglauksella en löytänyt vastausta tai kaaviota, mutta tietääkö täällä kukaan minkälainen on USB kaapelin rakenne?

Tarve olisi modata USB kaapeli sopivaksi RS 232 portissa ja siksi sieltä pitäisi saada eroteltua virta ja kaksi signaalia, RX ja TX.

Eli onko USB kaapeli ennemminkin väylä kuin ns. perinteinen kaapeli josta voi kaivella johtoja?

Voisin tietty käydä hakemassa suoraan RS-232 porttisen laitteen ja modata sen, mutta ei nyt ole liikennettä kaupunkiin ja tuollainen joutilas USB laite olisi nurkissa...

 :o :o
Otsikko: Vs: PC gurut huomio!
Kirjoitti: {o|o} - 06.08.13 - klo:14:53
Käy kaupungissa tai googlaa rs-232 usb adapteri.
Niiden välillä on sukupolvien välinen kuilu ;D

Otsikko: Vs: PC gurut huomio!
Kirjoitti: supersammakko - 06.08.13 - klo:15:00
Käy kaupungissa tai googlaa rs-232 usb adapteri.
Niiden välillä on sukupolvien välinen kuilu ;D
Epälen myös että siinä taitaa olla turhan suuri kuilu. Sinänsä en tuota USB to RS232 adapteriakaan tarvitse, koska laitteessa ei ole sitäkään porttia, tarvitsen vain ne kaapeleiden päät kuorittuina. Pitänee surffailla verkkokauppaan ja tilata apparaatti RS232 kaapelilla ja katkoa liitin huitsiin...
Otsikko: Vs: PC gurut huomio!
Kirjoitti: jorndere - 06.08.13 - klo:17:56
Käy kaupungissa tai googlaa rs-232 usb adapteri.
Niiden välillä on sukupolvien välinen kuilu ;D
Epälen myös että siinä taitaa olla turhan suuri kuilu. Sinänsä en tuota USB to RS232 adapteriakaan tarvitse, koska laitteessa ei ole sitäkään porttia, tarvitsen vain ne kaapeleiden päät kuorittuina. Pitänee surffailla verkkokauppaan ja tilata apparaatti RS232 kaapelilla ja katkoa liitin huitsiin...

Suoraan nuo ei ole toistensa kanssa yhteensopivia, eli jos meinaat dataa siirtää niin tarvitset usb-adapterin. USB on väyläpohjainen laite, eli siellä ei suoraan ole RX:ää ja TX:ää siinä mielessä kun on sarjaportissa, vaan väyläjännite, data+/data- sekä maa.
 
Toinen asia mikä tuossa kannattaa muistaa on se, että emon usb-piirin tehonsieto ei ole kovinkaan suuri, joten jos kovin sähköä imevän laitteen laitat tuohon perään niin sieltä saattaa toimintasavut karata. Noita southbridgejä on emoilta palanut ihan ketjuttamalla liikaa normaalejakin usb-laitteita pc:n perään.

Tietysti jos tarkoituksena on tehdä jotain ihan muuta, niin pienet lisätiedot saattaisi auttaa asiaa..
Otsikko: Vs: PC gurut huomio!
Kirjoitti: kenni_ - 06.08.13 - klo:18:27
http://www.elekma.com/usb_-_rs232_adapteri
Otsikko: Vs: PC gurut huomio!
Kirjoitti: BACKSPACE - 06.08.13 - klo:18:40
Eli... jos sun ajatus on tallentaa esim. pornoa USB:n kautta 20 kertaisella nopeudella, niin mä tiedän just oikean tyypin  ::) Valitettavasti... Mutta... siis tunnen tuollaisen kolvaajan  :P
Otsikko: Vs: PC gurut huomio!
Kirjoitti: supersammakko - 06.08.13 - klo:19:37
Suoraan nuo ei ole toistensa kanssa yhteensopivia, eli jos meinaat dataa siirtää niin tarvitset usb-adapterin. USB on väyläpohjainen laite, eli siellä ei suoraan ole RX:ää ja TX:ää siinä mielessä kun on sarjaportissa, vaan väyläjännite, data+/data- sekä maa.
Kiitos, tämä varmisti asian. Muistelin USB:n olevan väyläpohjainen, mutta en sen enempää ole aiheeseen tutustunut niin jäi mietityttämään. RX ja TX pitää saada omina piuhoinaan ja samoin virta, eli vaihtoehdot ovat adapteri tai laite RS232 kaapelilla.

Tattis!

 :)
Otsikko: Vs: PC gurut huomio!
Kirjoitti: supersammakko - 06.08.13 - klo:19:39
Eli... jos sun ajatus on tallentaa esim. pornoa USB:n kautta 20 kertaisella nopeudella, niin mä tiedän just oikean tyypin  ::) Valitettavasti... Mutta... siis tunnen tuollaisen kolvaajan  :P
Porno tulee netistä, ei siihen tarvita kuin maksettu liittymä. Helppoa.  8)
Otsikko: Vs: PC gurut huomio!
Kirjoitti: Mopomies - 06.08.13 - klo:20:59
Tää nyt on vähän saivartelua, mutta kyllähän data yleensä tommosessa perus piuhassa aina menee sarjamuotoisena. USB:sta sen enempää tietävänä uskoisin, että se on jonkinlaista pakettiluontoista kamaa, joka koodataan sarjamuotoiseksi kaapeliin ja taas rinnakkaismuotoiseksi päätelaitteessa. Tästä ei oo kyllä mitään tietoa. En jaksannu kuuklettaa.

Eihän tää tähän ketjuun mitenkään liity, mutta kun saivarteleva ***** olen niin ei voi mitään. ;D

Toisaalta saatoin taas kirjoittaa ihan paskaakin. Näin internetin fosforikuormitus lisääntyy.
Otsikko: Vs: PC gurut huomio!
Kirjoitti: Jerry - 06.08.13 - klo:21:42
Monesti uudehkoissakin ns. pöytäkoneissa on sarjaportti siellä emolevyllä liitinrimana, mutta se pitää sopivalla piuhalla sitten viedä kotelon takaseinään DB9 liittimeksi. Itsellä tuo en tehtynä, kun nörttihommissa monesti tarvii vanhaa kunnon RS232 porttia.

Mutta jos ei ole, niin kannattaa suosista tilata tuollainen valmis USB-Serial (RS232) adapteri ja unohtaa ne omat tinailut. Ei maksa paljoa ja posti tuo lähipostiin, niin ei tarvi lähteä kaupunkiin sitä tilaamaan ja sitten lähteä vielä toisen kerran hakemaan.

Nuo on Windows 7 koneissa toimineet ihan heittämällä, mutta XP:ssä taisi joutua oikein ajurin asentamaan mukana tulleelta levyltä. Vistasta ei ole mitään kokemusta, hyppäsin sen yli itse.

http://www.cableworld.fi/Adapterit/RS232-adapteri/USB-20---RS232--adapteri-9-napainen.asp

Otsikko: Vs: PC gurut huomio!
Kirjoitti: supersammakko - 07.08.13 - klo:04:30
http://www.cableworld.fi/Adapterit/RS232-adapteri/USB-20---RS232--adapteri-9-napainen.asp
Tuo on väärä adapteri kun tarve olisi päinvastainen, eli saada USB laite toimimaan RS232 portissa, tai lähinnä saada käyttöön kaapelin piuhat.
Otsikko: Vs: PC gurut huomio!
Kirjoitti: Köntys - 07.08.13 - klo:04:54
http://www.cableworld.fi/Adapterit/RS232-adapteri/USB-20---RS232--adapteri-9-napainen.asp
Tuo on väärä adapteri kun tarve olisi päinvastainen, eli saada USB laite toimimaan RS232 portissa, tai lähinnä saada käyttöön kaapelin piuhat.

Onhan erilaisia sukupuolenvaihtajia  8)

http://www.cableworld.fi/adapterit/usb-adapteri/usb-adapteri.asp

http://www.cableworld.fi/adapterit/rs232-adapteri/rs232-adapteri.asp
Otsikko: Vs: PC gurut huomio!
Kirjoitti: 2620 - 07.08.13 - klo:05:06
Äkkipäiten tulee mieleen, että noin päin toimiva adapteri voi olla vähän hakusessa. Siihen tarvitaan ainakin ulkopuolinen virransyöttö. Helpommalla varmaan pääsee jos ottaa sen laitteen suoraan sarjaväylällä tai sitten kurkkaa sen sisään, sieltä saattaa hyvinkin löytyä sarjamuotosta dataa ennen usb-piiriä.
Otsikko: Vs: PC gurut huomio!
Kirjoitti: supersammakko - 07.08.13 - klo:05:16
Kaikki kun pitää tehdä vaikeimman kautta, niin mulla poksahti pari vuotta sitten samposta nopeusmittari, viime syksynä käytin ajo-opastinta nopeusnäyttönä mutta tänä vuonna ajattelin askarrella siihen oikein hienon nopeusnäytön. Pyöräantureiden vetäminen on hankalaa, vanhanaikaista ja kuravellissä möyriessä ne kuitenkin viimestään putoaa suohon, niin ajattelin ottaa nopeuden taivaalta. pikkukepsimökkylöitä on laatikossa kasa, mutta kun ne kaikki on USB-kaapelilla, niin siitä tuli ajatus modaukseen. Lisäksi noi G-mousen USB GPS palikat on verkkokauppa.comissa poskettoman halpoja mutta usbi rajaa käyttömahdollisuuksia. Äsken tilasin viimeisen varastossa olleen Garmin 18x http://www.verkkokauppa.com/fi/product/11391/dcrtv/Garmin-GPS-18x-sarjaporttiliitantainen-GPS-vastaanotin mötikän jossa oli oma virransyöttökin jo valmiina. Jos ei raaski katkoa Garminin johtoa, niin laitan perään jatkokaapelin ja katkon sen.

Vai olisiko pitänyt marssia arkihuolesi (ja rahasi) pois heitä markettiin ostamaan uusi nopeusmittarin letku?

 :P :P :)
Otsikko: Vs: PC gurut huomio!
Kirjoitti: BACKSPACE - 07.08.13 - klo:05:32
Kaikki kun pitää tehdä vaikeimman kautta, niin mulla poksahti pari vuotta sitten samposta nopeusmittari, viime syksynä käytin ajo-opastinta nopeusnäyttönä mutta tänä vuonna ajattelin askarrella siihen oikein hienon nopeusnäytön. Pyöräantureiden vetäminen on hankalaa, vanhanaikaista ja kuravellissä möyriessä ne kuitenkin viimestään putoaa suohon, niin ajattelin ottaa nopeuden taivaalta. pikkukepsimökkylöitä on laatikossa kasa, mutta kun ne kaikki on USB-kaapelilla, niin siitä tuli ajatus modaukseen. Lisäksi noi G-mousen USB GPS palikat on verkkokauppa.comissa poskettoman halpoja mutta usbi rajaa käyttömahdollisuuksia. Äsken tilasin viimeisen varastossa olleen Garmin 18x http://www.verkkokauppa.com/fi/product/11391/dcrtv/Garmin-GPS-18x-sarjaporttiliitantainen-GPS-vastaanotin mötikän jossa oli oma virransyöttökin jo valmiina. Jos ei raaski katkoa Garminin johtoa, niin laitan perään jatkokaapelin ja katkon sen.

Vai olisiko pitänyt marssia arkihuolesi (ja rahasi) pois heitä markettiin ostamaan uusi nopeusmittarin letku?

 :P :P :)

Olisit tehnyt sellaisen solmumitan jolla mittailtiin laivojen vauhtia muinoin  8)
Otsikko: Vs: PC gurut huomio!
Kirjoitti: jorndere - 07.08.13 - klo:17:39
Tää nyt on vähän saivartelua, mutta kyllähän data yleensä tommosessa perus piuhassa aina menee sarjamuotoisena. USB:sta sen enempää tietävänä uskoisin, että se on jonkinlaista pakettiluontoista kamaa, joka koodataan sarjamuotoiseksi kaapeliin ja taas rinnakkaismuotoiseksi päätelaitteessa. Tästä ei oo kyllä mitään tietoa. En jaksannu kuuklettaa.

Eihän tää tähän ketjuun mitenkään liity, mutta kun saivarteleva ***** olen niin ei voi mitään. ;D

Toisaalta saatoin taas kirjoittaa ihan paskaakin. Näin internetin fosforikuormitus lisääntyy.

Jos asiaa hieman yksinkertaistetaan niin periaattessa signaalimodulaatio ei itsessään kovinkaan paljoa eroa sarja ja väyläliikenteen välillä lukuunottamatta taajuutta, mutta se miten kaapelissa kulkevaa signaalia käsitellään onkin jo kokonaan toinen juttu.

Sarjaliikenne käyttää yhtä johtoa lähtevälle ja toista tulevalle datalle, väyläliikenteessä taas on kaksi datajohtoa, joilla kahdennetaan signaali ja dataliikenne kulkee molemmissa karvoissa yhtä aikaa, ja molemmissa karvoissa molempiin suuntiin paketteina. Väyläliikenne tarvitsee siis huomattavasti enemmän älyä sitä ohjaaviin piireihin, kun on osattava sekä lähettää että vastaanottaa samoista piuhoista sekä tulkita viestiliikenteen kutsuosuutta, mutta bonuksena saadaan huomattavasti suurempi taajuus ja parempi vikasietoisuus kahdennetun signaalin ansiosta.
Otsikko: Vs: PC gurut huomio!
Kirjoitti: jorndere - 07.08.13 - klo:17:47
Kaikki kun pitää tehdä vaikeimman kautta, niin mulla poksahti pari vuotta sitten samposta nopeusmittari, viime syksynä käytin ajo-opastinta nopeusnäyttönä mutta tänä vuonna ajattelin askarrella siihen oikein hienon nopeusnäytön. Pyöräantureiden vetäminen on hankalaa, vanhanaikaista ja kuravellissä möyriessä ne kuitenkin viimestään putoaa suohon, niin ajattelin ottaa nopeuden taivaalta. pikkukepsimökkylöitä on laatikossa kasa, mutta kun ne kaikki on USB-kaapelilla, niin siitä tuli ajatus modaukseen. Lisäksi noi G-mousen USB GPS palikat on verkkokauppa.comissa poskettoman halpoja mutta usbi rajaa käyttömahdollisuuksia. Äsken tilasin viimeisen varastossa olleen Garmin 18x http://www.verkkokauppa.com/fi/product/11391/dcrtv/Garmin-GPS-18x-sarjaporttiliitantainen-GPS-vastaanotin mötikän jossa oli oma virransyöttökin jo valmiina. Jos ei raaski katkoa Garminin johtoa, niin laitan perään jatkokaapelin ja katkon sen.

Vai olisiko pitänyt marssia arkihuolesi (ja rahasi) pois heitä markettiin ostamaan uusi nopeusmittarin letku?

 :P :P :)
Sulla ilmeisesti on joku näyttölaite, mihin vedät tuon signaalin tuolta GPS:ltä? Sinne täytyy sitten vaan askarrella joku ohjelma, joka lukee väylältä vaikka 50 ms välein tuota nopeustietoa. Yleensähän nuo GPS:t lähettää tiedot automaattisesti, tosin ei kyllä ole noiden garminien kanssa tullut juuri askarreltua... Vai onko sulla joku laite, joka osaa tuon nopeustiedon lukea sarjaliikenteestä suoraan ja muuttaa näytölle lukemaksi?
Otsikko: Vs: PC gurut huomio!
Kirjoitti: aurajokilaivuri - 07.08.13 - klo:18:01
Tuollainen härveli varmaan olisi aika sopiva käsittelemään tiedot, kunhan vain löytää siihen sopivan nopeusnäyttimen. USB-liitännätkin on valmiina. Samalla voisi vaikka tallennella ajoreitit aikaleiman kanssa muistikortille (gps-signaalissa tulee kellonaika mukana) jos haluaa tarkastaa vaikka urakointilaskuja..

http://en.wikipedia.org/wiki/Raspberry_Pi

Otsikko: Vs: PC gurut huomio!
Kirjoitti: bouli - 07.08.13 - klo:19:34
Vai olisiko pitänyt marssia arkihuolesi (ja rahasi) pois heitä markettiin ostamaan uusi nopeusmittarin letku?

 :P :P :)

Ääh. Seuraat vaan kelan kierroksia ja sen mukaan helppaat ajokahvasta kun savikkamössö alkaa ahdistamaan..  :P
Otsikko: Vs: PC gurut huomio!
Kirjoitti: supersammakko - 07.08.13 - klo:19:59
Vai olisiko pitänyt marssia arkihuolesi (ja rahasi) pois heitä markettiin ostamaan uusi nopeusmittarin letku?

 :P :P :)

Ääh. Seuraat vaan kelan kierroksia ja sen mukaan helppaat ajokahvasta kun savikkamössö alkaa ahdistamaan..  :P
Missä tässä on se hitek?
Otsikko: Vs: PC gurut huomio!
Kirjoitti: supersammakko - 07.08.13 - klo:20:08
Sulla ilmeisesti on joku näyttölaite, mihin vedät tuon signaalin tuolta GPS:ltä? Sinne täytyy sitten vaan askarrella joku ohjelma, joka lukee väylältä vaikka 50 ms välein tuota nopeustietoa. Yleensähän nuo GPS:t lähettää tiedot automaattisesti, tosin ei kyllä ole noiden garminien kanssa tullut juuri askarreltua... Vai onko sulla joku laite, joka osaa tuon nopeustiedon lukea sarjaliikenteestä suoraan ja muuttaa näytölle lukemaksi?
Mulla on laite joka osaa käsitellä NMEA standardin mukaista dataa. Garminista ei ole mitään kokemuksia, mutta tuo nopeuden saaminen ei kummoisia speksejä vaadi, kunhan saa NMEA muotoista dataa VTG stringinä ulos. Konfiguroinnin PC:llä (OEM malli) tuo garmin varmaan tarvitsee ennen kuin toimii laitteessa oikein. Katsellaan ja kokeillaan mitä posti tuo...
Otsikko: Vs: PC gurut huomio!
Kirjoitti: pig24 - 08.08.13 - klo:06:39
http://www.yeint.fi/ Hinnat eri planeetalta kuin ketjussa aiemmin mainitun liikkeen. Aiheesta en sinänsä tiedä tuon taivaallista, jotain kaapelinpätkää haen tuolta toisinaan.
Otsikko: Vs: PC gurut huomio!
Kirjoitti: BACKSPACE - 08.08.13 - klo:16:02
On muuten jännää että supersammakon puimurissa on ajo-opastin  ;D Antaa hyviä aiheita talven luomuvitseihin  ;D ;D ;D

Mun täytyy kyllä myöntää että en ole edes tiennyt että puimurissa voi olla nopeusmittari... mä puin aina samaa vauhtia kun millä mummot pyöräilevät kirkkoon
Otsikko: Vs: PC gurut huomio!
Kirjoitti: Opelmies - 08.08.13 - klo:16:09
On muuten jännää että supersammakon puimurissa on ajo-opastin  ;D Antaa hyviä aiheita talven luomuvitseihin  ;D ;D ;D

Mun täytyy kyllä myöntää että en ole edes tiennyt että puimurissa voi olla nopeusmittari... mä puin aina samaa vauhtia kun millä mummot pyöräilevät kirkkoon

Puixää aina sunnuntaisin, vai miten kalibroit puintinopeuden?
Otsikko: Vs: PC gurut huomio!
Kirjoitti: jorndere - 08.08.13 - klo:16:50
Sulla ilmeisesti on joku näyttölaite, mihin vedät tuon signaalin tuolta GPS:ltä? Sinne täytyy sitten vaan askarrella joku ohjelma, joka lukee väylältä vaikka 50 ms välein tuota nopeustietoa. Yleensähän nuo GPS:t lähettää tiedot automaattisesti, tosin ei kyllä ole noiden garminien kanssa tullut juuri askarreltua... Vai onko sulla joku laite, joka osaa tuon nopeustiedon lukea sarjaliikenteestä suoraan ja muuttaa näytölle lukemaksi?
Mulla on laite joka osaa käsitellä NMEA standardin mukaista dataa. Garminista ei ole mitään kokemuksia, mutta tuo nopeuden saaminen ei kummoisia speksejä vaadi, kunhan saa NMEA muotoista dataa VTG stringinä ulos. Konfiguroinnin PC:llä (OEM malli) tuo garmin varmaan tarvitsee ennen kuin toimii laitteessa oikein. Katsellaan ja kokeillaan mitä posti tuo...

Kyllä tuon pitäisi onnistua, mitenkään nyt tosiaan tarkemmin garminin anatomiaa tuntematta. Mutta kyllä sieltä täytyy data saada NMEA:na ulos... Kerro miten käy, tämä jäi vähän kiinnostamaan.  :)
Otsikko: Vs: PC gurut huomio!
Kirjoitti: BACKSPACE - 08.08.13 - klo:18:44
On muuten jännää että supersammakon puimurissa on ajo-opastin  ;D Antaa hyviä aiheita talven luomuvitseihin  ;D ;D ;D

Mun täytyy kyllä myöntää että en ole edes tiennyt että puimurissa voi olla nopeusmittari... mä puin aina samaa vauhtia kun millä mummot pyöräilevät kirkkoon

Puixää aina sunnuntaisin, vai miten kalibroit puintinopeuden?
Mulla on puimurissa kirkonkello torvessa, mummot sekoavat päivistä
Otsikko: Vs: PC gurut huomio!
Kirjoitti: Köntys - 08.08.13 - klo:19:51

Laita androidpuhelin sinitarralla puimurin tuulilasiin ja hae marketista siihen ilmainen mittarisovellus  ;D  ;D

https://play.google.com/store/search?q=nopeusmittari&c=apps
Otsikko: Vs: PC gurut huomio!
Kirjoitti: supersammakko - 09.08.13 - klo:06:24
Sulla ilmeisesti on joku näyttölaite, mihin vedät tuon signaalin tuolta GPS:ltä? Sinne täytyy sitten vaan askarrella joku ohjelma, joka lukee väylältä vaikka 50 ms välein tuota nopeustietoa. Yleensähän nuo GPS:t lähettää tiedot automaattisesti, tosin ei kyllä ole noiden garminien kanssa tullut juuri askarreltua... Vai onko sulla joku laite, joka osaa tuon nopeustiedon lukea sarjaliikenteestä suoraan ja muuttaa näytölle lukemaksi?
Mulla on laite joka osaa käsitellä NMEA standardin mukaista dataa. Garminista ei ole mitään kokemuksia, mutta tuo nopeuden saaminen ei kummoisia speksejä vaadi, kunhan saa NMEA muotoista dataa VTG stringinä ulos. Konfiguroinnin PC:llä (OEM malli) tuo garmin varmaan tarvitsee ennen kuin toimii laitteessa oikein. Katsellaan ja kokeillaan mitä posti tuo...

Kyllä tuon pitäisi onnistua, mitenkään nyt tosiaan tarkemmin garminin anatomiaa tuntematta. Mutta kyllä sieltä täytyy data saada NMEA:na ulos... Kerro miten käy, tämä jäi vähän kiinnostamaan.  :)
Kerron kun saan kokemuksia. Garmin olisi jos postissa kunhan joutaisi hakemaan...
Otsikko: Vs: PC gurut huomio!
Kirjoitti: supersammakko - 09.08.13 - klo:12:39
On muuten jännää että supersammakon puimurissa on ajo-opastin  ;D Antaa hyviä aiheita talven luomuvitseihin  ;D ;D ;D
Ei ole enää, totesin että luomupellolla se on täysin turha, ohdakkeista näkee hyvin mistä on jo puitu...
Otsikko: Vs: PC gurut huomio!
Kirjoitti: SKN - 09.08.13 - klo:12:58
On muuten jännää että supersammakon puimurissa on ajo-opastin  ;D Antaa hyviä aiheita talven luomuvitseihin  ;D ;D ;D
Ei ole enää, totesin että luomupellolla se on täysin turha, ohdakkeista näkee hyvin mistä on jo puitu...

Mulla on lukihärö tai joku vika päässä. Aina kun luen sun nimmarin niin luen sen että spermakko. Tulee varmaan siitä "Älä Katso"-ohjelmasta jossa oli se kulmakko.

Täälläpäin on valvatti pop noissa luomupelloissa, ei niinkään ohdake. Ohdake on lähinnä tavisten ongelma.


Otsikko: Vs: PC gurut huomio!
Kirjoitti: BACKSPACE - 09.08.13 - klo:13:15
On muuten jännää että supersammakon puimurissa on ajo-opastin  ;D Antaa hyviä aiheita talven luomuvitseihin  ;D ;D ;D
Ei ole enää, totesin että luomupellolla se on täysin turha, ohdakkeista näkee hyvin mistä on jo puitu...

Mutta jos ohdake on puintiaikana kovassa siemennysvaiheessa, niin näkyvyys voi heikentyä. Silloin tuollainen opastin lienee tarpeellinen  ???

Itse on joskus pitänyt puida silmät kiinni pitkiä matkoja kun ohra on pölissyt päin näköä. Mutta enää ei tarvitse, kaatelin nääs eilen ohransiemenet rehurekan lavalle  8) Vielä kun myisi loppujämät, 15 tonnia, niin sitten seuraakin piiiiitkä täysin ohravapaa aikakausi  8)