Agronet

Keskusteluaiheet => Maidontuotanto ja lihanaudat => Aiheen aloitti: Von Göpel - 24.07.13 - klo:19:21

Otsikko: Vasikat yhä huonolla pidolla !
Kirjoitti: Von Göpel - 24.07.13 - klo:19:21
Oli karmeeta luettavaa kuinka huonosti suurtilat hoitavat vasikoitaan.
Pitäisikö tukia alkaa leikkaamaan jollei vasikoitten olot parane ja hoito.
Otsikko: Vs: Vasikat yhä huonolla pidolla !
Kirjoitti: antti-x - 24.07.13 - klo:19:32
Oli karmeeta luettavaa kuinka huonosti suurtilat hoitavat vasikoitaan.
Pitäisikö tukia alkaa leikkaamaan jollei vasikoitten olot parane ja hoito.

Ai vähän niin kuin tähänkin asti että puutteista rankaistaan tarkastuksissa? :)
Otsikko: Vs: Vasikat yhä huonolla pidolla !
Kirjoitti: mah - 24.07.13 - klo:21:45
Ennen oli kyllä paremmin. Kun oli pieni parsinavetta, oli vasikoillakin pienet kodikkaat yksilökarsinat. Luonnon mukaisella puuritiläpohjalla. Nyt on yksilökarsinatkin puolta suurempia ja olkea vain  pohjalla. Kyllä ennen oli paremmin. Oli aikaa opettaa vasikatkin juomaan suoraan sinkkiämpäristä. Nyt saavat maitoa vain tuttiämpäreistä. Ennen kyllä oli paremmin. Vasikat pääsivät parsiopiskeluun jo puolivuotiaina. Oli turvallista olla parressaan, kun muutkin olivat päästään kiinni, ei kukaan päässyt kiusaamaan. Nyt eivät pääse kiinni kuin siementäessä. >:(
Otsikko: Vs: Vasikat yhä huonolla pidolla !
Kirjoitti: sjk - 25.07.13 - klo:05:12
Oli karmeeta luettavaa kuinka huonosti suurtilat hoitavat vasikoitaan.
Pitäisikö tukia alkaa leikkaamaan jollei vasikoitten olot parane ja hoito.

Ai vähän niin kuin tähänkin asti että puutteista rankaistaan tarkastuksissa? :)
Niin ja suurimmat puutteet löytyy vasikoiden oloista.Minä niinkään usko olevan tuolla tilakoolla niinkään suurta merkitystä kuin sillä mikä on se asenne vasikoita kohtaan,tämä hinnoittelupolitiikka ei suosi vasikoita.Teurastamot kerran itkee huonoja vasikoita,voisivat ensin antaa sen välityspalkkionsa vasikoiden pitäjille,mutta taitaa paremminkin mennä toisinpäin,kustaan entistä enemmän toisten lyhtyyn.Honkajoelle vasikan lähettäminen maksaa 135euroo,sanoi eräs emäntä,meneekö todella joka elävä syntyneestä vasikasta noin paljon teurastamojen kassaan?
Otsikko: Vs: Vasikat yhä huonolla pidolla !
Kirjoitti: BACKSPACE - 25.07.13 - klo:05:18
Oli karmeeta luettavaa kuinka huonosti suurtilat hoitavat vasikoitaan.
Pitäisikö tukia alkaa leikkaamaan jollei vasikoitten olot parane ja hoito.

Ai vähän niin kuin tähänkin asti että puutteista rankaistaan tarkastuksissa? :)
Niin ja suurimmat puutteet löytyy vasikoiden oloista.Minä niinkään usko olevan tuolla tilakoolla niinkään suurta merkitystä kuin sillä mikä on se asenne vasikoita kohtaan,tämä hinnoittelupolitiikka ei suosi vasikoita.Teurastamot kerran itkee huonoja vasikoita,voisivat ensin antaa sen välityspalkkionsa vasikoiden pitäjille,mutta taitaa paremminkin mennä toisinpäin,kustaan entistä enemmän toisten lyhtyyn.Honkajoelle vasikan lähettäminen maksaa 135euroo,sanoi eräs emäntä,meneekö todella joka elävä syntyneestä vasikasta noin paljon teurastamojen kassaan?

Kun miettii Honkajoen omistuspohjaa niin taitaa tuo vasikka tuottaa parhaiten just tuolla hävityskeskuksessa  :-X
Otsikko: Eläilääkäripalkkiot yhä kohtuuttomia
Kirjoitti: Guarter - 25.07.13 - klo:11:54
Oli karmeeta luettavaa kuinka huonosti suurtilat hoitavat vasikoitaan.
Pitäisikö tukia alkaa leikkaamaan jollei vasikoitten olot parane ja hoito.

Sittenkö asiat korjaantuvat? Jossainpäin maailmaa vasikat abortoidaan ettei, lypsykausirytmi mene sekaisin, pääseepähän niistäkin pahoista, ylijäämävasikoista  ::) Tai miten olisi lahjoituspörssi, vasikat lemmikiksi niille jotka eniten ovat huolissaan niiden hyvinvoinnista  :P

Se nyt on selvää, että eläimet on hoidettava asiallisesti, mutta kylläpä rumasti kirjoitti eläinlääkäri! Tuollainen asenne EI KÄY. Voidaanko koko eläinlääkäriammattikunnan toiminta yleistää kun joku/jotkut eläinlääkärit töppäävät?

Tuottajat ovat sellaisia lypsylehmiä koko järjestelmälle, että kutvottaa!
By the way, kypsennetty yksittäispakattu putkiluu koiralle maksaa kaupassa yli 15e kilo. Ollaa meet tolloo väkkee, me kaikki äidin pikku porsaat, ku ei haluta puoliamme pitää  :'(

Paljonko yhdessä vasikassa on putkiluuta? Laske se, ennenkuin annat sen Honkajoelle seuraavan kerran ja mieti josko järki raksuttaisi, päätyisit muuhun hyödyllisimpään ja ympäristöystävällisimpään ratkaisuun  8)

Otsikko: Vs: Vasikat yhä huonolla pidolla !
Kirjoitti: pokamies - 25.07.13 - klo:14:11
Elukkatohtoroinneilla on tuhottu nykynavettojen hyvälaatuinen bakteerifauna.
Otsikko: Vs: Vasikat yhä huonolla pidolla !
Kirjoitti: Adam Smith - 25.07.13 - klo:21:47
Oli karmeeta luettavaa kuinka huonosti suurtilat hoitavat vasikoitaan.
Pitäisikö tukia alkaa leikkaamaan jollei vasikoitten olot parane ja hoito.
Sarvi nousi ottaan tekstiä lukiessa. Sen verran paljon on vaivaa nähty vasikoiden eteen, ettei oikein istu syyttely ja yleistys "isojen tilojen" huonosta hoidosta. Sellaista sonnivasikkaa, jolla mullifarmari ei voi tehdä tiliä, ei saa eteenpäin laittaa. Vasikan huonosta hinnasta on turha itkeä niin kauan, kun sellaisia kiertoon laitetaan.

Elokuussa on pelkkään vasikanhoitoon keskittyvä seminaari tulossa. Sinne kannattaa ottaa osaa ;)
Otsikko: Vs: Vasikat yhä huonolla pidolla !
Kirjoitti: antti-x - 25.07.13 - klo:22:26
Oli karmeeta luettavaa kuinka huonosti suurtilat hoitavat vasikoitaan.
Pitäisikö tukia alkaa leikkaamaan jollei vasikoitten olot parane ja hoito.
Sarvi nousi ottaan tekstiä lukiessa. Sen verran paljon on vaivaa nähty vasikoiden eteen, ettei oikein istu syyttely ja yleistys "isojen tilojen" huonosta hoidosta. Sellaista sonnivasikkaa, jolla mullifarmari ei voi tehdä tiliä, ei saa eteenpäin laittaa. Vasikan huonosta hinnasta on turha itkeä niin kauan, kun sellaisia kiertoon laitetaan.

Elokuussa on pelkkään vasikanhoitoon keskittyvä seminaari tulossa. Sinne kannattaa ottaa osaa ;)

Eli niin kauan kuin joku myy sekundaa, kukaan ei saa haluta laadusta parempaa hintaa? Voi olla noin, mutta niin kauan kuin huonoista ei sanktioida ja hyvistä ei palkita, mikään ei vaan muutu mihinkään.

Toisaalta tilakoon kasvaessa välittäjinä toimivat suuret tasapäistäjät ja vastuun poistajat voidaan ehkä jättää pois välistä. 600 lypsylehmää (3-6 eri tilalta) voisi esim syöttää yhtä 300 eläintä vuodessa ostavaa loppukasvattajaa joka ottaa välitysvasikat 4-6kk teineinä joita saadaan aina kerralla autollinen siirrettyä.

Tautipaine vähenee ja vastuullisuus ja tiedonvaihto kasvaa.



Toisaalta nykyisellä teurashinta/tuet/rehun hinta suhteella paras sonni voikin olla sellainen joka ei pahemmin kasva eikä syö eikä pasko, kunhan pysyy 2 vuotiaaksi hengissä ja saadaan teurastamon ovesta sisään tolpillaan.
Otsikko: Vs: Vasikat yhä huonolla pidolla !
Kirjoitti: sjk - 26.07.13 - klo:05:14
Oli karmeeta luettavaa kuinka huonosti suurtilat hoitavat vasikoitaan.
Pitäisikö tukia alkaa leikkaamaan jollei vasikoitten olot parane ja hoito.
Sarvi nousi ottaan tekstiä lukiessa. Sen verran paljon on vaivaa nähty vasikoiden eteen, ettei oikein istu syyttely ja yleistys "isojen tilojen" huonosta hoidosta. Sellaista sonnivasikkaa, jolla mullifarmari ei voi tehdä tiliä, ei saa eteenpäin laittaa. Vasikan huonosta hinnasta on turha itkeä niin kauan, kun sellaisia kiertoon laitetaan.

Elokuussa on pelkkään vasikanhoitoon keskittyvä seminaari tulossa. Sinne kannattaa ottaa osaa ;)
Jospa tämän lehtijutun tarkoitus olikin herättää tunteita keskustelua.On sitä monesti tullut mietittyä miten paljon helpompaa olisi elämä täällä kaukana kaikesta,jos oman alan mätämunat eivät olisi mätämunia.
Otsikko: Vs: Vasikat yhä huonolla pidolla !
Kirjoitti: Oksa - 26.07.13 - klo:07:50
eikös se räsänen kin sano aina jotain provosoivaa jotta saisi keskustelua aikaan.   kun tämä nykyhallitus vaan painaa kaiken villaisella maton alle ja kieltää keskustelun.                        eikä mmm tee yhtään mitään.
Otsikko: Vs: Vasikat yhä huonolla pidolla !
Kirjoitti: lypsyukko - 26.07.13 - klo:08:11
Oliskohan sillä mitään tekemistä, että "vanhana hyvänä aikana" vasikoiden loppukasvattamotkin oli pienempiä. Vasikoita ei tullut kerralla kymmeniä tai satoja, vaan ehkä jopa yksittäisiä tai muutamia. Silloin yks sairas huomattiin ehkä helpommin "kasvatuslaitoksessa" ja se ei sitten sairastuttanut muita, vaan yksilöllisellä hoidolla parani. Nyt se yksi voi jäädä kymmenien laumassa jäädä huomaamatta ja koko erä sairastuu jne...
Otsikko: Vs: Vasikat yhä huonolla pidolla !
Kirjoitti: pokamies - 26.07.13 - klo:14:53
Oliskohan sillä mitään tekemistä, että "vanhana hyvänä aikana" vasikoiden loppukasvattamotkin oli pienempiä. Vasikoita ei tullut kerralla kymmeniä tai satoja, vaan ehkä jopa yksittäisiä tai muutamia. Silloin yks sairas huomattiin ehkä helpommin "kasvatuslaitoksessa" ja se ei sitten sairastuttanut muita, vaan yksilöllisellä hoidolla parani. Nyt se yksi voi jäädä kymmenien laumassa jäädä huomaamatta ja koko erä sairastuu jne...

Kolmivaihekasvatuksen alkuaikoina pyrittiin vasikat välittämään alle kolmiviikkoisina, jolloin ternimaidon vasta-aineet vielä tehosivat. Tässäkin kyllä ajateltiin ehkä enemmän oman teurastamon kuin vasikan tai kasvattajan etua. No, nyt kun kaikki keräävät ternejä, alkavatkin ne olla iältään usein juuri herkimmässä iässä sairastumisen suhteen. Oksitetrasykliinin ja jopa laajakirjoisten antibioottien suruttomalla käytöllä on bakteerikantoja onnistuneesti jalostettu ja vasikka jää yhä useammin tappiolle.

Lisäksi välikasvattamot ovat aivan liian ahtaita. Tarvittaisiin ilmavat kasvattamot ja tilaa jopa 10 neliötä vasikkaa kohti. Lisäksi iso ulkotarha, kun kelit sen sallivat. Kun olosuhde ja ruokinta on kunnossa alkavat tulehdukset paranevat itsestään ja mitä kauemmin ollaan antibiootteja ja desinfiointiaineita käyttämättä, tilanne paranee yhä paremmaksi. Eristäminen taitaa harvoin onnistua tarpeeksi ajoissa, vaikka sekin on ahtaissa tiloissa tarpeen. Ryhmäkoolla ei mielestäni ole
kovin isoa vaikutusta, jos vaan tilaa ja ilmaa riittää.
Otsikko: Vs: Vasikat yhä huonolla pidolla !
Kirjoitti: arzyboy - 26.07.13 - klo:16:16
Minä ehdotin kerran yhdessä snellmanin tilaisuudessa että kuskeilla pitäis olla jokin systeemi millä luokitella eläimiä. Mun mielestä tämä tasahinta järjestelmä ei kannusta riittävästi huolehtimaan välityseläinten kunnosta. Meillä kyllä hoidetaan välitykseen lähtevät sonnipojat ihan samalla lailla kuin lehmävasikat... Kaikki ei kuitenkaan aina mene mene ihan niin kuin on suunnitellu ja sen vuoksi välityseläin voi olla heikko tms. mistä pitäis mun mielestä maksaa vähemmän ja hyvästä taas enemmän.
Otsikko: Vs: Vasikat yhä huonolla pidolla !
Kirjoitti: Peurajussi - 26.07.13 - klo:16:25

Mä kasvatan sonnipojat omalle kasvattajalle. Ei ole intressiristiriitoja. Kilon luokkaa päiväkasvut ja vasuilla tilaa, ei lähde yskivinä eikä ripuloivina. Eipä sillä, tämä oli periaate jo ennen kun vaskat menivät välitykseen, kuskeilta tuli aina suora palaute että ompa hyvin kasvaneita vasikoita.  :D Kallista se on, mutta minun etiikka ei anna periksi aliruokkia vasikkaa pelkästään sen vuoksi jos (kun) järjestelmässä on jotain kehittämisen paikkaa.
Otsikko: Vs: Vasikat yhä huonolla pidolla !
Kirjoitti: welger - 26.07.13 - klo:18:15
Näin välikasvattomon silmin ne huonot vasikat tulee robotti tiloilta ja hyvät pieniltä tiloilta.

Toki poikkeuksiakin on mutta näin pääasiassa, mistä tämä johtuu?
   eikö aikariitä vai onko pelkkää välinpitämättömyyttä?

Tämä välikasvatuskin vois olla ihan kannattavaa jos vasikoista olis jo sielä maitotilalla pidetty huolta, eikä tulis polvet auki ja perse karvattomana. Sille vasikalle vois laittaa vaikka kuivikkeitakin sinne karsinaan ja vähän reilummin ::)

Joo, tiedän vasikka kuski ei sais ottaa huonoja kyytiin. Mutta ei oo kuskistakaan kivaa kun seuraavana päivänä robotti tilan isäntä tai emäntä haukkuu kuskin kylällä suureen ääneen ::) ::) ???
Otsikko: Vs: Vasikat yhä huonolla pidolla !
Kirjoitti: Vekkuli - 26.07.13 - klo:20:39
Näin välikasvattomon silmin ne huonot vasikat tulee robotti tiloilta ja hyvät pieniltä tiloilta.

Toki poikkeuksiakin on mutta näin pääasiassa, mistä tämä johtuu?
   eikö aikariitä vai onko pelkkää välinpitämättömyyttä?

Tämä välikasvatuskin vois olla ihan kannattavaa jos vasikoista olis jo sielä maitotilalla pidetty huolta, eikä tulis polvet auki ja perse karvattomana. Sille vasikalle vois laittaa vaikka kuivikkeitakin sinne karsinaan ja vähän reilummin ::)

Joo, tiedän vasikka kuski ei sais ottaa huonoja kyytiin. Mutta ei oo kuskistakaan kivaa kun seuraavana päivänä robotti tilan isäntä tai emäntä haukkuu kuskin kylällä suureen ääneen ::) ::) ???
Just näin.Aikako ei robon takia riitä vai mikä.Maastullissa joku  ihmetteli kun polvet on auki ritilällä ja paskovatkin vielä.
Otsikko: Vs: Vasikat yhä huonolla pidolla !
Kirjoitti: Von Göpel - 27.07.13 - klo:15:11
Asenne asenne kysymys tämä on .Eikö mikään enään riitä suurille maitotiloille ? Joku kertoi viime talvena kuinka heittää vastasyntyneen vasikan pakkasella olevaan vasikkalaan,ei jumakauta kyllä nyt ei joku natsaa isännän päässä jos tollasta tekee.Kyllä vasikka hengissä pysyy ,mutta ei se kyllä kasvakkaan kun kaikki terni menee lämmöntuotantoon,sitten ihmetellään kun vasikka on kuivakarvainen laiha
kitupiikki kun auto hakee.
Otsikko: Vs: Vasikat yhä huonolla pidolla !
Kirjoitti: antti-x - 27.07.13 - klo:15:45
Asenne asenne kysymys tämä on .Eikö mikään enään riitä suurille maitotiloille ? Joku kertoi viime talvena kuinka heittää vastasyntyneen vasikan pakkasella olevaan vasikkalaan,ei jumakauta kyllä nyt ei joku natsaa isännän päässä jos tollasta tekee.Kyllä vasikka hengissä pysyy ,mutta ei se kyllä kasvakkaan kun kaikki terni menee lämmöntuotantoon,sitten ihmetellään kun vasikka on kuivakarvainen laiha
kitupiikki kun auto hakee.


Esim. yhdestä hienosta vasikkalasta ähtärissä on ollut paljonkin juttua, ja se toimii juuri noin. Eristetty katto mutta verhoseinät eikä lisälämmönlähdettä. Menee väkisin pakkaselle välillä, vasikat eivät tuota kovin paljoa lämpöä isoon tilaan. Iglussa pitävät kanssa monet vasikoita läpi vuoden hyvällä menestyksellä, eikä se pari milliä paksu muovikupla isolla aukolla kyllä ihmeitä eristä sekään...

Meillä on kanssa pakkasella välillä käyvä vasikkala mutta juottoautomaatista saa (ympäristön lämpötilan mukaan säätyvän) lämpimän maidon ja termostaatti kytkee päälle säteilylämmittimet kun menee pakkaselle. Yleensä eivät kyllä säteilijän alla viihdy, taitaa tulla kuuma.

Otsikko: Vs: Vasikat yhä huonolla pidolla !
Kirjoitti: mah - 27.07.13 - klo:18:34
Asenne asenne kysymys tämä on .Eikö mikään enään riitä suurille maitotiloille ? Joku kertoi viime talvena kuinka heittää vastasyntyneen vasikan pakkasella olevaan vasikkalaan,ei jumakauta kyllä nyt ei joku natsaa isännän päässä jos tollasta tekee.Kyllä vasikka hengissä pysyy ,mutta ei se kyllä kasvakkaan kun kaikki terni menee lämmöntuotantoon,sitten ihmetellään kun vasikka on kuivakarvainen laiha
kitupiikki kun auto hakee.


Esim. yhdestä hienosta vasikkalasta ähtärissä on ollut paljonkin juttua, ja se toimii juuri noin. Eristetty katto mutta verhoseinät eikä lisälämmönlähdettä. Menee väkisin pakkaselle välillä, vasikat eivät tuota kovin paljoa lämpöä isoon tilaan. Iglussa pitävät kanssa monet vasikoita läpi vuoden hyvällä menestyksellä, eikä se pari milliä paksu muovikupla isolla aukolla kyllä ihmeitä eristä sekään...

Meillä on kanssa pakkasella välillä käyvä vasikkala mutta juottoautomaatista saa (ympäristön lämpötilan mukaan säätyvän) lämpimän maidon ja termostaatti kytkee päälle säteilylämmittimet kun menee pakkaselle. Yleensä eivät kyllä säteilijän alla viihdy, taitaa tulla kuuma.
Tuo kylmyys ei ole ongelma, eikä tee vasikoiden kasvulle hallaa. Vasikkatilojen vetoisuus ja huono ilma ovat suurimmat ongelmalähteet. Jos erillisen vasikkaosaston aikoo pakkaskelillä pitää kovin lämpimänä, ovat siellä olosuhteet kuin turkkilaisessa saunassa. Paitsi että eukalyptus on korvattu ammoniakilla.

Juottoautomaatti ja kylmä vasikkatila kuulostaa melko riskialttiille yhdistelmälle....? :-X
Otsikko: Vs: Vasikat yhä huonolla pidolla !
Kirjoitti: Make - 27.07.13 - klo:20:04
On kyllä kauhea yhdistelmä kun vasikkaosastossa yritetään pitää parikymmentäastetta lämpöä ilman kummempaa lisälämmitystä. Sitä ammoniakkia pystyy leikkelemään veitsellä.  :o
Otsikko: Vs: Vasikat yhä huonolla pidolla !
Kirjoitti: Sokerirotta - 27.07.13 - klo:20:45
Asenne asenne kysymys tämä on .Eikö mikään enään riitä suurille maitotiloille ? Joku kertoi viime talvena kuinka heittää vastasyntyneen vasikan pakkasella olevaan vasikkalaan,ei jumakauta kyllä nyt ei joku natsaa isännän päässä jos tollasta tekee.Kyllä vasikka hengissä pysyy ,mutta ei se kyllä kasvakkaan kun kaikki terni menee lämmöntuotantoon,sitten ihmetellään kun vasikka on kuivakarvainen laiha
kitupiikki kun auto hakee.

Asenteissa on todellakin korjattavaa! Siis sinulla ainakin. Vasikoita on vuosikaudet kasvatettu kylmässä ja paremmin tuloksin kuin lämpimässä... Viimeksi mulle sanoi välitysauton kuski että parhaat vasikat tulee iglutiloilta.

Vasikkaosastoja/kasvattamoja on kahdenlaisia: Riittävällä ilmanvaihdolla (kylmät/viileät) ja riittämättömällä ilmanvaihdolla (lämpimät). Lämpimänä pitäminen perustuu pakkasella käytännössä AINA ilmanvaihdon rajoittamiseen, mikä johtaa ilmankosteuden, ammoniakki ym. kaasujen ja hiilidioksidipitoisuuden nousuun. Lisäksi ilmassa pyörivät virukset jäävät myös sinne pyörimään ja bakteerit jakaantuvat sitä nopeammin mitä lämpimämpää on (esim. juoma-automaatin tutissa...) Kylmissä/viileissä tiloissa ei moisia ongelmia ole, ainut haaste on saada vasikka (ei siis koko osastoa) pysymään lämpimänä. Ilma kyllä vaihtuu. Loimi, kunnon olki/heinäkuivitus, vedoton makuupaikka ja tarvittaessa lämpölamppu. Riittävästi ravintoa, eli juomaa. Lämpimissä tiloissa on mukavampi toipua sellaisista sairauksista joita kylmässä ei edes saa.  8)

Suomalaislla vasikankasvattajilla ja jopa eläinlääkäreillä ja "asiantuntijoilla" on ihmeellinen fetissi lämpimistä vasikkatiloista... lämpötilasta pidetään kiinni kaiken muun kustannuksella, vaikka pitäisi ajatella asiaa kokonaisuutena. Vasikat vaan pihalle igluihin ja kunnon ruokinta ja kuivitus, jos vaihtoehtona on kasvatus lehmien joukossa "sisällä lämpimässä".

Parin viime vuoden aikana on tullut nähtyä puolen tusinaa uutta navettaa ja vain yhdessä vasikat oli sijoitettu erilliseen ilmatilaan pois lehmien huuruista... täälläkin toki oli tarjolla vain ryhmäkarsinaa ja automaattijuottoa kovalla muoviritilällä ja sahanpurulla/turpeella "kuivitetulla" makuualueella. Pohjanoteeraus taisi olla se paikka, jossa aidot 80-luvun alta puhdistettavat vanerikopit oli sijoitettu keskelle eläinhallia... noihin kun vielä laittaa lämpölampun "parannukseksi" niin... No, kai poistohormissakin voi joku vasu hengissä selvitä...

Yksi jumalan ruoska vasikoille ovat juuri nämä automaatit ja ryhmäkarsinat. Jos teidän perheessä on mahatauti, niin juotteko te limua samasta pullosta? Just... Tarttuuhan se tauti siellä RYHMÄkarsinassa muutenkin...

"Eihän niitä sinne kylymään voe laettaa!" ja "Soon niin isootöistä." on ne HYVIEN vasikoiden kasvatuksen suurimmat esteet.

Otsikko: Vs: Vasikat yhä huonolla pidolla !
Kirjoitti: Make - 27.07.13 - klo:21:06
Mitä lämpimämpi sitä enemmän kusesta erittyy ammoniakkia, eli lämpötilan noustessa ilanvaihtoa on lisättävä. Lehmien pöpöt samassa ilmatilassa pikkuvasikoiden vasikoiden kanssa eivät taida loppujenlopuksi olla niinpaha kuin isompien vasikoiden. Eli pikkuvasikat lehmien kanssa ei ole niinpaha kuin pikkuvasikat puolivuotiaiden kanssa.
Otsikko: Vs: Vasikat yhä huonolla pidolla !
Kirjoitti: antti-x - 27.07.13 - klo:23:58
Meillä on siis välillä aika kylmässä ja samalla tutilla. Jos on sitä mieltä että kaikki lapset pitäisi eristää 2 neliön koppeihin tautipaineen takia niin saa ilmoittautua, täällä mennään mieluummin samassa ryhmässä kuten hyvinvointitukikin edellyttää.
Otsikko: Vs: Vasikat yhä huonolla pidolla !
Kirjoitti: karvankasvattaja - 28.07.13 - klo:00:34
Joskus kovalla pakkasella olen laittanu pari lämpöpuhallinta navettaan askareitten ajaksi, ei sen takia että kylmä tulee mutta kosteus pitää saada pois. Ilmaluukut auki ja poistopuhaltimet päällä aina.
Vasikat on siinä samassa lehmien kanssa, hyvin ne jaksaa.. maitoa 2 kertaa 5 litraa päivässä kaks kuukautta ja sen jälkeen kuivaa heinää ja jotain väkirehua, samaa mitä lehmillä.. mä en nyt tiedä mikä siinä on vaikeeta??
Otsikko: Vs: Vasikat yhä huonolla pidolla !
Kirjoitti: Sokerirotta - 28.07.13 - klo:10:44
No en ole missään sanonut että vasikoilla pitäisi olla 2 neliön koppi... vaan että tautiriskin kannalta on parempi kasvattaa vasikat erilliskarsinoissa  tai pienryhmissä (2-4 vasikkaa) ainakin vieroitukseen asti. Mitä isompi ryhmä, sitä suurempi stressi. Nykyään vasikoita kuitenkin kasvatetaan usein paljon suuremmissa  jatkuvatäyttöisissä ryhmissä, mikä ei ole ollenkaan hyvä. Meikäläinen karjakoko on yleensä liian pieni, että tuota isompia pysyviä ryhmiä voitaisiin edes muodostaa.  Hyvinvointituessa taas ei muistaakseni mainita mitään ilmanvaihdosta, mutta pöpöjen elinolosuhteiden parantamiseksi vaaditaan lämmitystä, joten mikään vasikanhoidon raamattu se ei todellakaan ole...

Mitä tulee tuohon juottamiseen, niin 2 kertaa 5 litraa vuorokaudessa tarkoittaa, että lapset ovat nälissään suurimman osan aikaa ja ahmivat sitten vatsansa täyteen. Ja mikäli sinulla ei ole mitään vertailuryhmää, niin mistä tiedät, että ne jaksaa hyvin? Se, että vasikoilla ei ole näkyviä sairauden oireita, ei tarkoita vielä hyvinvointia.
Otsikko: Vs: Vasikat yhä huonolla pidolla !
Kirjoitti: karvankasvattaja - 28.07.13 - klo:11:03
Mun aikanani  ei yhtään vasikkaa ole noitten olosuhteitten takia kuopattu, eikä eläinlääkäriä tar*****, paitsi nupouttaan.
Jos niitten on nälkä osan aikaa päivästä niin olkoon, mulla on omiakin mukuloita hoidettavaks.
Otsikko: Vs: Vasikat yhä huonolla pidolla !
Kirjoitti: wolfheartscry - 28.07.13 - klo:12:06
Kirjoittelin kerran Valion eläinlääkäri Laura Kulkakselle tästä kylmä versus lämmin asiasta. Meillä ei ole lypsikkejä vaan emoja, joiden penikat syntyvät kylmään ja asuvat kylmässä. Ei rouva eläinlääkäri oikein halunnut ymmärtää mun pointteja kylmän eduista vaan tukeutui vanhoihin "hyviin oppeihin". Miksei sama toimi lypsylehmän vasikallakin. Olosuhteet, kuivitus ja muonitus (lisäksi mahdollisesti vasikkatakki) vaan kuntoon. Raitista ilmaa piisaa, eikä ammoniakki haise.

Melko lailla sama onko rakennus lämmin tai kylmä, mutta ilmanvaihto pitää olla sellainen, ettei ole liikaa kosteutta. Jos lämmin rakennus uhkaa jäähtyä (jäätyä) ja ilmanvaihtoa rajoitetaan, alkaa ongelmia esiintymään takuuvarmasti. Itsellä on hiehot lämpimässä ja kovilla pakkasilla ilmanvaihtoa joutuu rajoittamaan, ettei putket ja lietekanavat jäädy, joten lisälämmistys on tarpeen. Jos sitä ei raaski tehdä alkaa melko pian yskiminen.
Otsikko: Vs: Vasikat yhä huonolla pidolla !
Kirjoitti: Von Göpel - 28.07.13 - klo:15:23
Sokerirotta myönti että  vastasyntyneellä pitää olla jotakin lämmintä eli samoille linjoille tuli.En tarkoita mitään lämmintä hotellia kun vaan pikkuvasikalla on kuivaa.lämmintä ja vedotonta .
Automaati juotossa pitää myös seurata että jokainen vasikka juo eikä vain näyki.Viisikertaa käsinjuotto on tosi riittävä ja siinä voi seurata kuka juo.
Kauheinta on se kun vanhasta parsinavetasta yritetään tehdä vasikkala,kylmä jää loukko siitä tulee.Seinät ovat jäässä ja sinne kun vastasyntynyt viedään niin on lähellä jo eläinrääkkäyksen merkit.
Navettarakentamisen puumissa on täysin unohdettu vasikat.
Otsikko: Vs: Vasikat yhä huonolla pidolla !
Kirjoitti: mah - 28.07.13 - klo:21:12
Sokerirotta myönti että  vastasyntyneellä pitää olla jotakin lämmintä eli samoille linjoille tuli.En tarkoita mitään lämmintä hotellia kun vaan pikkuvasikalla on kuivaa.lämmintä ja vedotonta .
Automaati juotossa pitää myös seurata että jokainen vasikka juo eikä vain näyki.Viisikertaa käsinjuotto on tosi riittävä ja siinä voi seurata kuka juo.
Kauheinta on se kun vanhasta parsinavetasta yritetään tehdä vasikkala,kylmä jää loukko siitä tulee.Seinät ovat jäässä ja sinne kun vastasyntynyt viedään niin on lähellä jo eläinrääkkäyksen merkit.
Navettarakentamisen puumissa on täysin unohdettu vasikat.
Mutta kun tuo "kylmä" sinänsä ei ole se ongelma, vaan se kosteus ja vetoisuus. Itse pidän noista pienemmistä vasikkaryhmistä, 4-6 kpl. On helppoja seurattavia.
Otsikko: Vs: Vasikat yhä huonolla pidolla !
Kirjoitti: Savotoija - 28.07.13 - klo:22:18
Viime talvena vasikat ja hiehot olivat ilman lehmiä vanhassa navetassa, lehmät oli siis uudessa navetassa. Nuoriso (jota oli paljon enemmän kuin ennen) ei tuottanut niin paljon lämpöä kuin lypsylehmät + nuoriso (vanhan navetan aikaan) yhteensä. Navetan lämpötila oli 2-5 asteen välillä, ja ilma oli raikas.  Ennen navetassa oli 10-15 astetta, kosteaa ja tunkkaista. 

Vasikat näytti tykkäävän, pysyivät terveenä, eikä ollut ripuleita  :)
Otsikko: Vs: Vasikat yhä huonolla pidolla !
Kirjoitti: TDK - 29.07.13 - klo:13:16
Lämmintä tai ei, kärsii varmasti vasikan terveys kun joutuu niitä trukkilavoista kyhätyissä aitauksissa pitämään navetan nurkassa ja ladossa. Vanhin nyt 2.5kk odottanu välitysauton kyytiä >:( Ja lisää synty eilen...

Suunnitelmissa lievä laajennus. Jos ei tähän välityshommaan löydy parempaa tyyliä joutuu varmaan parsista vähä pihistään ja suunnitteleen vasikoille parempia tiloja tilalle.
Otsikko: Vs: Vasikat yhä huonolla pidolla !
Kirjoitti: Von Göpel - 29.07.13 - klo:18:48
Maaseudussa joku maitomies valitti kuinka vasikan hinta on huono niin siitä johtuu huono hoito.Minusta maidon tukeen on leivottu myös vasikoiden HYVÄ HOITO vai pitäisikö taas joku uusi tuki kehitellä jotta suuret maitoparoonit olisivat tyytyväisiä ,mitä häh !
Otsikko: Vs: Vasikat yhä huonolla pidolla !
Kirjoitti: Sokerirotta - 02.08.13 - klo:16:00
Sokerirotta myönti että  vastasyntyneellä pitää olla jotakin lämmintä eli samoille linjoille tuli.En tarkoita mitään lämmintä hotellia kun vaan pikkuvasikalla on kuivaa.lämmintä ja vedotonta .
Automaati juotossa pitää myös seurata että jokainen vasikka juo eikä vain näyki.Viisikertaa käsinjuotto on tosi riittävä ja siinä voi seurata kuka juo.
Kauheinta on se kun vanhasta parsinavetasta yritetään tehdä vasikkala,kylmä jää loukko siitä tulee.Seinät ovat jäässä ja sinne kun vastasyntynyt viedään niin on lähellä jo eläinrääkkäyksen merkit.
Navettarakentamisen puumissa on täysin unohdettu vasikat.
Siis kun sinä ensin laitat viestiisi kaikki väärät mielikuvat, mitä vasikoiden kylmässä kasvattamisesta asiaa tuntemattomilla on, ja minä korjaan sinun väärät mielikuvasi, niin minä olen tullut "samoille linjoille"?

Onko Väykky-Pate sulle sukua?

No oli miten oli.

Vanhasta parsinavetastakin saa kyllä aivan hyvän vasikkakasvattamon, kun muistaa em. periaatteet.

Seuraava on mutua, mutta:
Robottitiloilla mennään suunnittelussa valitettavan usein (mutta ei aina) tekniikka edellä, jolloin esim. vasikoiden karsinat halutaan sijoittaa mahdollisimman lähelle lypsyrobottia, jolloin erottelumaitojen roudaaminen robolta juottoautomaatille on kätevää. Vasikoiden olosuhteet eivät siis todellakaan ole ensimmäinen kriteeri, vaan kahden koneen välinen etäisyys... Usein myös kaikenlaisella tekniikalla pyritään selviämään laajennuksen lisäämästä työmäärästä, koska kynnys työntekijän palkkaamiseen "minä itte"-tiloilla on mahdottoman korkea silloinkin, kun kustannusvaikutus koneiden vs. ihmisen välillä olisi jokseenkin sama. Kun työmäärä on pitkälle koneellistetulla tilalla laskettu tappiinsa, eikä reserviä (vapaalla olevaa työntekijää) ole, tekniikan  jostakin kohtaa pettäessä ollaan heti kaltevalla pinnalla. Tällöin tingitään sieltä, mistä se helpoiten onnistuu eli vasikoista.

Kulkas on "lämmintä lämmintä" -ideologiallaan pilannut enemmän vasikoita, kun yksikään maatalousyrittäjä olisi yksin kyennyt.

Vasikoiden kylmä/viileäkasvatuksessa on käymässä samoin, kuin peltopuolella kävi karhotuksen ja biologisten säilöntäaineiden kanssa: Ensin kielletään ja kauhistellaan, sitten varovasti hyväksytään, ja lopuksi jopa suositellaan...

Kommentti on vähän myöhässä, koska lomailin.  8)
Otsikko: Vs: Vasikat yhä huonolla pidolla !
Kirjoitti: Peurajussi - 02.08.13 - klo:16:08

Olis hauska lukea noita Kulkaksen argumentteja jostakin. Tosin pitänee varata ensin sangollinen viinaa tasoittamaan hengitystä..  :-X