Agronet
Keskusteluaiheet => Vapaa sana => Aiheen aloitti: Veeti - 20.06.13 - klo:11:20
-
Aamulehden mielipidesivulla kerrotaan, että Valkeakosken kaupungin talous on romahtanut. Joko olisi rakennemuutoksen aika? Persu+kepu jarrutus ei johda mihinkään.
-
alkaa koko maan talous olla kriisissä kiitos jälleen kerran kokoomuslaisen pääministerin... >:(
-
Kyllä tämän kriisin siemenet on kylvetty jo 10-15 vuoden jaksolla. Pääministeri yrittää epätoivoisesti pelastaa mitä pelastettavissa on huolimatta hallituksen sisäisestä ja opposition vastustuksesta.
Tässä on laitettu vuosia rahaa hajasijoittamiseen ja tekohengitetty elinkelvottomia kuntia ja alueita. Rahaa on palanut. Jos sen rahan olisi sijoittanut johonkin tuottavaan niin tilanne voisi olla ihan toinen. Nyt on luotu menoautomaatteja ja muuta ja kun yritetään purkaa niitä sekä tehostaa tehottomia rakenteita ja säästää rahaa kun on eletty ja luotujen menoautomaattien takia koko ajan eletään yli varojen syömävelalla niin hirveä huuto ja parku oppositiosta ja osin hallituksestakin jos yritetään saada homma terveelle pohjalle eli mitoitetaan menot tulojen mukaan.
-
Kyllä tämän kriisin siemenet on kylvetty jo 10-15 vuoden jaksolla. Pääministeri yrittää epätoivoisesti pelastaa mitä pelastettavissa on huolimatta hallituksen sisäisestä ja opposition vastustuksesta.
Tässä on laitettu vuosia rahaa hajasijoittamiseen ja tekohengitetty elinkelvottomia kuntia ja alueita. Rahaa on palanut. Jos sen rahan olisi sijoittanut johonkin tuottavaan niin tilanne voisi olla ihan toinen. Nyt on luotu menoautomaatteja ja muuta ja kun yritetään purkaa niitä sekä tehostaa tehottomia rakenteita ja säästää rahaa kun on eletty ja luotujen menoautomaattien takia koko ajan eletään yli varojen syömävelalla niin hirveä huuto ja parku oppositiosta ja osin hallituksestakin jos yritetään saada homma terveelle pohjalle eli mitoitetaan menot tulojen mukaan.
Jep. Tuo virkamieskunta on ensimmäinen vesurinkohde. Ja varmasti näihin pyhiin maataloustukiinkin on pakko koskea. Pahin menoautomaatti on kuitenkin byrokratia, johon koko ajan keksitään lisää rönsyjä sinänsä hyvien asioiden nimissä. Sen purkamisessa pääministeri ei ole ollut kovin aktiivinen, eikä tervehdyttämistoimissa muutenkaan. Lähinnä tulee mieleen epämääräiset päätökset, joiden sisällöstä ollaan yhä epävarmoja....
-
Aamulehden mielipidesivulla kerrotaan, että Valkeakosken kaupungin talous on romahtanut. Joko olisi rakennemuutoksen aika? Persu+kepu jarrutus ei johda mihinkään.
--katsokaa Valkeakosken kaupunginvaltuuston yms.kokoonpanot niin näette poliittisen jakauman...
--Valkeakoski kärsii paperiteollisuuden ja sen koneita tuottavan teollisuuden alasajosta.
--eikä ole syrjäseudun kunta
-
Jep. Tuo virkamieskunta on ensimmäinen vesurinkohde. Ja varmasti näihin pyhiin maataloustukiinkin on pakko koskea. Pahin menoautomaatti on kuitenkin byrokratia, johon koko ajan keksitään lisää rönsyjä sinänsä hyvien asioiden nimissä.
Kunhan kuntaluku saadaan järkeviin puihin niin myös tuo virkamieskunta pienenee. Nimittäin se opetustoimen päällikkö tarvitaan yhtä lailla sekä 5.000 hengen että 50.000 hengen kunnassa. Toisaalta yksi päällikkö riittää mysö 55.000 hengen kuntaan. Mutta keskustalla on tässä eniten (äänestäviä) virkamiehiä menetettävänä ja sen takia vastustus on kovaa...
-
Liitoskunnassa 4,5 vuotta asuneena tuosta virkamieskunnan määrän tarpeesta on Aimon kanssa ihan erilainen käsitys. Lisäksi virkamiesten palkat tarvitsi harmonisoida korkeimman palkan mukaan.
-
Liitoskunnassa 4,5 vuotta asuneena tuosta virkamieskunnan määrän tarpeesta on Aimon kanssa ihan erilainen käsitys. Lisäksi virkamiesten palkat tarvitsi harmonisoida korkeimman palkan mukaan.
Kuinkahan monta ylimäärästä henkilöö Salon kaupungin listoilla on.Paljon
-
Liitoskunnassa 4,5 vuotta asuneena tuosta virkamieskunnan määrän tarpeesta on Aimon kanssa ihan erilainen käsitys. Lisäksi virkamiesten palkat tarvitsi harmonisoida korkeimman palkan mukaan.
--Aivan.Ja aika läheltä löytyy esimerkki missä pikkukunta pakotettiin lain nojalla liittäään Sote isompaan.Seurauksena oli hallinnon kustannusten nousu bauttiarallaa 40%.Syynä isomman kunnan yhtä porrasta 'korkeampi' hallintoakenne sekä korkeammat palkat.Se siitä säästöstä sitten.
-
mutta eikös se olwekii parwempaa hallintoa kun aadaan vaan rahaa palamaan reilusti? toista se on jos vielä kansa saabi palveluja siinä siivellä.
-
Liitoskunnassa 4,5 vuotta asuneena tuosta virkamieskunnan määrän tarpeesta on Aimon kanssa ihan erilainen käsitys. Lisäksi virkamiesten palkat tarvitsi harmonisoida korkeimman palkan mukaan.
Just noin on käynyt täälläkin,lisäksi on palkattu satoja virkamiehiä lisää sekä konsulttipalveluja täytyy ottaa jopa konsulttien määrää arvioimaan..
Varsinaista suoritusporrasta on kyllä ajettu alas kaikenlaisilla verukkeilla,mutta sitähän sanotaan että 7 virkamiestä työllistävät toisensa ilman että mitään asiaa ei ringin ulkopuolelta tulisikaan
-
Liitoskunnassa 4,5 vuotta asuneena tuosta virkamieskunnan määrän tarpeesta on Aimon kanssa ihan erilainen käsitys. Lisäksi virkamiesten palkat tarvitsi harmonisoida korkeimman palkan mukaan.
Just noin on käynyt täälläkin,lisäksi on palkattu satoja virkamiehiä lisää sekä konsulttipalveluja täytyy ottaa jopa konsulttien määrää arvioimaan..
Varsinaista suoritusporrasta on kyllä ajettu alas kaikenlaisilla verukkeilla,mutta sitähän sanotaan että 7 virkamiestä työllistävät toisensa ilman että mitään asiaa ei ringin ulkopuolelta tulisikaan
Ja kenenköhän syytä tuo lienee? Kenellä on peiliin katsomisen paikka?
Virkamiehethän osaavat työllistää toinen toisensa ja pyrkivät organisaatiosta monesti tekemään mahdollisimman hierarkisen ja varmistamaan johtoportaan paikat.
Mutta,
Kuka sallii niin tapahtua. Olen itse seurannut yhtä kuntaliitosta ja ainoa mitä on tapahtunut niin sitä mukaa kuin on eläköitymistä tapahtunut niin on porukan määrä vähentynyt. Mutta luottamusmiesjohto onkin pistänyt virkamiehet lujille, yhtään löysää ei ole onnettu.
Mutta.
Peiliin katsomisen paikka? Jos virkamiehet saavat kaikki konsultit ja muut ajettua läpi luottamusmiesjohdosta,
-
Mutta,
Kuka sallii niin tapahtua. Olen itse seurannut yhtä kuntaliitosta ja ainoa mitä on tapahtunut niin sitä mukaa kuin on eläköitymistä tapahtunut niin on porukan määrä vähentynyt. Mutta luottamusmiesjohto onkin pistänyt virkamiehet lujille, yhtään löysää ei ole onnettu.
Mutta.
Peiliin katsomisen paikka? Jos virkamiehet saavat kaikki konsultit ja muut ajettua läpi luottamusmiesjohdosta,
[/quote]
Nno.Kepuhan täällä oli suurin syyllinen yhdistymiseen ,moni katsoi peiliin ja siirtyi kannattamaan sellaista puoluetta jonka esityksiä vastustetaan laajalla rintamalla vain sen takia kun tulevat siitä suunnasta..
-
Suomen talous taitaisi parantua vain jos noin miljoonalle ylimääräiselle suomalaiselle määrättäisiin maastakarkoitus ja omaisuus pakkolunastettaisiin valtiolle ???
Vai löytyykö enää hellempää ratkaisua ???
-
Ja kenenköhän syytä tuo lienee? Kenellä on peiliin katsomisen paikka?
Virkamiehethän osaavat työllistää toinen toisensa ja pyrkivät organisaatiosta monesti tekemään mahdollisimman hierarkisen ja varmistamaan johtoportaan paikat.
Mutta,
Kuka sallii niin tapahtua. Olen itse seurannut yhtä kuntaliitosta ja ainoa mitä on tapahtunut niin sitä mukaa kuin on eläköitymistä tapahtunut niin on porukan määrä vähentynyt. Mutta luottamusmiesjohto onkin pistänyt virkamiehet lujille, yhtään löysää ei ole onnettu.
Mutta.
Peiliin katsomisen paikka? Jos virkamiehet saavat kaikki konsultit ja muut ajettua läpi luottamusmiesjohdosta,
Liitoskunnan luottamushenkilöillä ei ole minkäänlaista näkemystä kokonaisuudesta.
-
Ja kenenköhän syytä tuo lienee? Kenellä on peiliin katsomisen paikka?
Virkamiehethän osaavat työllistää toinen toisensa ja pyrkivät organisaatiosta monesti tekemään mahdollisimman hierarkisen ja varmistamaan johtoportaan paikat.
Mutta,
Kuka sallii niin tapahtua. Olen itse seurannut yhtä kuntaliitosta ja ainoa mitä on tapahtunut niin sitä mukaa kuin on eläköitymistä tapahtunut niin on porukan määrä vähentynyt. Mutta luottamusmiesjohto onkin pistänyt virkamiehet lujille, yhtään löysää ei ole onnettu.
Mutta.
Peiliin katsomisen paikka? Jos virkamiehet saavat kaikki konsultit ja muut ajettua läpi luottamusmiesjohdosta,
Liitoskunnan luottamushenkilöillä ei ole minkäänlaista näkemystä kokonaisuudesta.
Joo.. ja varmaa lupa "oppia työssään" 2-3 vuotta ;D
Tää on kanssa yksi ongelma. Hirveitä virheitä saa laittaa kokemattomuuden piikkiin juurikin tuollaisissa kunnallisissa hommissa. "En tiennyt" riittää aina vastaukseksi esimiehelle joka luultavasti ei tiedä itsekään, ja jonka käyttöjärjestelmäpäivitys on tehty viimeksi 80-luvulla :P
-
alkaa koko maan talous olla kriisissä kiitos jälleen kerran kokoomuslaisen pääministerin... >:(
Kepu on Suomen talouden syöpä. Kansa menee taas samaan vipuun äänestämällä Kepua. Meidän kaupungissa on nyt 3kpl kunnantaloja joille pitää keksiä järkevää käyttöä. Näitä taloja ei todellakaan rakennettu kuntalaisten varoilla, kuten oikeus ja kohtuus kuuluisi olla. Vaan ne rakkettiin valtion avustuksilla sekäns. porkkanarahoilla. Kepu vastustaa viimeiseen asti kaikkea yhdistamista, koska puolueen selkäranka on maalaiskuntien viramieskoneisto. ;D
Vielä voisi tähän lisätä, että kunnantalot ei yleensä ole homeessa. Ei edes se kunnantalo joka rakennettiin 100v sitten hautuumaan viereen. Sillä olisi herrat pärjänneet tähän lopulliseen liitokseen.
Koulut ovat olleet homeessa jo 20 vuotta. Mutta ei oo rahhoo. Eikä oo rahhoo lastensairaalaan. Tätä ihmetteli myös arkkiatri. ;D
-
Vielä voisi tähän lisätä, että kunnantalot ei yleensä ole homeessa. Ei edes se kunnantalo joka rakennettiin 100v sitten hautuumaan viereen. Sillä olisi herrat pärjänneet tähän lopulliseen liitokseen.
Koulut ovat olleet homeessa jo 20 vuotta. Mutta ei oo rahhoo. Eikä oo rahhoo lastensairaalaan. Tätä ihmetteli myös arkkiatri. ;D
[/quote]
Harva 50-100 vuotias koulukaan on homeessa,nää nykyiset jo parin vuoden päästä.
Nykyrakentamisen tasosta hyvä esimerkki oli äsken kun kävin muutaman vuoden ikäisessä parkkitalossa,iso vesilammikko lattialla vaikka 3 kerrosta oli yläpuolella
-
http://www.kaks.fi/sites/default/files/Tutkimusjulkaisu%2057.pdf
Kuntien henkilöstö, tehokkuus ja kuntakoko, julkaisu vuodelta 2006
Johtopäätöksiä osio alkaa näin:
"Kuntien menojen kasvuun on monta syytä. Suuret erot kuntien välillä ja vaikeudet selittää menoja erilaisilla taustatekijöillä viittaavat siihen, että toimintojen tehokkuus eri kunnissa vaihtelee melkoisesti. Tehokkuuserot eivät,
päinvastoin kuin monesti väitetään, riipu mekaanisesti kuntakoosta. On hieman
yllättävää, että menoissa ja tehokkuudessa näkyvät vain hyvin heikosti mittakaavaetuihin liittyvät kuntakoon kasvun myötä laskevat kustannukset. Isot kunnat
selviytyvät vertailuissa verraten heikosti, kun taas pienet kunnat selviytyvät usein
jopa paremmin palveluiden tuotannosta."
-
Jo järkikin kertoo että jos yrityselämä hylkää jonkun keskustan, niin silloin sitä keskittymää on turha muidenkaan pitää pystyssä :P
Kaikista veemäisin tilanne on se, että vaikkapa lääkäri yms. pidetään väkisin pystyssä jossain vitukossa, mutta kaikki muu on muualla. Silloin joutuu ajelemaan pitkin maakuntaa hoitaakseen kaikki asiat :P Vieppäs joku mummo kuumeenmittaukseen Vitukon keskustaan ja istu autossa odottamassa 4 tuntia, joista 3,5 tuntia kylmässä ja kännykän akku tyhjänä :P
-
alkaa koko maan talous olla kriisissä kiitos jälleen kerran kokoomuslaisen pääministerin... >:(
Kepu on Suomen talouden syöpä. Kansa menee taas samaan vipuun äänestämällä Kepua. Meidän kaupungissa on nyt 3kpl kunnantaloja joille pitää keksiä järkevää käyttöä. Näitä taloja ei todellakaan rakennettu kuntalaisten varoilla, kuten oikeus ja kohtuus kuuluisi olla. Vaan ne rakkettiin valtion avustuksilla sekäns. porkkanarahoilla. Kepu vastustaa viimeiseen asti kaikkea yhdistamista, koska puolueen selkäranka on maalaiskuntien viramieskoneisto. ;D
Vielä voisi tähän lisätä, että kunnantalot ei yleensä ole homeessa. Ei edes se kunnantalo joka rakennettiin 100v sitten hautuumaan viereen. Sillä olisi herrat pärjänneet tähän lopulliseen liitokseen.
Koulut ovat olleet homeessa jo 20 vuotta. Mutta ei oo rahhoo. Eikä oo rahhoo lastensairaalaan. Tätä ihmetteli myös arkkiatri. ;D
eiköös ne homeettomat kunnantalot ole helppo markkinoida vaikka yrityksille
toimistotiloiksi,,,,,,,lähes valmiita sellaisenaan ::)
-
alkaa koko maan talous olla kriisissä kiitos jälleen kerran kokoomuslaisen pääministerin... >:(
Kepu on Suomen talouden syöpä. Kansa menee taas samaan vipuun äänestämällä Kepua. Meidän kaupungissa on nyt 3kpl kunnantaloja joille pitää keksiä järkevää käyttöä. Näitä taloja ei todellakaan rakennettu kuntalaisten varoilla, kuten oikeus ja kohtuus kuuluisi olla. Vaan ne rakkettiin valtion avustuksilla sekäns. porkkanarahoilla. Kepu vastustaa viimeiseen asti kaikkea yhdistamista, koska puolueen selkäranka on maalaiskuntien viramieskoneisto. ;D
Vielä voisi tähän lisätä, että kunnantalot ei yleensä ole homeessa. Ei edes se kunnantalo joka rakennettiin 100v sitten hautuumaan viereen. Sillä olisi herrat pärjänneet tähän lopulliseen liitokseen.
Koulut ovat olleet homeessa jo 20 vuotta. Mutta ei oo rahhoo. Eikä oo rahhoo lastensairaalaan. Tätä ihmetteli myös arkkiatri. ;D
eiköös ne homeettomat kunnantalot ole helppo markkinoida vaikka yrityksille
toimistotiloiksi,,,,,,,lähes valmiita sellaisenaan ::)
;D
Jos vaan joku yritys kaipaisi toimitiloja *****lan keskustasta
;D
-
alkaa koko maan talous olla kriisissä kiitos jälleen kerran kokoomuslaisen pääministerin... >:(
Kepu on Suomen talouden syöpä. Kansa menee taas samaan vipuun äänestämällä Kepua. Meidän kaupungissa on nyt 3kpl kunnantaloja joille pitää keksiä järkevää käyttöä. Näitä taloja ei todellakaan rakennettu kuntalaisten varoilla, kuten oikeus ja kohtuus kuuluisi olla. Vaan ne rakkettiin valtion avustuksilla sekäns. porkkanarahoilla. Kepu vastustaa viimeiseen asti kaikkea yhdistamista, koska puolueen selkäranka on maalaiskuntien viramieskoneisto. ;D
Vielä voisi tähän lisätä, että kunnantalot ei yleensä ole homeessa. Ei edes se kunnantalo joka rakennettiin 100v sitten hautuumaan viereen. Sillä olisi herrat pärjänneet tähän lopulliseen liitokseen.
Koulut ovat olleet homeessa jo 20 vuotta. Mutta ei oo rahhoo. Eikä oo rahhoo lastensairaalaan. Tätä ihmetteli myös arkkiatri. ;D
eiköös ne homeettomat kunnantalot ole helppo markkinoida vaikka yrityksille
toimistotiloiksi,,,,,,,lähes valmiita sellaisenaan ::)
;D
Jos vaan joku yritys kaipaisi toimitiloja *****lan keskustasta
;D
eiköös kepu voisi hajasijoittaa niihin valtionhallintoa ???
-
Kyllä tämän kriisin siemenet on kylvetty jo 10-15 vuoden jaksolla. Pääministeri yrittää epätoivoisesti pelastaa mitä pelastettavissa on huolimatta hallituksen sisäisestä ja opposition vastustuksesta.
Tässä on laitettu vuosia rahaa hajasijoittamiseen ja tekohengitetty elinkelvottomia kuntia ja alueita. Rahaa on palanut. Jos sen rahan olisi sijoittanut johonkin tuottavaan niin tilanne voisi olla ihan toinen. Nyt on luotu menoautomaatteja ja muuta ja kun yritetään purkaa niitä sekä tehostaa tehottomia rakenteita ja säästää rahaa kun on eletty ja luotujen menoautomaattien takia koko ajan eletään yli varojen syömävelalla niin hirveä huuto ja parku oppositiosta ja osin hallituksestakin jos yritetään saada homma terveelle pohjalle eli mitoitetaan menot tulojen mukaan.
Jep. Tuo virkamieskunta on ensimmäinen vesurinkohde. Ja varmasti näihin pyhiin maataloustukiinkin on pakko koskea. Pahin menoautomaatti on kuitenkin byrokratia, johon koko ajan keksitään lisää rönsyjä sinänsä hyvien asioiden nimissä. Sen purkamisessa pääministeri ei ole ollut kovin aktiivinen, eikä tervehdyttämistoimissa muutenkaan. Lähinnä tulee mieleen epämääräiset päätökset, joiden sisällöstä ollaan yhä epävarmoja....
Suomessa on suhteessa enempi virkamiehiä kuin paljon parjatussa Kreikassa 8)
Hajasijoitus on joissakin tapauksissa varsin järkevää, valtion virkamiesten palkkaluokat on maakunnissa paljon alemmat kuin pääkaupungissa, samoin kiinteistöt on paljon edullisempia kaikkialla muualla kuin Helsingissä ::)