Agronet

Keskusteluaiheet => Vapaa sana => Aiheen aloitti: Veeti - 15.06.13 - klo:09:11

Otsikko: Taas Suomen maatalous on saastuttanut:
Kirjoitti: Veeti - 15.06.13 - klo:09:11
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013061517156108_uu.shtml
Otsikko: Vs: Taas Suomen maatalous on saastuttanut:
Kirjoitti: 42 - 15.06.13 - klo:09:12
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013061517156108_uu.shtml
Erikoistutkija Seppo Knuuttila on kepulainen – siis kunnon rehellinen mies!
Otsikko: Vs: Taas Suomen maatalous on saastuttanut:
Kirjoitti: Penniless - 15.06.13 - klo:10:20
Täytyy oikein nostaa hattua tutkivalle journalismille .
 Toimittajat näköjään tekevät enemmän Itämeren hyväksi kuin valtioiden  instanssit konsanaan.   :o
Otsikko: Vs: Taas Suomen maatalous on saastuttanut:
Kirjoitti: Veeti - 15.06.13 - klo:10:44
Täytyy oikein nostaa hattua tutkivalle journalismille .
 Toimittajat näköjään tekevät enemmän Itämeren hyväksi kuin valtioiden  instanssit konsanaan.   :o

...varsinkaan Ympäristöministeriö
Otsikko: Vs: Taas Suomen maatalous on saastuttanut:
Kirjoitti: Lehtimäki - 15.06.13 - klo:12:37
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013061517156108_uu.shtml
Erikoistutkija Seppo Knuuttila on kepulainen – siis kunnon rehellinen mies!

olikoos  se  tuo  knuuttila  joka  pari  vuorokautta  venäjän  pukassa  oltuaan
äkkäsi  ettei  venäjän  päästöt  saastuta  ???
Otsikko: Vs: Taas Suomen maatalous on saastuttanut:
Kirjoitti: SKN - 15.06.13 - klo:12:44
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013061517156108_uu.shtml
Erikoistutkija Seppo Knuuttila on kepulainen – siis kunnon rehellinen mies!

olikoos  se  tuo  knuuttila  joka  pari  vuorokautta  venäjän  pukassa  oltuaan
äkkäsi  ettei  venäjän  päästöt  saastuta  ???

Jos oikeen yrittäisit ja pinnistelisit, niin saisitko jonkun asian aikaiseksi vaikka Kasvinstuotanto-osioo? ???

Otsikko: Vs: Taas Suomen maatalous on saastuttanut:
Kirjoitti: Lehtimäki - 15.06.13 - klo:12:45
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013061517156108_uu.shtml
Erikoistutkija Seppo Knuuttila on kepulainen – siis kunnon rehellinen mies!

olikoos  se  tuo  knuuttila  joka  pari  vuorokautta  venäjän  pukassa  oltuaan
äkkäsi  ettei  venäjän  päästöt  saastuta  ???

Jos oikeen yrittäisit ja pinnistelisit, niin saisitko jonkun asian aikaiseksi vaikka Kasvinstuotanto-osioo? ???

mistä  tuo  mainitsemasi  osio  löytyy  ???
Otsikko: Vs: Taas Suomen maatalous on saastuttanut:
Kirjoitti: SKN - 15.06.13 - klo:12:47
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013061517156108_uu.shtml
Erikoistutkija Seppo Knuuttila on kepulainen – siis kunnon rehellinen mies!

olikoos  se  tuo  knuuttila  joka  pari  vuorokautta  venäjän  pukassa  oltuaan
äkkäsi  ettei  venäjän  päästöt  saastuta  ???

Jos oikeen yrittäisit ja pinnistelisit, niin saisitko jonkun asian aikaiseksi vaikka Kasvinstuotanto-osioo? ???

mistä  tuo  mainitsemasi  osio  löytyy  ???

Kasvinstuotanto-osiosta......... ;D
Otsikko: Vs: Taas Suomen maatalous on saastuttanut:
Kirjoitti: Penniless - 15.06.13 - klo:13:59
Täytyy oikein nostaa hattua tutkivalle journalismille .
 Toimittajat näköjään tekevät enemmän Itämeren hyväksi kuin valtioiden  instanssit konsanaan.   :o

...varsinkaan Ympäristöministeriö

Onko yllätys  että noinkin suuria yksittäisiä päästölähteitä löytyy Itämeren ympäristöstä ja niistä ei hiiskuta mitään. ?   Suomettumista?

Tietenkään suomalaisten toimivalta ei riitä maamme rajojen ulkopuolelle ,mutta kohta pitäisi jo vedota edellämainittuun seikkaan koska kansalaisetkin osaa laskea 1+1 .
Otsikko: Vs: Taas Suomen maatalous on saastuttanut:
Kirjoitti: cosmic_cowboy - 16.06.13 - klo:11:34
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013061517156108_uu.shtml
Erikoistutkija Seppo Knuuttila on kepulainen – siis kunnon rehellinen mies!

olikoos  se  tuo  knuuttila  joka  pari  vuorokautta  venäjän  pukassa  oltuaan
äkkäsi  ettei  venäjän  päästöt  saastuta  ???

Puka on Eestissä, sisämaassa. http://en.wikipedia.org/wiki/Puka,_Estonia
Otsikko: Vs: Taas Suomen maatalous on saastuttanut:
Kirjoitti: Herpertti - 16.06.13 - klo:11:41
Täytyy oikein nostaa hattua tutkivalle journalismille .
 Toimittajat näköjään tekevät enemmän Itämeren hyväksi kuin valtioiden  instanssit konsanaan.   :o

...varsinkaan Ympäristöministeriö

Onko yllätys  että noinkin suuria yksittäisiä päästölähteitä löytyy Itämeren ympäristöstä ja niistä ei hiiskuta mitään. ?   Suomettumista?

Tietenkään suomalaisten toimivalta ei riitä maamme rajojen ulkopuolelle ,mutta kohta pitäisi jo vedota edellämainittuun seikkaan koska kansalaisetkin osaa laskea 1+1 .

Ruotsalaiset suhtautuu tähän itämeren suojeluun paljon realistisemmin, varsinkin maatalouden osalta  ::)
Katselin teeveestä kun Ruotsin maatalousministeri totesi, että mitenkä se Ruotsia oikein hyödyttäisi, että maatalous siirretäisiin itämeren etelä ja itäpuolella toimiviin maihin, itämeren suojelun ja pelastamisen nimissä, jos Ruotsi järjettömillä rajoituksilla oman maataloutensa ajaisi alas  8)
Otsikko: Vs: Taas Suomen maatalous on saastuttanut:
Kirjoitti: pokamies - 16.06.13 - klo:11:58
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013061517156108_uu.shtml


Kovin tuntuu kyllä isolta tuo valuva P-määrä. Odottakaamme tarkempia selvityksiä, ennen hutkimista.
Otsikko: Vs: Taas Suomen maatalous on saastuttanut:
Kirjoitti: Penniless - 16.06.13 - klo:12:22
Täytyy oikein nostaa hattua tutkivalle journalismille .
 Toimittajat näköjään tekevät enemmän Itämeren hyväksi kuin valtioiden  instanssit konsanaan.   :o

...varsinkaan Ympäristöministeriö

Onko yllätys  että noinkin suuria yksittäisiä päästölähteitä löytyy Itämeren ympäristöstä ja niistä ei hiiskuta mitään. ?   Suomettumista?

Tietenkään suomalaisten toimivalta ei riitä maamme rajojen ulkopuolelle ,mutta kohta pitäisi jo vedota edellämainittuun seikkaan koska kansalaisetkin osaa laskea 1+1 .

Ruotsalaiset suhtautuu tähän itämeren suojeluun paljon realistisemmin, varsinkin maatalouden osalta  ::)
Katselin teeveestä kun Ruotsin maatalousministeri totesi, että mitenkä se Ruotsia oikein hyödyttäisi, että maatalous siirretäisiin itämeren etelä ja itäpuolella toimiviin maihin, itämeren suojelun ja pelastamisen nimissä, jos Ruotsi järjettömillä rajoituksilla oman maataloutensa ajaisi alas  8)

Itse en vastusta järkevää suojelua ,mutta Suomen suojelupolitiikan lähtökohdista  ei ole koskaan voinut olla varma kuinka paljon niissä on ideologisia tavoitteita.
Ja valitettavasti viime vuosien esiintulot ja vaatimukset liittyen ympäristötukiin sekä muu tavoitteet lisättynä tähän . Ja kun  nämä lasketaan  yhteen niin  summa vahvistaa että taustalla on vahvoja ideologioita .
Otsikko: Vs: Taas Suomen maatalous on saastuttanut:
Kirjoitti: Veeti - 16.06.13 - klo:12:26
Täytyy oikein nostaa hattua tutkivalle journalismille .
 Toimittajat näköjään tekevät enemmän Itämeren hyväksi kuin valtioiden  instanssit konsanaan.   :o

...varsinkaan Ympäristöministeriö

Onko yllätys  että noinkin suuria yksittäisiä päästölähteitä löytyy Itämeren ympäristöstä ja niistä ei hiiskuta mitään. ?   Suomettumista?

Tietenkään suomalaisten toimivalta ei riitä maamme rajojen ulkopuolelle ,mutta kohta pitäisi jo vedota edellämainittuun seikkaan koska kansalaisetkin osaa laskea 1+1 .

Ruotsalaiset suhtautuu tähän itämeren suojeluun paljon realistisemmin, varsinkin maatalouden osalta  ::)
Katselin teeveestä kun Ruotsin maatalousministeri totesi, että mitenkä se Ruotsia oikein hyödyttäisi, että maatalous siirretäisiin itämeren etelä ja itäpuolella toimiviin maihin, itämeren suojelun ja pelastamisen nimissä, jos Ruotsi järjettömillä rajoituksilla oman maataloutensa ajaisi alas  8)

Itse en vastusta järkevää suojelua ,mutta Suomen suojelupolitiikan lähtökohdista  ei ole koskaan voinut olla varma kuinka paljon niissä on ideologisia tavoitteita.
Ja valitettavasti viime vuosien esiintulot ja vaatimukset liittyen ympäristötukiin sekä muu tavoitteet lisättynä tähän . Ja kun  nämä lasketaan  yhteen niin  summa vahvistaa että taustalla on vahvoja ideologioita .

Uusia virkoja perustetaan entisten lisäksi....nyt jo ojankaivuukin vaati luvan tai vähintäinkin ilmoituksen.

Meillä on jo nyt virkamiehiä suhteelisesti enemmän kuin Kreikassa.... ainoana tehtävänä häiritä työtätekevien ihmisten elämää. 
Otsikko: Vs: Taas Suomen maatalous on saastuttanut:
Kirjoitti: 42 - 16.06.13 - klo:18:29
Täytyy oikein nostaa hattua tutkivalle journalismille .
 Toimittajat näköjään tekevät enemmän Itämeren hyväksi kuin valtioiden  instanssit konsanaan.   :o

...varsinkaan Ympäristöministeriö

Onko yllätys  että noinkin suuria yksittäisiä päästölähteitä löytyy Itämeren ympäristöstä ja niistä ei hiiskuta mitään. ?   Suomettumista?

Tietenkään suomalaisten toimivalta ei riitä maamme rajojen ulkopuolelle ,mutta kohta pitäisi jo vedota edellämainittuun seikkaan koska kansalaisetkin osaa laskea 1+1 .

Ruotsalaiset suhtautuu tähän itämeren suojeluun paljon realistisemmin, varsinkin maatalouden osalta  ::)
Katselin teeveestä kun Ruotsin maatalousministeri totesi, että mitenkä se Ruotsia oikein hyödyttäisi, että maatalous siirretäisiin itämeren etelä ja itäpuolella toimiviin maihin, itämeren suojelun ja pelastamisen nimissä, jos Ruotsi järjettömillä rajoituksilla oman maataloutensa ajaisi alas  8)

Itse en vastusta järkevää suojelua ,mutta Suomen suojelupolitiikan lähtökohdista  ei ole koskaan voinut olla varma kuinka paljon niissä on ideologisia tavoitteita.
Ja valitettavasti viime vuosien esiintulot ja vaatimukset liittyen ympäristötukiin sekä muu tavoitteet lisättynä tähän . Ja kun  nämä lasketaan  yhteen niin  summa vahvistaa että taustalla on vahvoja ideologioita .

Uusia virkoja perustetaan entisten lisäksi....nyt jo ojankaivuukin vaati luvan tai vähintäinkin ilmoituksen.

Meillä on jo nyt virkamiehiä suhteelisesti enemmän kuin Kreikassa.... ainoana tehtävänä häiritä työtätekevien ihmisten elämää.
Hallitus pitää saada erotettua – tällistä menoa ei suomi kestä.

Katainen ja kump vastuuseen tekemättä jättämisestään.
Otsikko: Vs: Taas Suomen maatalous on saastuttanut:
Kirjoitti: Lehtimäki - 16.06.13 - klo:20:57
Täytyy oikein nostaa hattua tutkivalle journalismille .
 Toimittajat näköjään tekevät enemmän Itämeren hyväksi kuin valtioiden  instanssit konsanaan.   :o

...varsinkaan Ympäristöministeriö

Onko yllätys  että noinkin suuria yksittäisiä päästölähteitä löytyy Itämeren ympäristöstä ja niistä ei hiiskuta mitään. ?   Suomettumista?

Tietenkään suomalaisten toimivalta ei riitä maamme rajojen ulkopuolelle ,mutta kohta pitäisi jo vedota edellämainittuun seikkaan koska kansalaisetkin osaa laskea 1+1 .

Ruotsalaiset suhtautuu tähän itämeren suojeluun paljon realistisemmin, varsinkin maatalouden osalta  ::)
Katselin teeveestä kun Ruotsin maatalousministeri totesi, että mitenkä se Ruotsia oikein hyödyttäisi, että maatalous siirretäisiin itämeren etelä ja itäpuolella toimiviin maihin, itämeren suojelun ja pelastamisen nimissä, jos Ruotsi järjettömillä rajoituksilla oman maataloutensa ajaisi alas  8)

Itse en vastusta järkevää suojelua ,mutta Suomen suojelupolitiikan lähtökohdista  ei ole koskaan voinut olla varma kuinka paljon niissä on ideologisia tavoitteita.
Ja valitettavasti viime vuosien esiintulot ja vaatimukset liittyen ympäristötukiin sekä muu tavoitteet lisättynä tähän . Ja kun  nämä lasketaan  yhteen niin  summa vahvistaa että taustalla on vahvoja ideologioita .

Uusia virkoja perustetaan entisten lisäksi....nyt jo ojankaivuukin vaati luvan tai vähintäinkin ilmoituksen.

Meillä on jo nyt virkamiehiä suhteelisesti enemmän kuin Kreikassa.... ainoana tehtävänä häiritä työtätekevien ihmisten elämää.
Hallitus pitää saada erotettua – tällistä menoa ei suomi kestä.

Katainen ja kump vastuuseen tekemättä jättämisestään.


pienpuolueen  pueenjohtaja  sipilä  ilmoitti  taannoin  aamuteeveeessä  kanattavansa
ja  tukevansa  hallituksen  politiikkaa  8)

myikö  joku  taas  sille  väärät  piirustukset  ??? ???
Otsikko: Vs: Taas Suomen maatalous on saastuttanut:
Kirjoitti: Veeti - 16.06.13 - klo:21:09
Täytyy oikein nostaa hattua tutkivalle journalismille .
 Toimittajat näköjään tekevät enemmän Itämeren hyväksi kuin valtioiden  instanssit konsanaan.   :o

...varsinkaan Ympäristöministeriö

Onko yllätys  että noinkin suuria yksittäisiä päästölähteitä löytyy Itämeren ympäristöstä ja niistä ei hiiskuta mitään. ?   Suomettumista?

Tietenkään suomalaisten toimivalta ei riitä maamme rajojen ulkopuolelle ,mutta kohta pitäisi jo vedota edellämainittuun seikkaan koska kansalaisetkin osaa laskea 1+1 .

Ruotsalaiset suhtautuu tähän itämeren suojeluun paljon realistisemmin, varsinkin maatalouden osalta  ::)
Katselin teeveestä kun Ruotsin maatalousministeri totesi, että mitenkä se Ruotsia oikein hyödyttäisi, että maatalous siirretäisiin itämeren etelä ja itäpuolella toimiviin maihin, itämeren suojelun ja pelastamisen nimissä, jos Ruotsi järjettömillä rajoituksilla oman maataloutensa ajaisi alas  8)

Itse en vastusta järkevää suojelua ,mutta Suomen suojelupolitiikan lähtökohdista  ei ole koskaan voinut olla varma kuinka paljon niissä on ideologisia tavoitteita.
Ja valitettavasti viime vuosien esiintulot ja vaatimukset liittyen ympäristötukiin sekä muu tavoitteet lisättynä tähän . Ja kun  nämä lasketaan  yhteen niin  summa vahvistaa että taustalla on vahvoja ideologioita .

Uusia virkoja perustetaan entisten lisäksi....nyt jo ojankaivuukin vaati luvan tai vähintäinkin ilmoituksen.

Meillä on jo nyt virkamiehiä suhteelisesti enemmän kuin Kreikassa.... ainoana tehtävänä häiritä työtätekevien ihmisten elämää.
Hallitus pitää saada erotettua – tällistä menoa ei suomi kestä.

Katainen ja kump vastuuseen tekemättä jättämisestään.


pienpuolueen  pueenjohtaja  sipilä  ilmoitti  taannoin  aamuteeveeessä  kanattavansa
ja  tukevansa  hallituksen  politiikkaa  8)

myikö  joku  taas  sille  väärät  piirustukset  ??? ???

Vastaavasti moni hallituspuolue on ilmoittanut vastustavansa hallituksen linjaa  ::)
Otsikko: Vs: Taas Suomen maatalous on saastuttanut:
Kirjoitti: Paalaaja - 16.06.13 - klo:22:27


Ruotsalaiset suhtautuu tähän itämeren suojeluun paljon realistisemmin, varsinkin maatalouden osalta  ::)
Katselin teeveestä kun Ruotsin maatalousministeri totesi, että mitenkä se Ruotsia oikein hyödyttäisi, että maatalous siirretäisiin itämeren etelä ja itäpuolella toimiviin maihin, itämeren suojelun ja pelastamisen nimissä, jos Ruotsi järjettömillä rajoituksilla oman maataloutensa ajaisi alas  8)

Itse en vastusta järkevää suojelua ,mutta Suomen suojelupolitiikan lähtökohdista  ei ole koskaan voinut olla varma kuinka paljon niissä on ideologisia tavoitteita.
Ja valitettavasti viime vuosien esiintulot ja vaatimukset liittyen ympäristötukiin sekä muu tavoitteet lisättynä tähän . Ja kun  nämä lasketaan  yhteen niin  summa vahvistaa että taustalla on vahvoja ideologioita .

Suomalaisessa Maaseudussa jututettu Torniolainen viljelijä, pellot molemmin puolin valtakunnan rajaa, kertoi että Ruotsin puolella fosforikouhotus oli ja meni 20-v. sitten.

Meillä tämä kouhotus vaan pahenee. Ympäristökeskuksella ei vieläkään ole ainuttakaan tieteellistä tutkimusta todisteeksi teorioista, joiden perusteella viljelijöitä on pidetty löyhässä hirressä fosforin käytöstä koko EU-aika. Edelleen maa- ja metsätalouden osuudeksi fosforin kokonaispäästöistä esitetään 40 %. Propaganda on purrut niin hyvin, että lapsikin "tietää" tämän.

Sen sijaan edes ympäristökeskus ei osaa sanoa prosenttiosuutta joka valumasta on luontaista: Faktahan on, että osa valumasta on aivan luontaista ja ikiaikaista eli eroosiota. Kukaan ei vain tiedä tutkitusti, mikä osuus taivaan totena esitetystä maatalouden arvioidusta 40 % päästöosuudesta on luontaista.  Esim. teollisuuteen verrattuna tässä on vissi ero: jos ei olisi teollisuutta, ei ole teollisuuden päästöjäkään! Maatalouden osalta päästöjen kohtelu onkin toisin sanoen Stalinistin tarkkaa: kun syyllinen on tiedossa, niin rikos kyllä löydetään.

Luonnollinen taustavaluma "unohdetaan", ja koko arvioitu valuma pannaan tylysti aktiivimaatalouden piikkiin. Totuus on , että vaikka hehtaariakaan ei viljeltäisi eivät fosforivalumat vesistöihin loppuisi!
Otsikko: Vs: Taas Suomen maatalous on saastuttanut:
Kirjoitti: Penniless - 16.06.13 - klo:23:36


Ruotsalaiset suhtautuu tähän itämeren suojeluun paljon realistisemmin, varsinkin maatalouden osalta  ::)
Katselin teeveestä kun Ruotsin maatalousministeri totesi, että mitenkä se Ruotsia oikein hyödyttäisi, että maatalous siirretäisiin itämeren etelä ja itäpuolella toimiviin maihin, itämeren suojelun ja pelastamisen nimissä, jos Ruotsi järjettömillä rajoituksilla oman maataloutensa ajaisi alas  8)

Itse en vastusta järkevää suojelua ,mutta Suomen suojelupolitiikan lähtökohdista  ei ole koskaan voinut olla varma kuinka paljon niissä on ideologisia tavoitteita.
Ja valitettavasti viime vuosien esiintulot ja vaatimukset liittyen ympäristötukiin sekä muu tavoitteet lisättynä tähän . Ja kun  nämä lasketaan  yhteen niin  summa vahvistaa että taustalla on vahvoja ideologioita .

Suomalaisessa Maaseudussa jututettu Torniolainen viljelijä, pellot molemmin puolin valtakunnan rajaa, kertoi että Ruotsin puolella fosforikouhotus oli ja meni 20-v. sitten.

Meillä tämä kouhotus vaan pahenee. Ympäristökeskuksella ei vieläkään ole ainuttakaan tieteellistä tutkimusta todisteeksi teorioista, joiden perusteella viljelijöitä on pidetty löyhässä hirressä fosforin käytöstä koko EU-aika. Edelleen maa- ja metsätalouden osuudeksi fosforin kokonaispäästöistä esitetään 40 %. Propaganda on purrut niin hyvin, että lapsikin "tietää" tämän.

Sen sijaan edes ympäristökeskus ei osaa sanoa prosenttiosuutta joka valumasta on luontaista: Faktahan on, että osa valumasta on aivan luontaista ja ikiaikaista eli eroosiota. Kukaan ei vain tiedä tutkitusti, mikä osuus taivaan totena esitetystä maatalouden arvioidusta 40 % päästöosuudesta on luontaista.  Esim. teollisuuteen verrattuna tässä on vissi ero: jos ei olisi teollisuutta, ei ole teollisuuden päästöjäkään! Maatalouden osalta päästöjen kohtelu onkin toisin sanoen Stalinistin tarkkaa: kun syyllinen on tiedossa, niin rikos kyllä löydetään.

Luonnollinen taustavaluma "unohdetaan", ja koko arvioitu valuma pannaan tylysti aktiivimaatalouden piikkiin. Totuus on , että vaikka hehtaariakaan ei viljeltäisi eivät fosforivalumat vesistöihin loppuisi!

Ilmeisesti ovat huomanneet että fosforivaranto ja eroosio on faktaa eikä niihin pystytä tämän nopeammin puuttumaan sen kummemmin luomussa kuin muussakaan viljelyssä. Näkisin että vaatimukset ympäristötuen lakkauttamisesta ja kotieläintuotannon tukipolitiikan alasajosta perustuvat juuri näihin tosiseikkoihin.



Otsikko: Vs: Taas Suomen maatalous on saastuttanut:
Kirjoitti: icefarmer - 16.06.13 - klo:23:43
Täytyy oikein nostaa hattua tutkivalle journalismille .
 Toimittajat näköjään tekevät enemmän Itämeren hyväksi kuin valtioiden  instanssit konsanaan.   :o

...varsinkaan Ympäristöministeriö

Onko yllätys  että noinkin suuria yksittäisiä päästölähteitä löytyy Itämeren ympäristöstä ja niistä ei hiiskuta mitään. ?   Suomettumista?

Tietenkään suomalaisten toimivalta ei riitä maamme rajojen ulkopuolelle ,mutta kohta pitäisi jo vedota edellämainittuun seikkaan koska kansalaisetkin osaa laskea 1+1 .

Ruotsalaiset suhtautuu tähän itämeren suojeluun paljon realistisemmin, varsinkin maatalouden osalta  ::)
Katselin teeveestä kun Ruotsin maatalousministeri totesi, että mitenkä se Ruotsia oikein hyödyttäisi, että maatalous siirretäisiin itämeren etelä ja itäpuolella toimiviin maihin, itämeren suojelun ja pelastamisen nimissä, jos Ruotsi järjettömillä rajoituksilla oman maataloutensa ajaisi alas  8)

Itse en vastusta järkevää suojelua ,mutta Suomen suojelupolitiikan lähtökohdista  ei ole koskaan voinut olla varma kuinka paljon niissä on ideologisia tavoitteita.
Ja valitettavasti viime vuosien esiintulot ja vaatimukset liittyen ympäristötukiin sekä muu tavoitteet lisättynä tähän . Ja kun  nämä lasketaan  yhteen niin  summa vahvistaa että taustalla on vahvoja ideologioita .

Uusia virkoja perustetaan entisten lisäksi....nyt jo ojankaivuukin vaati luvan tai vähintäinkin ilmoituksen.

Meillä on jo nyt virkamiehiä suhteelisesti enemmän kuin Kreikassa.... ainoana tehtävänä häiritä työtätekevien ihmisten elämää.
veeti saa nukkua yönsä rauhassa ;) ;D 8) ::)
Otsikko: Vs: Taas Suomen maatalous on saastuttanut:
Kirjoitti: koivumaki - 20.06.13 - klo:11:33


Ruotsalaiset suhtautuu tähän itämeren suojeluun paljon realistisemmin, varsinkin maatalouden osalta  ::)
Katselin teeveestä kun Ruotsin maatalousministeri totesi, että mitenkä se Ruotsia oikein hyödyttäisi, että maatalous siirretäisiin itämeren etelä ja itäpuolella toimiviin maihin, itämeren suojelun ja pelastamisen nimissä, jos Ruotsi järjettömillä rajoituksilla oman maataloutensa ajaisi alas  8)

Itse en vastusta järkevää suojelua ,mutta Suomen suojelupolitiikan lähtökohdista  ei ole koskaan voinut olla varma kuinka paljon niissä on ideologisia tavoitteita.
Ja valitettavasti viime vuosien esiintulot ja vaatimukset liittyen ympäristötukiin sekä muu tavoitteet lisättynä tähän . Ja kun  nämä lasketaan  yhteen niin  summa vahvistaa että taustalla on vahvoja ideologioita .

Suomalaisessa Maaseudussa jututettu Torniolainen viljelijä, pellot molemmin puolin valtakunnan rajaa, kertoi että Ruotsin puolella fosforikouhotus oli ja meni 20-v. sitten.

Meillä tämä kouhotus vaan pahenee. Ympäristökeskuksella ei vieläkään ole ainuttakaan tieteellistä tutkimusta todisteeksi teorioista, joiden perusteella viljelijöitä on pidetty löyhässä hirressä fosforin käytöstä koko EU-aika. Edelleen maa- ja metsätalouden osuudeksi fosforin kokonaispäästöistä esitetään 40 %. Propaganda on purrut niin hyvin, että lapsikin "tietää" tämän.

Sen sijaan edes ympäristökeskus ei osaa sanoa prosenttiosuutta joka valumasta on luontaista: Faktahan on, että osa valumasta on aivan luontaista ja ikiaikaista eli eroosiota. Kukaan ei vain tiedä tutkitusti, mikä osuus taivaan totena esitetystä maatalouden arvioidusta 40 % päästöosuudesta on luontaista.  Esim. teollisuuteen verrattuna tässä on vissi ero: jos ei olisi teollisuutta, ei ole teollisuuden päästöjäkään! Maatalouden osalta päästöjen kohtelu onkin toisin sanoen Stalinistin tarkkaa: kun syyllinen on tiedossa, niin rikos kyllä löydetään.

Luonnollinen taustavaluma "unohdetaan", ja koko arvioitu valuma pannaan tylysti aktiivimaatalouden piikkiin. Totuus on , että vaikka hehtaariakaan ei viljeltäisi eivät fosforivalumat vesistöihin loppuisi!

Puolan asiat ovatkin omastamielestä kunnossa.Ministeri ilmoitti että päästöjä ei tule eikä ole.piste.
Meidän pitäisi visiin kans ilmoittaa ettei päästöjä tule.
Puolalaisilla pokka pitää...
Otsikko: Vs: Taas Suomen maatalous on saastuttanut:
Kirjoitti: AimoMela - 20.06.13 - klo:11:43
Puolan asiat ovatkin omastamielestä kunnossa.Ministeri ilmoitti että päästöjä ei tule eikä ole.piste.
Meidän pitäisi visiin kans ilmoittaa ettei päästöjä tule.
Puolalaisilla pokka pitää...

Niin miten se roska ja malka juttu menikään? Sekä MTK että täällä yleisimmin esitetty mantra on että "maatalous ei saastuta" mikä ei ole totta, sen pystyy jokainen toteamaan kun rehellisesti tekee koko maan ravinnetaselaskelmat. Paljonko fosforia ja typpeä kipataan peltoihin eri muodoissa ja paljonko sitten saadaan sadossa ja oljissa jne sieltä pellolta pois. Mihin se lopun ylimenevän kuvitellaan menevän jos ei vesistöihin ja sitä kautta Itämereen? Mutta ei saastuta yhtään, ei...

Otsikko: Vs: Taas Suomen maatalous on saastuttanut:
Kirjoitti: koivumaki - 20.06.13 - klo:11:49
Puolan asiat ovatkin omastamielestä kunnossa.Ministeri ilmoitti että päästöjä ei tule eikä ole.piste.
Meidän pitäisi visiin kans ilmoittaa ettei päästöjä tule.
Puolalaisilla pokka pitää...

Niin miten se roska ja malka juttu menikään? Sekä MTK että täällä yleisimmin esitetty mantra on että "maatalous ei saastuta" mikä ei ole totta, sen pystyy jokainen toteamaan kun rehellisesti tekee koko maan ravinnetaselaskelmat. Paljonko fosforia ja typpeä kipataan peltoihin eri muodoissa ja paljonko sitten saadaan sadossa ja oljissa jne sieltä pellolta pois. Mihin se lopun ylimenevän kuvitellaan menevän jos ei vesistöihin ja sitä kautta Itämereen? Mutta ei saastuta yhtään, ei...

--niin,olen monta kertaa todennut että tehdään se mikä on samassa suhteessa muiden tekemisiin.Suomi vaan ei pienen kokonsa takia pysty pelastamaan Itämerta.
--Nyt alkaa paljastumaan niin suuria ongelmia Venäjän ja Puolan alueilla että ne kyllä pitäisi suitsia jotenkin ennen kuin meille langetetaan lisää rajoitteita.
--Mielestäni homma ei ole tasapuolista nykyään.Just radiossa sanottiin että kaikki Puolan vedet laskevat Itämereen,eikä esim.Varsovan kaupungin alueellaole mitään puhetta Itämeren tilasta....
Otsikko: Vs: Taas Suomen maatalous on saastuttanut:
Kirjoitti: Adam Smith - 20.06.13 - klo:11:55
Niin miten se roska ja malka juttu menikään? Sekä MTK että täällä yleisimmin esitetty mantra on että "maatalous ei saastuta" mikä ei ole totta, sen pystyy jokainen toteamaan kun rehellisesti tekee koko maan ravinnetaselaskelmat. Paljonko fosforia ja typpeä kipataan peltoihin eri muodoissa ja paljonko sitten saadaan sadossa ja oljissa jne sieltä pellolta pois. Mihin se lopun ylimenevän kuvitellaan menevän jos ei vesistöihin ja sitä kautta Itämereen? Mutta ei saastuta yhtään, ei...

Maatalous saastuttaa tietysti osansa. Ja sille yritetään tehdä jotain. Terveisiä vaan täältä negatiivisen typpi-fosforiporttitaseen tilalta. Tämä ei poista muiden päästöjä eivätkä ne oikeuta meitä olemaan piittaamatta omistamme. Tuntuu Aimolle olevan vaikea asia, pitää heti syytellä "omia". Kenen silmässä se malka.....?
Otsikko: Vs: Taas Suomen maatalous on saastuttanut:
Kirjoitti: AimoMela - 20.06.13 - klo:11:58
Puolan asiat ovatkin omastamielestä kunnossa.Ministeri ilmoitti että päästöjä ei tule eikä ole.piste.
Meidän pitäisi visiin kans ilmoittaa ettei päästöjä tule.
Puolalaisilla pokka pitää...

Niin miten se roska ja malka juttu menikään? Sekä MTK että täällä yleisimmin esitetty mantra on että "maatalous ei saastuta" mikä ei ole totta, sen pystyy jokainen toteamaan kun rehellisesti tekee koko maan ravinnetaselaskelmat. Paljonko fosforia ja typpeä kipataan peltoihin eri muodoissa ja paljonko sitten saadaan sadossa ja oljissa jne sieltä pellolta pois. Mihin se lopun ylimenevän kuvitellaan menevän jos ei vesistöihin ja sitä kautta Itämereen? Mutta ei saastuta yhtään, ei...

--niin,olen monta kertaa todennut että tehdään se mikä on samassa suhteessa muiden tekemisiin.Suomi vaan ei pienen kokonsa takia pysty pelastamaan Itämerta.
--Nyt alkaa paljastumaan niin suuria ongelmia Venäjän ja Puolan alueilla että ne kyllä pitäisi suitsia jotenkin ennen kuin meille langetetaan lisää rajoitteita.
--Mielestäni homma ei ole tasapuolista nykyään.Just radiossa sanottiin että kaikki Puolan vedet laskevat Itämereen,eikä esim.Varsovan kaupungin alueellaole mitään puhetta Itämeren tilasta....

Niin. Että kun muualla on asiat huonosti niin ei itse kannata tehdä mitään.

Mutta jos mietitään vähän niin sekä asutus että teollisuus alkoivat laittaa asioitaan kuntoon jo 70-luvulla ja sen ansiosta vedet alkoivatkin selkeästi puhdistua. Sen sijaan maataloudessa iloisesti vielä 80-luvulla levitettiin iloisesti lietettä hohtaville keväthangille jokirinnepelloille. Eikä sen lantalankaan pitävyys niin nokon nuukaa ollut. Fosforia pukattiin "varastolannoituksena" peltoon "riittävästi". Vasta EUn myötä alkoi tulla jotakin rotia hommaan. Silti yhä edelleen ongelmia on.

Ja tosiasiallisesti ns ympäristötuki on pelkkää viherpestyä tulotukea. Tosiasiallisesti vaikutus on ollut todella mitätön. Täällä kun aina huomataan jos jossakin joudutaan ylijuoksuttamaan puhdistamoilta tavaraa niin todettakoon että jos viimeisen 10 vuoden aikana maatalouden ympäristötukeen lahjoitettu tulotuki olisi sijoitettu järkevästi puhdistamoihin niin ei olisi ylijuoksutuksia ja hyötysuhde phdistettua fosforia per sijoitettu euro olisi ollut merkittävästi parempi. Mutta kun... Jatkossa tuntuu siltä että tämäkin (onneksi) muuttuu, tulotuki poistuu ja vain vaikuttaville toimenpiteille saa tukea. Toivottavasti vielä pystyvät sijoittamaan säästyneet rahat järkevästi jätevedenpuhdistamoihin...


Otsikko: Vs: Taas Suomen maatalous on saastuttanut:
Kirjoitti: koivumaki - 20.06.13 - klo:12:35
Niin. Että kun muualla on asiat huonosti niin ei itse kannata tehdä mitään.

--Minusta nää ympäristöhommat on ihan OK.En vastusta niitä sinänsä.
--suhteellisuus vaan on hukassa jos meitä Suomalaisia syytetään ja noita päästölähteitä löytyy muualta nyt sitten ihan solkenaan.Ja naapurit kuittaavat ne kieltämällä kaiken
--nythän Puola ja Venäjä ovat Melan mainitsemalla 80 luvulla.Tai ehkä vielä huonommalla tolalla...
Otsikko: Vs: Taas Suomen maatalous on saastuttanut:
Kirjoitti: AimoMela - 20.06.13 - klo:13:50
--nythän Puola ja Venäjä ovat Melan mainitsemalla 80 luvulla.Tai ehkä vielä huonommalla tolalla...

Varmaan onkin. Mutta onko se syy paukutella henkseleitä ja olla tekemättä mitään?


--suhteellisuus vaan on hukassa jos meitä Suomalaisia syytetään ja noita päästölähteitä löytyy muualta nyt sitten ihan solkenaan.Ja naapurit kuittaavat ne kieltämällä kaiken

Niin? Ja Hesa saastuttaa? Vaikka puhdistamossa on Suomen parhaat puhdistustulokset? Mutta maatalous ei pätkääkään?


Otsikko: Vs: Taas Suomen maatalous on saastuttanut:
Kirjoitti: pokamies - 20.06.13 - klo:14:38
--nythän Puola ja Venäjä ovat Melan mainitsemalla 80 luvulla.Tai ehkä vielä huonommalla tolalla...

Varmaan onkin. Mutta onko se syy paukutella henkseleitä ja olla tekemättä mitään?


--suhteellisuus vaan on hukassa jos meitä Suomalaisia syytetään ja noita päästölähteitä löytyy muualta nyt sitten ihan solkenaan.Ja naapurit kuittaavat ne kieltämällä kaiken

Niin? Ja Hesa saastuttaa? Vaikka puhdistamossa on Suomen parhaat puhdistustulokset? Mutta maatalous ei pätkääkään?

Joo, ei maatalous saastuta. Teollisuus saastuttaa. Pelloilla kemianteollisuus :)
Otsikko: Vs: Taas Suomen maatalous on saastuttanut:
Kirjoitti: de Citonni - 20.06.13 - klo:19:20
Eli pienenpään mittakaavaan asetettuna, jos naapuri käy tyhjentämässä lokasäiliönsä meidän järveen, niin minun pitäisi lopettaa laiturilta pissaaminen. Sellaselta tuntuu noi muutamat kommentit.  ::)
Otsikko: Vs: Taas Suomen maatalous on saastuttanut:
Kirjoitti: Penniless - 20.06.13 - klo:19:57
Eli pienenpään mittakaavaan asetettuna, jos naapuri käy tyhjentämässä lokasäiliönsä meidän järveen, niin minun pitäisi lopettaa laiturilta pissaaminen. Sellaselta tuntuu noi muutamat kommentit.  ::)

Noin se menee koska tiedostat asian ja vaikket tietäisikään niin ei kannata huolestua ,sulla on sellaiset kaverit jotka tietävät näistä asioista ihan kaiken   ::). 
Otsikko: Vs: Taas Suomen maatalous on saastuttanut:
Kirjoitti: Oksa - 20.06.13 - klo:20:48
tulipa mieleen että kuin paljon taas toi niilistö tekee töitä että pääsee osottamaan että soomi maatalous tuonkin pästön saastuttaa?      ihan kiva kuin paljon noita saatelähteitä löytyykään kun vaan avaa ne kissanpoikainsilmät!