Agronet
Keskusteluaiheet => Maidontuotanto ja lihanaudat => Aiheen aloitti: antti-x - 30.05.13 - klo:23:22
-
Nousi esille aihe siitä, miten perustella suurelle maidontuottajalle että miksi ei kannata lähteä Arlan kelkkaan paremman hinnan perässä. Pari senttiä x pari miljoonaa litraa tekee sentään 40 tonnia.
Jonkinlaisia perusteita kai keksisi, joitain taloudellisia ja monia erilaisia tunteisiin ja historiaan vetoavia.
Mutta olennaisempi kysymys on mielestäni se, miksi näille suurille pitäisi perustella yhtään mitään, ja mitä ylipäänsä haittaa jos joku lähtee? Logistiikan takia Arla varmaan pistehinnoittelulla tavoittelee isompia tuottajia, mutta valion logistiikka kattaa joka tapauksessa koko maan ja isomman yksikön tarjoamat edut ovat siinä suhteessa aika marginaalisia. Kun maidon kuljetustuet otetaan huomioon, puhutaan senttien osista tai korkeintaan parista sentistä.
Sen sijaan vastaanotetun maitomäärän vähentäminen kasvattaa selvästi tuottajahintaa. Tuottajahinta on eri tuotteiden kannattavuuden keskiarvo. Jotkut tuotteet tuottavat monta kertaa enemmän kuin toiset, ja kun maitomäärä vähenee, niistä huonoimmista voidaan luopua ja keskiarvo nousee. Arla on aika hyvä esimerkki, mitä enemmän se vastaanottaa maitoa niilla alueilla joilla se voi asettaa hinnan, sitä vähemmän se siitä maksaa koska jauhetta ja voita kertyy.
Eli Terve Menoa, sanon minä. Jos Valio vastaanottaisi vain miljardi litraa maitoa, veikkaan että tuottajahinta voisi sille miljardille olla lähellä 60 senttia. Jossain vaiheessa kiintiöiden poiston yhteydessä tulee tilanne jossa rajat täytyy jollain tavalla sulkea. Joko niin ettei oteta enää uusia tuottajia, tai sitten niin että osuuskunnat saavat sen parhaan hinnan vain tietylle määrälle maitoa, ja loput Valio ostaa siihen hintaan jonka se pystyy markkinoilta siitä saamaan (jauheena ja voina), esim 30-35 senttiä litra. Osuuskunnat voivat sitten päättää miten hyvän tuoton litrat jaetaan, tuskin uusille tuolokkaille paljoa heruu.
Valion iso tuottaja omistaa tällä hetkellä ison siivun erittäin tehokasta meijerialan yritystä joka loistaa sekä innovaatioiden, prosessien että markkinoinnin saralla. Jos sen osuuden haluaa antaa pois ilman takeita siitä että se on myöhemmin uudelleen tarjolla, niin siitä vaan. Ennustan että kun maitomarkkina kunnolla avautuu niin Valio on edelleen hyvä yritys mutta se ei enää samalla tavalla määritä Suomen tuottajahintoja vaan normaalin yrityksen tavoin tuottaa lisäarvoa omistajilleen ilman että niitä omistusosuuksia jaetaan kaikille halukkaille.
Jossain vaiheessa kaikenlainen maitosotiminen ja raaka-aineen saatavuuden rajoittaminen saattoi tuntua järkevältä strategialta. Mutta se on menneittein talvien lumia. Arlaa tai pienempiä bulkkipakkaajia ei pitäsi edes laskea Valion kilpailijoiksi puhumattakaan siitä että niiltä yrittäisi rajoittaa kapasiteettia. Tässä vaiheessa kun ylimääräisestä maidosta (KIVI:n ansiosta) vääristyneessä markkinatilanteessa voisi päästä eroon, tilaisuuteen pitää suorastaan tarttua.
-
Saattaahan se jopa elintarvikkeen kohdalla olla hetkittäin noin (nopeasti pilaantuva raaka-aine, jonka tuloa jalostukseen ei voi säädellä), mutta normituotetuotannossa pitäisi pystyä kasvamaan vähintään yleisen kustannustason mukana. Tuolla logiikalla yrityksen kiinteitä kuluja pitäisi karsia roimasti (tuotantolaitokset – alasajo ja kirjata alas taseesta, henkilöstökulut kuriin – johtajien palkat alaspäin, tuotekehitys – supistaminen jne.). Maidon kohdalla tämä tuotannon hetkittäinen säätely hyvin vaikeaa ja siihen löytyy yhtenä keinona kertomasi jauheiden valmistus. Taidetaan niistä joitakin, kuten Demit viedä melko hyvällä hinnalla.
Tuolla pienenemisen logiikalla lopputulos olisi aikojen saatossa sama, kun lähtötilanne. Sitten olisi taas tasavahvoja kilvoittelijoita myymässä kaupalle päin ja kaikilla kyvyttömyys hoidella tuotannon tasausta. Varmaankin tätä hyvin keskittynyt kaupanala toivoo. Toki ulkomaiset toimijat saattavat tulla lisääntyvässä määrin hoitamaan hintojen tasausta tuottajasiirtymistä välittämättä.
-
Tuolla pienenemisen logiikalla lopputulos olisi aikojen saatossa sama, kun lähtötilanne. Sitten olisi taas tasavahvoja kilvoittelijoita myymässä kaupalle päin ja kaikilla kyvyttömyys hoidella tuotannon tasausta. Varmaankin tätä hyvin keskittynyt kaupanala toivoo.
Vähän niin kuin Danone tai Lactalis vai? Kumpikaan kun ei pidä kiinni mistään 85% osuudesta missään päin maailmaa. Ajatuksena on se että omistajille tuotetaan voittoa ja jos maitoa tarvitaan enemmän se ostetaan markkinahintaan eikä mihinkään itse keinotekoisen korkealle nostettuun hintaan.
-
Nousi esille aihe siitä, miten perustella suurelle maidontuottajalle että miksi ei kannata lähteä Arlan kelkkaan paremman hinnan perässä. Pari senttiä x pari miljoonaa litraa tekee sentään 40 tonnia.
Jonkinlaisia perusteita kai keksisi, joitain taloudellisia ja monia erilaisia tunteisiin ja historiaan vetoavia.
Mutta olennaisempi kysymys on mielestäni se, miksi näille suurille pitäisi perustella yhtään mitään, ja mitä ylipäänsä haittaa jos joku lähtee? Logistiikan takia Arla varmaan pistehinnoittelulla tavoittelee isompia tuottajia, mutta valion logistiikka kattaa joka tapauksessa koko maan ja isomman yksikön tarjoamat edut ovat siinä suhteessa aika marginaalisia. Kun maidon kuljetustuet otetaan huomioon, puhutaan senttien osista tai korkeintaan parista sentistä.
Sen sijaan vastaanotetun maitomäärän vähentäminen kasvattaa selvästi tuottajahintaa. Tuottajahinta on eri tuotteiden kannattavuuden keskiarvo. Jotkut tuotteet tuottavat monta kertaa enemmän kuin toiset, ja kun maitomäärä vähenee, niistä huonoimmista voidaan luopua ja keskiarvo nousee. Arla on aika hyvä esimerkki, mitä enemmän se vastaanottaa maitoa niilla alueilla joilla se voi asettaa hinnan, sitä vähemmän se siitä maksaa koska jauhetta ja voita kertyy.
Eli Terve Menoa, sanon minä. Jos Valio vastaanottaisi vain miljardi litraa maitoa, veikkaan että tuottajahinta voisi sille miljardille olla lähellä 60 senttia. Jossain vaiheessa kiintiöiden poiston yhteydessä tulee tilanne jossa rajat täytyy jollain tavalla sulkea. Joko niin ettei oteta enää uusia tuottajia, tai sitten niin että osuuskunnat saavat sen parhaan hinnan vain tietylle määrälle maitoa, ja loput Valio ostaa siihen hintaan jonka se pystyy markkinoilta siitä saamaan (jauheena ja voina), esim 30-35 senttiä litra. Osuuskunnat voivat sitten päättää miten hyvän tuoton litrat jaetaan, tuskin uusille tuolokkaille paljoa heruu.
Valion iso tuottaja omistaa tällä hetkellä ison siivun erittäin tehokasta meijerialan yritystä joka loistaa sekä innovaatioiden, prosessien että markkinoinnin saralla. Jos sen osuuden haluaa antaa pois ilman takeita siitä että se on myöhemmin uudelleen tarjolla, niin siitä vaan. Ennustan että kun maitomarkkina kunnolla avautuu niin Valio on edelleen hyvä yritys mutta se ei enää samalla tavalla määritä Suomen tuottajahintoja vaan normaalin yrityksen tavoin tuottaa lisäarvoa omistajilleen ilman että niitä omistusosuuksia jaetaan kaikille halukkaille.
Jossain vaiheessa kaikenlainen maitosotiminen ja raaka-aineen saatavuuden rajoittaminen saattoi tuntua järkevältä strategialta. Mutta se on menneittein talvien lumia. Arlaa tai pienempiä bulkkipakkaajia ei pitäsi edes laskea Valion kilpailijoiksi puhumattakaan siitä että niiltä yrittäisi rajoittaa kapasiteettia. Tässä vaiheessa kun ylimääräisestä maidosta (KIVI:n ansiosta) vääristyneessä markkinatilanteessa voisi päästä eroon, tilaisuuteen pitää suorastaan tarttua.
Isäs kans kirijotit tämän ?
-
Isäs kans kirijotit tämän ?
Kyllä tuo on 100% allekirjoittaneen tekstiä eikä todellakaan edusta kenenkään muun näkemyksiä (siis niin että tietäisin ja olisin asiasta keskustellut) , tuntuu että omistajaohjauksessa ja varsinkaan osuuskunnissa tällaista näkökulmaa ei olla suuremmin huomioitu.
-
Kapitalismi on siitä jännää, että lopputuloksen tietää vasta kun on 10 vuotta kokeillut ::)
-
Kapitalismi on siitä jännää, että lopputuloksen tietää vasta kun on 10 vuotta kokeillut ::)
Seuraukset on samat bolshevismissa 8)
-
Kapitalismi on siitä jännää, että lopputuloksen tietää vasta kun on 10 vuotta kokeillut ::)
Seuraukset on samat bolshevismissa 8)
Joo, mutta aikaa ei tarvita kuin vuosi
-
Kyllähän tuo uskontoa koittelee, kun tällä hetkellä tienaa reilun 20 tonnia vuodessa vähempi kuin kilpailijaleirissä. Ei ole ihme, että ingman-piireissä ajelevat uuden karheilla transporttereilla ja volvoilla. Itse joutuu ajamaan jeesuksen vanhalla (tosin ajoi sillä vain kesäisin pienessä saaressa) nissanilla. :'(
-
Kapitalismi on siitä jännää, että lopputuloksen tietää vasta kun on 10 vuotta kokeillut ::)
Seuraukset on samat bolshevismissa 8)
Joo, mutta aikaa ei tarvita kuin vuosi
Just näin 8) eikä korkoa peritä kymmentä vuotta :o
-
Kyllähän tuo uskontoa koittelee, kun tällä hetkellä tienaa reilun 20 tonnia vuodessa vähempi kuin kilpailijaleirissä. Ei ole ihme, että ingman-piireissä ajelevat uuden karheilla transporttereilla ja volvoilla. Itse joutuu ajamaan jeesuksen vanhalla (tosin ajoi sillä vain kesäisin pienessä saaressa) nissanilla. :'(
Voit lohduttautua sillä että pieni ja halpa nissani on aina parempi kuin suuri ja kallis :'(
-
Kyllähän tuo uskontoa koittelee, kun tällä hetkellä tienaa reilun 20 tonnia vuodessa vähempi kuin kilpailijaleirissä. Ei ole ihme, että ingman-piireissä ajelevat uuden karheilla transporttereilla ja volvoilla. Itse joutuu ajamaan jeesuksen vanhalla (tosin ajoi sillä vain kesäisin pienessä saaressa) nissanilla. :'(
Voit lohduttautua sillä että pieni ja halpa nissani on aina parempi kuin suuri ja kallis :'(
Kyllä Valioleiristä ainakin avo-Porscheja löytyy joidenkin väsyneiden perheautojen ja pakujen sijasta :)
-
Kyllähän tuo uskontoa koittelee, kun tällä hetkellä tienaa reilun 20 tonnia vuodessa vähempi kuin kilpailijaleirissä. Ei ole ihme, että ingman-piireissä ajelevat uuden karheilla transporttereilla ja volvoilla. Itse joutuu ajamaan jeesuksen vanhalla (tosin ajoi sillä vain kesäisin pienessä saaressa) nissanilla. :'(
Voit lohduttautua sillä että pieni ja halpa nissani on aina parempi kuin suuri ja kallis :'(
Kyllä Valioleiristä ainakin avo-Porscheja löytyy joidenkin väsyneiden perheautojen ja pakujen sijasta :)
Totta. :) Meidän kylälläkin on sellainenavo- porsche. Tosin viljatilalla. Jyräsivät sillä ainakin viime vuonna. Meillä on vain avo-massikka, epäkuntoinen. :'(
-
Isäs kans kirijotit tämän ?
Kyllä tuo on 100% allekirjoittaneen tekstiä eikä todellakaan edusta kenenkään muun näkemyksiä (siis niin että tietäisin ja olisin asiasta keskustellut) , tuntuu että omistajaohjauksessa ja varsinkaan osuuskunnissa tällaista näkökulmaa ei olla suuremmin huomioitu.
Mitä yhteistä on Muslimeilla ja Valiolaisilla?
HERRAA ei saa rankaasematta moittia!
Tuas oikiastaa on koko Valiolaasuuren irea.
Meneppäs kyseealastaa esim: "tuattajahinta", nin koko seutukunta uhkaa sua H***etin kiirastulella!
-
Isäs kans kirijotit tämän ?
Kyllä tuo on 100% allekirjoittaneen tekstiä eikä todellakaan edusta kenenkään muun näkemyksiä (siis niin että tietäisin ja olisin asiasta keskustellut) , tuntuu että omistajaohjauksessa ja varsinkaan osuuskunnissa tällaista näkökulmaa ei olla suuremmin huomioitu.
Mitä yhteistä on Muslimeilla ja Valiolaisilla?
HERRAA ei saa rankaasematta moittia!
Tuas oikiastaa on koko Valiolaasuuren irea.
Meneppäs kyseealastaa esim: "tuattajahinta", nin koko seutukunta uhkaa sua H***etin kiirastulella!
Vähän niinko varronnu SKF:n kommennttia tähän hehkutukseen... ;D ;D
Ilman korvausta normaali ihmisillä on varmaan jotain muuta tekemistä näin kesäisin, kuin kirjoitella
palstakaupalla ylistys-sanoja jostain viljelijöiden selkänahasta toimivalla, yritystukia ja vientitukia
nauttivasta pöhöttyneestä yrityskompleksista. :-*
-
Ilman korvausta normaali ihmisillä on varmaan jotain muuta tekemistä näin kesäisin, kuin kirjoitella
palstakaupalla ylistys-sanoja jostain viljelijöiden selkänahasta toimivalla, yritystukia ja vientitukia
nauttivasta pöhöttyneestä yrityskompleksista. :-*
Sen takia lihataloista ja Arlasta puhutaankin sesonkien ulkopuolella.
Ei nyt löytynyt tähän hätään uudempaa.
http://www.dairyreporter.com/Manufacturers/Arla-Danisco-swallow-Denmark-s-EU-subsidies
-
Isäs kans kirijotit tämän ?
Kyllä tuo on 100% allekirjoittaneen tekstiä eikä todellakaan edusta kenenkään muun näkemyksiä (siis niin että tietäisin ja olisin asiasta keskustellut) , tuntuu että omistajaohjauksessa ja varsinkaan osuuskunnissa tällaista näkökulmaa ei olla suuremmin huomioitu.
Mitä yhteistä on Muslimeilla ja Valiolaisilla?
HERRAA ei saa rankaasematta moittia!
Tuas oikiastaa on koko Valiolaasuuren irea.
Meneppäs kyseealastaa esim: "tuattajahinta", nin koko seutukunta uhkaa sua H***etin kiirastulella!
Vähän niinko varronnu SKF:n kommennttia tähän hehkutukseen... ;D ;D
Ilman korvausta normaali ihmisillä on varmaan jotain muuta tekemistä näin kesäisin, kuin kirjoitella
palstakaupalla ylistys-sanoja jostain viljelijöiden selkänahasta toimivalla, yritystukia ja vientitukia
nauttivasta pöhöttyneestä yrityskompleksista. :-*
Hyvä ettei esinahasta pelkästään toimita... :-X Yhtälailla pöhöttyneitä ovat muutkin meijeritoimijat, valitettavasti. :'( Ja kaikki joutavat tuethan meijerikentille ovat kai periaatteessa maidontuottajalle plussaa, ovat nyt sitten vienti- tai tuontitukia erinäisille meijereille?