Agronet

Keskusteluaiheet => Maidontuotanto ja lihanaudat => Aiheen aloitti: JD6630 - 20.05.13 - klo:12:26

Otsikko: Kuivakakka pintaan, pöpöt?
Kirjoitti: JD6630 - 20.05.13 - klo:12:26
Elikkäs, onko tullut utaretulheduksia tai muita tauteja kun on kuivapaskaa levitetty nurmille rehuntekojen välissä? Kolilla pelottelevat :-\

Ei koske emomiehiä.
Otsikko: Vs: Kuivakakka pintaan, pöpöt?
Kirjoitti: ktm87 - 20.05.13 - klo:12:58
Ko aiheesta on noissa paskakärry ketjuissa, ilman ongelmia tuntuu menevän.. Ei varsin tuota ongelmaan jos levitetään ajallaan heti korjuun jälkeen ja ei 2 satoa niitetä tarpeettoman matalaan, se tyvi kun ei kummemmin lypsätä..
Otsikko: Vs: Kuivakakka pintaan, pöpöt?
Kirjoitti: BACKSPACE - 20.05.13 - klo:13:55
Ei haittaa mitään jos se paska pysyy siellä pellossa eikä tule takaisin rehun seassa...

Paska ei liene kovin vaarallista laiduntaville eläimille... Aina tavaraa tulee perästä ulos ja menee etupäästä sisään kuitenkin. Vaarallista on se jos sonta pääsee muhimaan säilöttävän ruohon seassa...
Otsikko: Vs: Kuivakakka pintaan, pöpöt?
Kirjoitti: Petri - 21.05.13 - klo:18:41
Vaarallista on se jos sonta pääsee muhimaan säilöttävän ruohon seassa...
Tämä se on se riski.  Sonta on aika hyvin puskuroivaa tavaraa. Eli kikkareet säilörehun seassa eivät välttämättä mene happaman puolelle kovinkaan paljoa -> ei-toivottua mikrobikasvua -> ongelmia. Pienikin, ruokintatyössä havaitsematta jäänyt kikkare voi olla ongelma, jos osuu vastustuskyvyltään heikentyneelle eläimelle.

Eli kaikki, mitä tarvitaan, että näin ei tapahdu:
- kohtuullinen levitysmäärä
- kompostoitu/turvelanta
- kunnolla hienoa levittävä kärry
- heti rehunteon jälkeen
- pitkä sänki
- ei pöyhintää/karhotusta
- happo
- ruokintavaiheessa nopea rintuuksen eteneminen

Jos kaikki tuo edellämainittu on tikissä, niin siitä vaan. Jos joku mietityttää, niin mieti.

Petri
Otsikko: Vs: Kuivakakka pintaan, pöpöt?
Kirjoitti: Paalinpyörittäjä - 21.05.13 - klo:22:41
Juu määkin olen siirtynyt jokseenkin aktiivisen nurmipintalevitysaikakauden jälkeen ihan sekaan kyntämiseen takaisin, ihan varmuuden vuoksi..
Karhottaminen, epätaloudellisen pienet levitysmäärät, heinä kuivikkeena, luomu ja sitten pelko taudionaiheuttajien kierrättämisestä on palauttanut PPn takaisin kyntöaikakauteen.. 100 tonnia hhehtaarille, niin heinää pukkaa 4 vuotta kylvöstä sitä tahtia ettei  tahdo oikein kaikelle osoitteita löytyä..
Otsikko: Vs: Kuivakakka pintaan, pöpöt?
Kirjoitti: Petri - 21.05.13 - klo:22:52
No vielä voisi tiivistää tiivistelmän eli ruotsalaisissa tutkimuksissa jo pari vuosikymmentä sitten todettiin, että lietteen kasvustoonlevityksessä ei juuri ongelmia ole, jos homma tehdään oikein (listani edellä), mutta kuivalannan osalta ongelmia on odotettavissa lähes poikkeuksetta. Ja se on juuri sitä ei-maitohappokäyneitä, neutraaleja bakteeripesäkkeitä siellä rehussa.
Otsikko: Vs: Kuivakakka pintaan, pöpöt?
Kirjoitti: vms1 - 21.05.13 - klo:23:23
No kyllä se melkoisen epähygieenistä touhua on.Joka tapauksessa sitä paskaa tulee rehun mukaan jos sitä on levitetty pintaan.Mutta omahan on ongelmanne,ja tautipaineet senkun kasvaa.Voi helvetti mitä sotkua se rehu on,sit ihmetellään kun lehmissä on mitä ihmeellisimpiä tauteta ja resistenssit alkaa olla jokapäiväisiä.Jotain hygieniaa pitäs olla paskanlevityksessäkin.

Mun mielestä tässä ollaan karjatalouden perusajatusten parissa millä tiliä tehdään. Miten toimia niin että saadaan lähes suljettu kierto eli kaikki lanta levitetty niille pelloille millä rehu tuotetaan. Tähän on keksitty helppo vastaus eli liete mutta koska on paljon karjoja jotka elävät kuivalannan kanssa niin sen sijoittaminen on olennainen kysys. Itte toimitaan niin että ruokitaan lähitiloja lannalla kun kuivalannan levittämiseen nurmille ei oikein kantti kestä. Toimiva mutta laiton konsti voisi olla lannan ajamminen syksyllä toisen sadon jälkeen jolloin talvi tekisi tehtävänsä mutta uskallan väittää että nurmi kasvais seuraavana kesänä ja olisi puhdasta.
Otsikko: Vs: Kuivakakka pintaan, pöpöt?
Kirjoitti: JD6630 - 22.05.13 - klo:00:21
No joo sen verran pahalta kuulostaa että jätetäänpä väliin ainakin tältä kesältä. Kärryn toinen osakas meinasi nurmilevitystä kokeilla että kuunnellaanpaa hänen kokemuksiaan talven jälkeen.

Meillä on kyllä turvepaska, mutta karhotus aina ja pelkästään biologiset aineet.
Karjan terveys ja maidon laatu on kuitenkin lehmän kasvattajan tärkeimmät prioriteetit ja niitä ei passaa uhmata.

100tn/ha, kai se luomussa on laillista ::)
Otsikko: Vs: Kuivakakka pintaan, pöpöt?
Kirjoitti: Petri - 22.05.13 - klo:10:26
100tn/ha, kai se luomussa on laillista ::)
Kirjanpidossa ei tuollaisia kyllä saa lukea...
Otsikko: Vs: Kuivakakka pintaan, pöpöt?
Kirjoitti: Paalinpyörittäjä - 22.05.13 - klo:10:54
100tn/ha, kai se luomussa on laillista ::)
Kirjanpidossa ei tuollaisia kyllä saa lukea...
Niin joku 40-50 tai jopa 60 tonnia voi olla kirjanpidossakin karjanlantapoikkeusta käyttäen, kun edustava näyte  ;) Sitten taasen pellolla voi olla vaikea todeta, onko 50 vai 100 tonnia herkkua hehtaarilla, toisaalta yx mullimies juuri sanoi laittavansa 200 tonnia hehtaarille  ::)
En jaksa kaivaa linkkiä, mutta siitä on oikein tutkimuskin, kuinka 100 tonnia hehtaarille aiheutti paljon vähemmän hävikkiä ja päästöjä verrattuna vuotuiseen 20 tonnin satsiin samalla 5v kierrolla  :)


Mun mielestä tässä ollaan karjatalouden perusajatusten parissa millä tiliä tehdään. Miten toimia niin että saadaan lähes suljettu kierto eli kaikki lanta levitetty niille pelloille millä rehu tuotetaan. Tähän on keksitty helppo vastaus eli liete mutta koska on paljon karjoja jotka elävät kuivalannan kanssa niin sen sijoittaminen on olennainen kysys. Itte toimitaan niin että ruokitaan lähitiloja lannalla kun kuivalannan levittämiseen nurmille ei oikein kantti kestä. Toimiva mutta laiton konsti  voisi olla lannan ajamminen syksyllä toisen sadon jälkeen jolloin talvi tekisi tehtävänsä mutta uskallan väittää että nurmi kasvais seuraavana kesänä ja olisi puhdasta.
Miten niin laitonta, pintalevitys sallittu syyskuun puoliväliin saakka, ellei valittuna kasvukauden aikainen levitys. Kyllä s-rehun kakkonen täytyy olla siihen mennessä tehty, tai ei kannata enää tehdäkkään. Jos joku taas meinaa, että kolmas sato estää, niin eikös silloin niin lyhyt kierto, että lannat mahtuu kyntämälläkin maihin?
 Ainoo että täytyy sitten huomioida seuraavan vuoden lannoituksessa.
Otsikko: Vs: Kuivakakka pintaan, pöpöt?
Kirjoitti: vms1 - 22.05.13 - klo:15:37

Mun mielestä tässä ollaan karjatalouden perusajatusten parissa millä tiliä tehdään. Miten toimia niin että saadaan lähes suljettu kierto eli kaikki lanta levitetty niille pelloille millä rehu tuotetaan. Tähän on keksitty helppo vastaus eli liete mutta koska on paljon karjoja jotka elävät kuivalannan kanssa niin sen sijoittaminen on olennainen kysys. Itte toimitaan niin että ruokitaan lähitiloja lannalla kun kuivalannan levittämiseen nurmille ei oikein kantti kestä. Toimiva mutta laiton konsti  voisi olla lannan ajamminen syksyllä toisen sadon jälkeen jolloin talvi tekisi tehtävänsä mutta uskallan väittää että nurmi kasvais seuraavana kesänä ja olisi puhdasta.
Miten niin laitonta, pintalevitys sallittu syyskuun puoliväliin saakka, ellei valittuna kasvukauden aikainen levitys. Kyllä s-rehun kakkonen täytyy olla siihen mennessä tehty, tai ei kannata enää tehdäkkään. Jos joku taas meinaa, että kolmas sato estää, niin eikös silloin niin lyhyt kierto, että lannat mahtuu kyntämälläkin maihin?
 Ainoo että täytyy sitten huomioida seuraavan vuoden lannoituksessa.

Voin olla väärässäkin mutta mielestäni pelto on korjattava pintalevityksen jälkeen eli ei saa lopettaa peltohommat ajamalla 40 tonnia kuivalantaa hehtaarille. Perjaatteessa voisi olla aika hyväkin homma syksyllä pienessä tihkusateessa tehtäväksi ja seuraavana vuonna nurmi kasvais ja olisi puhdasta. Eli aidat kannattaa ainakin vetää ympäri jotta voi sanoa että tuli laidunnettua. Silloinhan tarkastaja ei voi sanktioida vaan ainoastaan pitää tyhmänä.
Otsikko: Vs: Kuivakakka pintaan, pöpöt?
Kirjoitti: Paalinpyörittäjä - 23.05.13 - klo:00:48
Voin olla väärässäkin mutta mielestäni pelto on korjattava pintalevityksen jälkeen eli ei saa lopettaa peltohommat ajamalla 40 tonnia kuivalantaa hehtaarille. Perjaatteessa voisi olla aika hyväkin homma syksyllä pienessä tihkusateessa tehtäväksi ja seuraavana vuonna nurmi kasvais ja olisi puhdasta. Eli aidat kannattaa ainakin vetää ympäri jotta voi sanoa että tuli laidunnettua. Silloinhan tarkastaja ei voi sanktioida vaan ainoastaan pitää tyhmänä.
Ei tarvitse korjata enää satoa levityksen jälkeen, mutta jos ei korjaa, niin otettava huomioon seuraavan vuoden lannoituksessa.
Onko starttifosfori asia tuttu? Naapuri aikoinaan veti syksyisin nurmiin letkulevittimellä lietettä ja nurmet talvehti hyvin ja keväällä lähtivät räjähtämällä kasvuun ;)
Otsikko: Vs: Kuivakakka pintaan, pöpöt?
Kirjoitti: vms1 - 23.05.13 - klo:08:25
Voin olla väärässäkin mutta mielestäni pelto on korjattava pintalevityksen jälkeen eli ei saa lopettaa peltohommat ajamalla 40 tonnia kuivalantaa hehtaarille. Perjaatteessa voisi olla aika hyväkin homma syksyllä pienessä tihkusateessa tehtäväksi ja seuraavana vuonna nurmi kasvais ja olisi puhdasta. Eli aidat kannattaa ainakin vetää ympäri jotta voi sanoa että tuli laidunnettua. Silloinhan tarkastaja ei voi sanktioida vaan ainoastaan pitää tyhmänä.
Ei tarvitse korjata enää satoa levityksen jälkeen, mutta jos ei korjaa, niin otettava huomioon seuraavan vuoden lannoituksessa.
Onko starttifosfori asia tuttu? Naapuri aikoinaan veti syksyisin nurmiin letkulevittimellä lietettä ja nurmet talvehti hyvin ja keväällä lähtivät räjähtämällä kasvuun ;)

Onko tää asia varmaa tietoa eli että kuivalantaa saa levittää pintaan ilman että pellosta korjataan satoa sinä vuonna.
Otsikko: Vs: Kuivakakka pintaan, pöpöt?
Kirjoitti: Paalinpyörittäjä - 23.05.13 - klo:08:54

Onko tää asia varmaa tietoa eli että kuivalantaa saa levittää pintaan ilman että pellosta korjataan satoa sinä vuonna.
Ainakin pirkanmaan elyssä asia vahvistettu, mutta en silti vanno että jossain pohjois-karjalassa toimisi  :o
Otsikko: Vs: Kuivakakka pintaan, pöpöt?
Kirjoitti: MikkoSika - 23.05.13 - klo:10:12
Pohjois-Karjalan ELY on sellainen viherkommareiden linnoitus ettei siellä toimi mikään. Onneksi asiat voi oikaista oikeudessa.
Otsikko: Vs: Kuivakakka pintaan, pöpöt?
Kirjoitti: Herranketku - 23.05.13 - klo:20:35
Pohjois-Karjalan ELY on sellainen viherkommareiden linnoitus ettei siellä toimi mikään. Onneksi asiat voi oikaista oikeudessa.

Neuvoja saa ja hyviä näiltä ELYiltä (en nyt sano mistä), jotka tarkastuksessa yhdellä viljelijällä eivät pitäneet sitten paikkaansa. Kaiken huippuna ministeriössäkään ei tiedetty asiaa. Oli kuulemma ihan "uus juttu". Mutta tätä kyseistä viljelijää stasi muisti kun uskoi mitä keväällä neuvottiin. Kaipa nämä kaikki keskustelut näiden kyttäkaksikoiden kanssa olisi syytä jo nauhoittaa kuten jossain Soneran asiakaspalvelussa. Kirveelle olisi töitä tässä maassa näiden elättien luvatussa maassa.
Otsikko: Vs: Kuivakakka pintaan, pöpöt?
Kirjoitti: JD6630 - 26.05.13 - klo:12:54
Kirjanpidossa ei tuollaisia kyllä saa lukea...
Niin joku 40-50 tai jopa 60 tonnia voi olla kirjanpidossakin karjanlantapoikkeusta käyttäen, kun edustava näyte  ;) Sitten taasen pellolla voi olla vaikea todeta, onko 50 vai 100 tonnia herkkua hehtaarilla, toisaalta yx mullimies juuri sanoi laittavansa 200 tonnia hehtaarille  ::)
En jaksa kaivaa linkkiä, mutta siitä on oikein tutkimuskin, kuinka 100 tonnia hehtaarille aiheutti paljon vähemmän hävikkiä ja päästöjä verrattuna vuotuiseen 20 tonnin satsiin samalla 5v kierrolla  :)
Kyllähän näitä paperihommia harrastaa aika monikin viljelijä. Milloin lie mennään siihen, että tarkastajat tulevat itse ottamaan näytteet, koska alkaa hiekkapurkkeja tulla entistä enemmän tutkittavaksi ???

Tämä sallittu 40tn on harmittavan vähäinen määrä kyllä. Pitää olla paljon peltoa jos ei harrasta sitten todella nopeaa kiertoa taikka viljan viljelyä. Meillä onneksi peltoa alkaa olla se 2Ha/lehmä ja vapokin ottaa muutaman sata tonnia vuodessa tarvittaessa.