Agronet

Keskusteluaiheet => Maidontuotanto ja lihanaudat => Aiheen aloitti: Elias N - 23.02.13 - klo:06:11

Otsikko: Puheet ja teot
Kirjoitti: Elias N - 23.02.13 - klo:06:11
Näin edistetään suomalaista kotieläintaloutta:

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013022316710808_uu.shtml
Otsikko: Vs: Puheet ja teot
Kirjoitti: saiski - 23.02.13 - klo:07:43
Olisi aika ottaa "vastuu" tapahtuneesta, vaikkei itse välttämättä osallistu päivittäiseen työhön eläinten parissa.  >:(
Otsikko: Vs: Puheet ja teot
Kirjoitti: BACKSPACE - 23.02.13 - klo:08:34
Kauanko maatalousyhteisön tukirankaa ja perusteita voidaan murentaa tällaisilla tempuilla  :o

Otsikko: Vs: Puheet ja teot
Kirjoitti: bobbari - 23.02.13 - klo:08:47
Olisi aika ottaa "vastuu" tapahtuneesta, vaikkei itse välttämättä osallistu päivittäiseen työhön eläinten parissa.  >:(
    Jos olis ollu vaan ihan tavallinen "pystymettäläinen", niin eläintenpitokielto olisi heti rapsahtanut.
Samaten karja olisi samantien ajettu teurastamolle.
Näitä tapauksia alkaa tulemaan tiheään tahtiin.       Mahtaako se Euroopan paras tuottajahinta olla osasyy
maidontuottajien menestykseen?

Miten hyvänsä mutta ei nämä jutut ainakaan maatalousyrittäjien profiilia nosta.  :(
Otsikko: Vs: Puheet ja teot
Kirjoitti: {o|o} - 23.02.13 - klo:08:56
Erittäin ikävä tapaus, mutta olisiko syytä odottaa tarkempia tietoja. 

Eli ovatko eläimet tosiaan kuolleet hoidon puutteeseen vai onko kyseessä vain saamattomuus tilata kyyti Honkajoelle?   

En tunne tilaa enkä sen tuotantosuuntaa, mutta mielestäni jutuissa on puhuttu vain *naudoista* ja *lampaista*.   Voivathan nuo naudat olla vaikka juottamossa kuolleita vasikoita, jotka on raahattu takapihalle kyytiä "odottamaan".

Sitaatti Itä-Savo -lehdestä
Lainaus
Hoidon tai ruokinnan puutteen hän ehdottomasti kiistää samoin kuin sen, että yhtään eläintä olisi määrätty lopetettavaksi.

Mutta yhtä kaikki, ala ei kaipaa yhtään tällaista tapausta >:(
Otsikko: Vs: Puheet ja teot
Kirjoitti: Pötsi - 23.02.13 - klo:10:03
On sonnitila, ei maitotila. Itä-Savon mukaan nimenomaan saamattomuus tilata kyytiä Honkajoelle, ja kuolleita/lopetettuja eläimiä oli myös karsinoissa, ei oltu työuupumuksen vuoksi jaksettu raahata pihalle.
Otsikko: Vs: Puheet ja teot
Kirjoitti: milkboi - 23.02.13 - klo:10:05
Voi helvetti näitä, ei voi kuin olla ihmeissään. Luulis tuommosella tilalla olevan rahaa palkata työntekijä.
tietääkseni on,joku itämaalainen.Tiedotusvälineet kirjoittaa lehmistä,tilalla sonneja.Paljonkoha noissa vasikoissa mahtaa olla kuolleisuus, siis terneissä.
Otsikko: Vs: Puheet ja teot
Kirjoitti: timotej - 23.02.13 - klo:10:30
Kyllä niitä burn outteja sattuu isompienkin pomojen perheissä. Ainoastaan kotieläinten pitäjien nimet tulee lehtiin ja pääsevät leivättömän pöydän ääreen nauttimaan sanktioista.
Otsikko: Vs: Puheet ja teot
Kirjoitti: ktm87 - 23.02.13 - klo:10:50
Joku linkittäkää itä-savon juttu. 100 kertaa parempi. Ei skandaalin hakuinen.
Otsikko: Vs: Puheet ja teot
Kirjoitti: Pötsi - 23.02.13 - klo:10:56
http://www.ita-savo.fi/Uutiset/13133117.html
Otsikko: Vs: Puheet ja teot
Kirjoitti: ktm87 - 23.02.13 - klo:11:19
Harmi kun ei koko juttu näy.. Pitänee koittaa kopioida juttu tänne niin ei tarvitse hätiköiden hutkia..
Otsikko: Vs: Puheet ja teot
Kirjoitti: äRRä - 23.02.13 - klo:12:24
Vähin mitä hän voisi tehdä olisi kiireellinen eronpyyntö luottamustoimista, riittääkö ymmärrys edes siihen. Kiva kun kustaan toisten pakkiin.
Otsikko: Vs: Puheet ja teot
Kirjoitti: tr - 23.02.13 - klo:13:38
Pitääkin tilata se raatoauto hakeen talven saldo ettei käy "Puttoset"
Otsikko: Vs: Puheet ja teot
Kirjoitti: milkboi - 23.02.13 - klo:14:05
Pitääkin tilata se raatoauto hakeen talven saldo ettei käy "Puttoset"
niimpä,kenen kannattaa haetuttaa joka vasikan raato erikseen talvisaikaan.
Otsikko: Vs: Puheet ja teot
Kirjoitti: BACKSPACE - 23.02.13 - klo:14:20
Pitääkin tilata se raatoauto hakeen talven saldo ettei käy "Puttoset"
niimpä,kenen kannattaa haetuttaa joka vasikan raato erikseen talvisaikaan.

Eikö taksa ole aina turpakohtainen  ???
Otsikko: Vs: Puheet ja teot
Kirjoitti: milkboi - 23.02.13 - klo:14:33
Pitääkin tilata se raatoauto hakeen talven saldo ettei käy "Puttoset"
niimpä,kenen kannattaa haetuttaa joka vasikan raato erikseen talvisaikaan.

Eikö taksa ole aina turpakohtainen  ???
    Vasikat alle 6 kk, tuottajan osuus 69,23 € (+alv 23%)

    Vasikat alle 6 kk, lisäeläimet, tuottajan osuus 50,43 € (+alv 23%)
Otsikko: Vs: Puheet ja teot
Kirjoitti: kyllitati - 23.02.13 - klo:14:35
Pitääkin tilata se raatoauto hakeen talven saldo ettei käy "Puttoset"
niimpä,kenen kannattaa haetuttaa joka vasikan raato erikseen talvisaikaan.

Eikö taksa ole aina turpakohtainen  ???

Milloin raato(raadot)  siellä navetan takana muuttuu luvattomaksi haaskaksi?
Eikös tämä Puttonen ollut televisiossa ihmettelemässä sitä, että sudet pyrkii pihapiiriin. ::)
On kait se jossakin täydentävissä ehdoissa, miten ja millä aikataululla raadon kanssa on toimittava. Meiltä lähtee viikon sisällä, silloin harvoin, kun tarvetta on.
Otsikko: Vs: Puheet ja teot
Kirjoitti: BACKSPACE - 23.02.13 - klo:15:30
Pitääkin tilata se raatoauto hakeen talven saldo ettei käy "Puttoset"
niimpä,kenen kannattaa haetuttaa joka vasikan raato erikseen talvisaikaan.

Eikö taksa ole aina turpakohtainen  ???
    Vasikat alle 6 kk, tuottajan osuus 69,23 € (+alv 23%)

    Vasikat alle 6 kk, lisäeläimet, tuottajan osuus 50,43 € (+alv 23%)

Onpas kallista  :o Eikö noita kannattaisi pitää hengissä, jos noin kalliiksi tulee poiskärrääminen.
Otsikko: Vs: Puheet ja teot
Kirjoitti: antti-x - 23.02.13 - klo:15:52
    Vasikat alle 6 kk, tuottajan osuus 69,23 € (+alv 23%)

    Vasikat alle 6 kk, lisäeläimet, tuottajan osuus 50,43 € (+alv 23%)

Onpas kallista  :o Eikö noita kannattaisi pitää hengissä, jos noin kalliiksi tulee poiskärrääminen.

Se lienee useimmilla tavoite. Jos jonkun sonnipuolikas tms. rääpäleen saa hengissä pidettyä ja ainakin hetkeksi terveen oloiseksi niin saahan sen välitysautoon dumpattua ja nettoaakin siitä pari kymppiä vaikka painoa olisi saman verran kuin lihavalla kissalla.

 Mutta jotenkin tuntuu että on rumasti tehty ja tuo huonoa karmaa pistää joku tosi huonosti kasvava, ehkä myöhemmin kuoleva terni kasvattajan riesaksi, tämä kun joutuu maksamaan nimellisen välityshinnan lisäksi rahdin joka on about tuon raatoautohinnan luokkaa.

 Ja toisaalta vielä tyhmemmältä tuntuu katsella sellaista itse pari vuotta ennen kuin todetaan että ei tiinehdy ja siitä saa 200-300 euron teurastilin.

Otsikko: Vs: Puheet ja teot
Kirjoitti: pig24 - 23.02.13 - klo:16:46
Sonnikasvattamo about 200 päätä on osa-aikatyö, jolleivat nurkat ole ihan mahdottomat. Ei siis vakavaa työuupumusta. Mutta kuten sanottiin jo, ans kattoo. Asianomaisilla on varmasti intressi puhdistaa maineensa.
Otsikko: Vs: Puheet ja teot
Kirjoitti: BACKSPACE - 23.02.13 - klo:16:58
    Vasikat alle 6 kk, tuottajan osuus 69,23 € (+alv 23%)

    Vasikat alle 6 kk, lisäeläimet, tuottajan osuus 50,43 € (+alv 23%)

Onpas kallista  :o Eikö noita kannattaisi pitää hengissä, jos noin kalliiksi tulee poiskärrääminen.

Se lienee useimmilla tavoite. Jos jonkun sonnipuolikas tms. rääpäleen saa hengissä pidettyä ja ainakin hetkeksi terveen oloiseksi niin saahan sen välitysautoon dumpattua ja nettoaakin siitä pari kymppiä vaikka painoa olisi saman verran kuin lihavalla kissalla.

 Mutta jotenkin tuntuu että on rumasti tehty ja tuo huonoa karmaa pistää joku tosi huonosti kasvava, ehkä myöhemmin kuoleva terni kasvattajan riesaksi, tämä kun joutuu maksamaan nimellisen välityshinnan lisäksi rahdin joka on about tuon raatoautohinnan luokkaa.

 Ja toisaalta vielä tyhmemmältä tuntuu katsella sellaista itse pari vuotta ennen kuin todetaan että ei tiinehdy ja siitä saa 200-300 euron teurastilin.

Syntyneenä kuolleen saa haudata, rääpäle on parasta murhata märkänä
Otsikko: Vs: Puheet ja teot
Kirjoitti: meedio - 23.02.13 - klo:21:22
Luuleeko Tapanila, että monopolin saanut voittoa tavoitteleva yritys antaa alennuksia asiakkaileen, joilla on lakiin perustuva velvollisuus toimittaa raadot asianmukaiseen hävityslaitokseen (joka siis on ainoa lajissaan).
Otsikko: Vs: Puheet ja teot
Kirjoitti: Neke - 23.02.13 - klo:22:12
Pitääkin tilata se raatoauto hakeen talven saldo ettei käy "Puttoset"
niimpä,kenen kannattaa haetuttaa joka vasikan raato erikseen talvisaikaan.
Senverta puutun,että vois ne navetasta ulos viedä ja peittä pressulla,sit tilata auto kun tulee koko kuorma raatoja,vaikka antaneeko honkajoki paljousalennusta ::)

Uutisoinnin perusteella kyseessä on tuhoamisleiri.
Otsikko: Vs: Puheet ja teot
Kirjoitti: Lese - 23.02.13 - klo:23:07
Onneksi en ole MTK:n jäsen jos siellä tuollaisia kusipäitä hääräilee...

Ei voi ymmärtää.  :'(
Otsikko: Vs: Puheet ja teot
Kirjoitti: vms1 - 24.02.13 - klo:09:44
Taas  kauhea haloo ett johtavassa asemassa olevan poika on jättänyt eläinten hoidon vajaavaiseksi. Eroamista vaaditaan jne. Kuitenkin se tärkein unohtuu eli miksi tilanne on tilalla sellainen että työuupumus on ajanut tähän pisteeseen. Johtuuko asia hinnasta, työvoiman puutteesta, osaamattomuudesta vai jostain muusta. Näihin mtk:n pitäisi puuttua ja jättää vähemmlle ruotiminen siitä että sattuiko yksi tapaus lähelle hallintoa. Eläinten kohtelu ei parane suomessa yhtään sillä että saadaan yksi ihminen "hirtettyä" asiasta vaan sillä eettä järjestetäänn hoitajien olot sellaiseksi että he jaksavat hoitaa eläimiään. Vanha sanonta pätee edelleen että jos hoitajalla on hyvä olla niin on myös eläimillä mutta ei toisinpäin.

Otsikko: Vs: Puheet ja teot
Kirjoitti: Herpertti - 24.02.13 - klo:10:50
Meillä on täällä semmonen ohje, että kääriä muoviin ja haudata sitten kun maat sulaa  ???
Eli kyllä sitä raatoa saa aika kauan lumihangessa säilyttää  :o
Otsikko: Vs: Puheet ja teot
Kirjoitti: BACKSPACE - 24.02.13 - klo:10:55
Taas  kauhea haloo ett johtavassa asemassa olevan poika on jättänyt eläinten hoidon vajaavaiseksi. Eroamista vaaditaan jne. Kuitenkin se tärkein unohtuu eli miksi tilanne on tilalla sellainen että työuupumus on ajanut tähän pisteeseen. Johtuuko asia hinnasta, työvoiman puutteesta, osaamattomuudesta vai jostain muusta. Näihin mtk:n pitäisi puuttua ja jättää vähemmlle ruotiminen siitä että sattuiko yksi tapaus lähelle hallintoa. Eläinten kohtelu ei parane suomessa yhtään sillä että saadaan yksi ihminen "hirtettyä" asiasta vaan sillä eettä järjestetäänn hoitajien olot sellaiseksi että he jaksavat hoitaa eläimiään. Vanha sanonta pätee edelleen että jos hoitajalla on hyvä olla niin on myös eläimillä mutta ei toisinpäin.

Johtuu siitä että henkilö on väärällä alalla eikä osaa ammattiaan.
Otsikko: Vs: Puheet ja teot
Kirjoitti: Herra Heinamaki - 24.02.13 - klo:11:41
Taas  kauhea haloo ett johtavassa asemassa olevan poika on jättänyt eläinten hoidon vajaavaiseksi. Eroamista vaaditaan jne. Kuitenkin se tärkein unohtuu eli miksi tilanne on tilalla sellainen että työuupumus on ajanut tähän pisteeseen. Johtuuko asia hinnasta, työvoiman puutteesta, osaamattomuudesta vai jostain muusta. Näihin mtk:n pitäisi puuttua ja jättää vähemmlle ruotiminen siitä että sattuiko yksi tapaus lähelle hallintoa. Eläinten kohtelu ei parane suomessa yhtään sillä että saadaan yksi ihminen "hirtettyä" asiasta vaan sillä eettä järjestetäänn hoitajien olot sellaiseksi että he jaksavat hoitaa eläimiään. Vanha sanonta pätee edelleen että jos hoitajalla on hyvä olla niin on myös eläimillä mutta ei toisinpäin.

Tuo on noin inhimilliseltä kannalta epäiltyjen osalta ajateltuna.

Mutta jatkossa kun Puttosen nimi tulee esiin MTK:n asioissa, tämä tapaus nostetaan/nousee uutispalstojen linkkilistaan uudestaan ja uudestaan. Kysymys ei ole siitä, etteikö johtavassa asemassa oleville kävisi vahinkoja. Kyse on uskottavuudesta/luottamuksesta. Jokaisessa isommassa kokouksessa odotetaan, kuka huutaa väliin: onkos nyt eläimiä kuollut, ja tilaisuuden asiasisältö tärveltyy. Kukaan ei halua näitä mainintoja, joita ei voitoksi pysty kääntämään.
Puttonen vanhempi oli kai osakkaana, joten vastuu on hänelläkin eläimistä, ellei eläinpuoli ollut kokonaan pojan liiketoimi omalla y-tunnuksella. Vanhempi taas on haalinut töitä muualta. Totuushan meillä on edelleen pimennossa: eli mitä todella tapahtui. Ei naulita vielä.

Jos epäilykset ovat kaikilta osin totta, niin kyllä Puttoselle jää vain eroilmoituksen mahdollisuus.

http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/maatalous/mtk-n-valtuuskunnan-puheenjohtajan-kotitilalla-tutkitaan-el%C3%A4insuojelurikosta-1.34264

Tuossa asia on kerrottu toiselta kannalta. Mistähän epäilykset kantautuivat poliisille? Eläinlääkärit eivät yleensä ole hanakoita ilmoittelemaan, vaan kehottavat korjaamaan ja auttavatkin siinä.



Otsikko: Vs: Puheet ja teot
Kirjoitti: vms1 - 24.02.13 - klo:12:02
Niin toki voi olla hyväksi mtk:n kannalta erottaa tämä herra joka oikeasti voi olla yhtymässä mukana ainoastaan hiljaisena osakkaana. Sitä ei kukaan tiedä taikka ainakaan kerro että käviköhän lainkaan eläimiä katsomassa. Se on kuitenkin tulevaisuutta että maatiloilla voi olla hiljaisia omistajia ja silloin ei ole oikein että nämä ihmiset joutuvat vadille siitä mitä tilalla tapahtuu. No erottakoon tai erotkoon jos niin katsotaan parhaimmaksi.

Kuitenkin vielläkään ei olla saatu lukea missä kunnossa tilan muut eläimet oli. Jos mediasta luetaan tekstejä lantaisia, nälkiintyneitä jne niin silloin on maalaisjärjellä eläinsuojelurike. Mun laskuun ei vaan mene ne tapaukset jossa puuttuu korvamerkit, tai ei olla lähetetty ruho honkajoelle jne. Nämä on kansalaisuus tottelemattomuutta mutta ei eläinsuojelurikoksia.

Yhä edelleen odottaisin mtk:n ottavan kantaa siihen miksi tilanne on päässy tähän malliin jos siihen on loogista selitystä. Nyt siihen olisi mahdollisuus taas ja se voisi edistää karjojen ja hoitajien hyvinvointia. Se ei vaan muuta mitään jos/kun puttonen lempataan pihalle jotta saadaan rauha maahan.
Otsikko: Vs: Puheet ja teot
Kirjoitti: meedio - 24.02.13 - klo:12:07
Niin, mikähän tässä on se juttu. Eli tuleeko isännästä siinä vaiheessa eläinsuojelurikkoja, kun navetassa on kuollut eläin? Jos se, että tilalla on kuolleita eläimiä, on eläinrääkkäystä, niin aletaan olla jo aika arveluttavalla alueella. Jätehuoltorikkomus mun mielestä paremmin sopii kylmään eläimeen.
Eihän tilalla ollut mitään sellaista, joka olisi aiheuttanut esim. rajoituksia tai jatkotoimia pidemmälle?? Kertonee siitä, että kuitenkaan mitään oikeasti vakavaa ollut, olisiko mahdollisesti joku tautiepidemia tai vastaava kulkenut läpi karjan ja aiheuttanut useamman vasikan kuoleman?? Ensimmäisenä tulee virusripuli ja yskä mieleen!
 Eli olisi aika lailla parempi saada tietää nyt ensimmäiseksi, mikä on tuon kyseisen tarkastuksen motiivina ollut, en yhtään ihmettelisi, jos kyseessä olisi nurkissa yöaikana pyörineet aktivistit, jotka on heti ensitöikseen kuolleen eläimen löydettyän soittaneet Oikeutta Eläimille yhdistyksen nimissä virkavallan paikalle, ja tämä siksi, että kyseessä sattuu olemaan nimekäs omistaja!

Mustamaalaaminen ja disinformaatio, ne kun on tätä päivää!

Media kyllä tarttuu ihan kaikkeen, josta vaan sensaatio saadaan aikaiseksi. Mutta se, että viranomaiset ottavat joitakin asioita melko herkästi tarkemman luupin alle, laittaa miettimään miksi? Eikö oikeesti  ole tärkeämpää tekemistä, vrt. myös susijahti!
Otsikko: Vs: Puheet ja teot
Kirjoitti: pönnättävä reppana - 24.02.13 - klo:12:13
Täältä löytyi kuollut eläin. Kutsukaa karhuryhmä.... :'(
Otsikko: Vs: Puheet ja teot
Kirjoitti: ktm87 - 24.02.13 - klo:12:21
Niin etelä savossahan on kuulemma tuota virusripulia ollut riesaksi asti nyt tänä talvena.. Tutut varoitellu että heillä on ollut ja todella äkänen virus..
Yksi asia mikä mua tökkäsi: mikä asiantuntija on poliisi sanomaan että kuolleet eläimet näyttivät hoidon tai yms puutteeseen kuolleilta?? Kuka asiantuntija pystyy 100varmasti erottamaan esim nälkiintyneen ja ripuliin kuolleen toisistaan?

Jaa ero? Tarpeeton minusta mutta herrat päättää..
Otsikko: Vs: Puheet ja teot
Kirjoitti: BACKSPACE - 24.02.13 - klo:13:07
Niin etelä savossahan on kuulemma tuota virusripulia ollut riesaksi asti nyt tänä talvena.. Tutut varoitellu että heillä on ollut ja todella äkänen virus..
Yksi asia mikä mua tökkäsi: mikä asiantuntija on poliisi sanomaan että kuolleet eläimet näyttivät hoidon tai yms puutteeseen kuolleilta?? Kuka asiantuntija pystyy 100varmasti erottamaan esim nälkiintyneen ja ripuliin kuolleen toisistaan?

Jaa ero? Tarpeeton minusta mutta herrat päättää..

Niin... siis mitäs eroa noilla edes on. Ripulikuolemakin johtuu hoidon puutteesta.
Otsikko: Vs: Puheet ja teot
Kirjoitti: vms1 - 24.02.13 - klo:13:15
Niin etelä savossahan on kuulemma tuota virusripulia ollut riesaksi asti nyt tänä talvena.. Tutut varoitellu että heillä on ollut ja todella äkänen virus..
Yksi asia mikä mua tökkäsi: mikä asiantuntija on poliisi sanomaan että kuolleet eläimet näyttivät hoidon tai yms puutteeseen kuolleilta?? Kuka asiantuntija pystyy 100varmasti erottamaan esim nälkiintyneen ja ripuliin kuolleen toisistaan?

Jaa ero? Tarpeeton minusta mutta herrat päättää..

Niin... siis mitäs eroa noilla edes on. Ripulikuolemakin johtuu hoidon puutteesta.

Aika kova toteamus. Voi siperia joskus opettaa
Otsikko: Vs: Puheet ja teot
Kirjoitti: ktm87 - 24.02.13 - klo:13:28

 Ripulikuolemakin johtuu hoidon puutteesta.
[/quote] aha. Back on aina onnistunu hoidoissa.. Aika opettaa.
Otsikko: Vs: Puheet ja teot
Kirjoitti: cosmic_cowboy - 24.02.13 - klo:13:34

 Eli olisi aika lailla parempi saada tietää nyt ensimmäiseksi, mikä on tuon kyseisen tarkastuksen motiivina ollut, en yhtään ihmettelisi, jos kyseessä olisi nurkissa yöaikana pyörineet aktivistit, jotka on heti ensitöikseen kuolleen eläimen löydettyän soittaneet Oikeutta Eläimille yhdistyksen nimissä virkavallan paikalle, ja tämä siksi, että kyseessä sattuu olemaan nimekäs omistaja!

Niinhän niissä sikalakuvauksissakin oli. Raatoja kontissa, aivan kaaauhean näköistä taskulampun valossa pimeällä. Pitäisikö ne jotenkin meikata ja somistaa näteiksi odottelemaan raatoautoa?

Itse täpärästi tuollaiselta loukulta välttyneenä, pystyn kuvittelemaan mikä tuollaiseen johtaisi. Sonnikasvattamo tosiaan menee sivutoimena jos on helpot nurkat ja kaikki luonaa. Mutta jos vasikkalaan saa äkäisen pöpön ja isojakin sairastuu samaan aikaan, muuttuu homman luonne todella jyrkästi. Työmäärä voi piikityksineen, kuumemittailuineen jne moninkertaistua ja samalla pitäisi hygienia pitää viimeisen päälle. Pohjilla on jo raskas syksy ja ylimääräistä lannan jemmailua, kassatilannekin kituu jne...   Paljon olisi voinut isäukkokin varmaan jeesata jos olisi poikkeillut paikkakunnalla vähän useammin?
Otsikko: Vs: Puheet ja teot
Kirjoitti: Kyösti - 24.02.13 - klo:14:07
Älkää viittikö jauhaa paskaa sairauksista tms. minkä takia tilalta voi löytyä iso liuta kuolleita nautaeläimiä. Näin MTK:n jäsenenä toteaisin Puttosella olevan tasan kaksi mahdollisuutta, erota tai hänet tulee erottaa. Mies jonka omat nurkat ovat tossa kunnossa ei ole kykenevä hoitamaan muiden asioita eikä ansaitsemaan muiden kotieläintuottajien luottamusta. Meidän imago ei yhtään Puttosia kaipaa.
Kokonaan eri asia on mikä tähän kaikkeen johti ja kuinka vastaavien tilanteiden toistuminen voitaisiin välttää.
Otsikko: Vs: Puheet ja teot
Kirjoitti: BACKSPACE - 24.02.13 - klo:14:26
Niin etelä savossahan on kuulemma tuota virusripulia ollut riesaksi asti nyt tänä talvena.. Tutut varoitellu että heillä on ollut ja todella äkänen virus..
Yksi asia mikä mua tökkäsi: mikä asiantuntija on poliisi sanomaan että kuolleet eläimet näyttivät hoidon tai yms puutteeseen kuolleilta?? Kuka asiantuntija pystyy 100varmasti erottamaan esim nälkiintyneen ja ripuliin kuolleen toisistaan?

Jaa ero? Tarpeeton minusta mutta herrat päättää..

Niin... siis mitäs eroa noilla edes on. Ripulikuolemakin johtuu hoidon puutteesta.

Aika kova toteamus. Voi siperia joskus opettaa

Toivottomasti sairas ja riutuva elukka pitää lain mukaan lopettaa. Se että vasikka kuolee ripuliin itsekseen on siis hoidon puutetta. Tätä kommentillani tarkoitin. Ripulista ei myöskään parannuta "ihmeen avusta tai itsekseen", tautitilaa pitää yrittää hoitaa koska hoitoja on olemassa. Kitumaan jätetty elukka täyttää siis rääkätyn tunnusmerkit
Otsikko: Vs: Puheet ja teot
Kirjoitti: antti-x - 24.02.13 - klo:14:34
Vasikat kun pistää about saman tien ryhmään automaatille (2-3pvä vanhoina) niin kyllä merkittävällä prosentilla on jonkinasteista vatsavaivaa 5-15pvä iässä. Nykyisellä vähällä kokemuksella 1,5-2 litraa vasikkasuolaa letkutettuna 1-3 kertaa hoitaa vaivan parin minuutin työllä ja seuraavana päivänä vasikka juo taas entistä ehommin. Ytympään ripuliin luulisi että eristäminen ja enemmän toistoja toimisi kohtuudella. Sitä en ymmärrä että jotkut antavat vasikkasuolaa yms. vain tutilla. Jos sillä on vatsa pahasti sekaisin niin ei kai se niin vain suostu juomaan?
Otsikko: Vs: Puheet ja teot
Kirjoitti: BACKSPACE - 24.02.13 - klo:17:41
Vasikat kun pistää about saman tien ryhmään automaatille (2-3pvä vanhoina) niin kyllä merkittävällä prosentilla on jonkinasteista vatsavaivaa 5-15pvä iässä. Nykyisellä vähällä kokemuksella 1,5-2 litraa vasikkasuolaa letkutettuna 1-3 kertaa hoitaa vaivan parin minuutin työllä ja seuraavana päivänä vasikka juo taas entistä ehommin. Ytympään ripuliin luulisi että eristäminen ja enemmän toistoja toimisi kohtuudella. Sitä en ymmärrä että jotkut antavat vasikkasuolaa yms. vain tutilla. Jos sillä on vatsa pahasti sekaisin niin ei kai se niin vain suostu juomaan?

Esimerkillistä  8)
Otsikko: Vs: Puheet ja teot
Kirjoitti: SKN - 24.02.13 - klo:18:27
Älkää viittikö jauhaa paskaa sairauksista tms. minkä takia tilalta voi löytyä iso liuta kuolleita nautaeläimiä. Näin MTK:n jäsenenä toteaisin Puttosella olevan tasan kaksi mahdollisuutta, erota tai hänet tulee erottaa. Mies jonka omat nurkat ovat tossa kunnossa ei ole kykenevä hoitamaan muiden asioita eikä ansaitsemaan muiden kotieläintuottajien luottamusta. Meidän imago ei yhtään Puttosia kaipaa.
Kokonaan eri asia on mikä tähän kaikkeen johti ja kuinka vastaavien tilanteiden toistuminen voitaisiin välttää.

Köpi puhuu viisaasti, ei uskos että olet rivejä vahvistamassa. :o 

Hatun nosto ja kumarrus sinne Köpille, ja pyllistys MTKoolle. >:(
Otsikko: Vs: Puheet ja teot
Kirjoitti: VH - 24.02.13 - klo:19:23
Sonnikasvattamo about 200 päätä on osa-aikatyö, jolleivat nurkat ole ihan mahdottomat. Ei siis vakavaa työuupumusta. Mutta kuten sanottiin jo, ans kattoo. Asianomaisilla on varmasti intressi puhdistaa maineensa.

Yrittäjiä on niin monenlaisia toiset järjestelee arkiset rutiinit eläinten hoidossa tehokkaaksi että toi 200 päätä hoitaa yksin kevyesti mutta toisille se 20 elukkaakin on liikaa jonka hoitaminen tuntuu huonoissa tiloissa yhdelle ihmiselle keskitysleiriltä.
Mutta oli tälle tilanteelle syy mikä tahansa niin itsekkin mtk-jäsenmaksua maksaneena en voi ymmärtää jos tuo mies saa jatkaa virassaan!
Otsikko: Vs: Puheet ja teot
Kirjoitti: paukkula - 24.02.13 - klo:19:24
   Kannatusta Kyöstin ajatuksille.
Otsikko: Vs: Puheet ja teot
Kirjoitti: vms1 - 24.02.13 - klo:19:48
Niin etelä savossahan on kuulemma tuota virusripulia ollut riesaksi asti nyt tänä talvena.. Tutut varoitellu että heillä on ollut ja todella äkänen virus..
Yksi asia mikä mua tökkäsi: mikä asiantuntija on poliisi sanomaan että kuolleet eläimet näyttivät hoidon tai yms puutteeseen kuolleilta?? Kuka asiantuntija pystyy 100varmasti erottamaan esim nälkiintyneen ja ripuliin kuolleen toisistaan?

Jaa ero? Tarpeeton minusta mutta herrat päättää..

Niin... siis mitäs eroa noilla edes on. Ripulikuolemakin johtuu hoidon puutteesta.

Aika kova toteamus. Voi siperia joskus opettaa

Toivottomasti sairas ja riutuva elukka pitää lain mukaan lopettaa. Se että vasikka kuolee ripuliin itsekseen on siis hoidon puutetta. Tätä kommentillani tarkoitin. Ripulista ei myöskään parannuta "ihmeen avusta tai itsekseen", tautitilaa pitää yrittää hoitaa koska hoitoja on olemassa. Kitumaan jätetty elukka täyttää siis rääkätyn tunnusmerkit

Aika ihmeellinen ajatusmaailma. Vasikan napatulehdus, tai ripuli voi johtaa sekä kuolemaan että hengissäpysymiseen. Jos tällainen vasikka tavataan illalla niin on mielestäni kohtuutonta kolkata se vaan se lääkitään ja hoidetaan asianmukaisesti ja aamulla näkee että mikä oli lopputulema. Itseasiassa nyky oppien mukaan vasikkakuolleisuus on paha asia ja sen välttämiseksi on tehtävä kaikkensa. Tähän ei saisi taloudelliset asiat vaikuttaa.
Otsikko: Vs: Puheet ja teot
Kirjoitti: {o|o} - 24.02.13 - klo:20:41
Kuinkahan moni tämänkin keskusteluketjun kivenheittäjistä on oikeudessa lautamiehinä?

Tuomioita jaetaan, vaikkei mitään täsmällisiä tietoja ole, epämääräisesti kirjoitettuja lehtijuttuja lukuunottamatta.

Osa jakaa ohjeita vasikkasuolan annostuksesta, osa potkuja luottamustoimista.

Mutta mikäpä innostaa enemmän kuin toisen vaikeudet :(
Otsikko: Vs: Puheet ja teot
Kirjoitti: SKN - 24.02.13 - klo:20:42
Kuinkahan moni tämänkin keskusteluketjun kivenheittäjistä on oikeudessa lautamiehinä?

Tuomioita jaetaan, vaikkei mitään täsmällisiä tietoja ole, epämääräisesti kirjoitettuja lehtijuttuja lukuunottamatta.

Osa jakaa ohjeita vasikkasuolan annostuksesta, osa potkuja luottamustoimista.

Mutta mikäpä innostaa enemmän kuin toisen vaikeudet :(
Niin katos esikuvilla ja niiden munauksilla herkutellaan.
Otsikko: Vs: Puheet ja teot
Kirjoitti: Herra Heinamaki - 24.02.13 - klo:20:44
Ei tässä asiassa voi herkutella kuin mieleltään sairaat.

Otsikko: Vs: Puheet ja teot
Kirjoitti: Greenpwr - 24.02.13 - klo:22:37
Ei tässä asiassa voi herkutella kuin mieleltään sairaat.

 Itsestään ja kyvyistään liikoja luulevia löytyy monilta oksilta...osalle heistä apua turha tarjota, eikä kysyjälle aina anneta...kyvykästä...
Otsikko: Vs: Puheet ja teot
Kirjoitti: Pohjanpoika - 25.02.13 - klo:00:07
Minusta asiassa on kummallista  se että tarkastus tehtiin tammikuun lopussa ja noin kolmen viikon kuluttua julkaistaan poliisi epäilee rikosta, eikä Itä Savon mukaan poikaa ole vielä edes kuulusteltu. Jos väitetään että eläimet on lopetettu niin se pitäisi poliisin pystyä erottamaan  ja tarkastamaan ennen raatoauton noutoa. Onkohan elikot vielä lumessa vai Honkajoella? Suomen lainsäädännön mukaan kansalainen on syytön ennenkuin tuomio saa lainvoiman.
Otsikko: Vs: Puheet ja teot
Kirjoitti: saiski - 25.02.13 - klo:02:57
Uskon, että tälläkin tilalla sonnit hoidetaan hyvin ja ruokitaan säännöllisesti. Työuupumus on varmasti todella ikävä "sairaus". Asiaan pitäisi kuitenkin puuttua ajoissa etenkin kun kyseessä on yhtymä. Kaikkien osapuolien pitää olla perillä miten asiat tilalla hoideaan. Raatojen säilöminen tontilla antaa kyllä loistavaa kuvaa medialle ja suurelle yleisölle. Se ei ehkä ole parasta mainosta jo muutenkin heikosti kannattavalle mullibisnekselle. Toivon kaikkea hyvää Puttosille.
Otsikko: Vs: Puheet ja teot
Kirjoitti: BACKSPACE - 25.02.13 - klo:05:34
Niin etelä savossahan on kuulemma tuota virusripulia ollut riesaksi asti nyt tänä talvena.. Tutut varoitellu että heillä on ollut ja todella äkänen virus..
Yksi asia mikä mua tökkäsi: mikä asiantuntija on poliisi sanomaan että kuolleet eläimet näyttivät hoidon tai yms puutteeseen kuolleilta?? Kuka asiantuntija pystyy 100varmasti erottamaan esim nälkiintyneen ja ripuliin kuolleen toisistaan?

Jaa ero? Tarpeeton minusta mutta herrat päättää..

Niin... siis mitäs eroa noilla edes on. Ripulikuolemakin johtuu hoidon puutteesta.

Aika kova toteamus. Voi siperia joskus opettaa

Toivottomasti sairas ja riutuva elukka pitää lain mukaan lopettaa. Se että vasikka kuolee ripuliin itsekseen on siis hoidon puutetta. Tätä kommentillani tarkoitin. Ripulista ei myöskään parannuta "ihmeen avusta tai itsekseen", tautitilaa pitää yrittää hoitaa koska hoitoja on olemassa. Kitumaan jätetty elukka täyttää siis rääkätyn tunnusmerkit

Aika ihmeellinen ajatusmaailma. Vasikan napatulehdus, tai ripuli voi johtaa sekä kuolemaan että hengissäpysymiseen. Jos tällainen vasikka tavataan illalla niin on mielestäni kohtuutonta kolkata se vaan se lääkitään ja hoidetaan asianmukaisesti ja aamulla näkee että mikä oli lopputulema. Itseasiassa nyky oppien mukaan vasikkakuolleisuus on paha asia ja sen välttämiseksi on tehtävä kaikkensa. Tähän ei saisi taloudelliset asiat vaikuttaa.

Mutta... laki menee niinkuin kerroin. Ja tämän perusteella asiaa joskus tuomitaan jos tuomitaan. Jos ripulivasikoita on ollut ja ne on hoidettu, mutta ne ovat silti kuolleet (kuten itsekin ehdotit), niin silloinhan tässä ei olla rääkätty eläimiä. Mutta tämä täytyy varmaan todistaa, ja on tietysti todistettavissa. Nautojen hoidothan täytyy muistaakseni kirjata ylös ?? Tilalla on siis dokumentit olemassa...
Otsikko: Vs: Puheet ja teot
Kirjoitti: the bull - 25.02.13 - klo:08:46
Ei helvetti. Ihme porukkaa täällä notkuu. Yritetään ymmärtää kun se on niin raskasta ja vaikeaa tuo eläinten pito. Just tollaset pilaa sitten kaikkien eläintenpitäjien maineen. Ei se eläinten pito niin kovin vaikeaa ole ja jos tuolla tilalla ei olla saatu eläimiä pidettyä kunnossa niin miten kaveri pystyy edes kuvittelemaan hoitamansa luottamustoimiaan. Johtavissa asemissa ja korkeilla paikoilla luottamustoimissa täytyy olla nollatoleranssi näissä asioissa. Se että mullipuolella katteet on nyt vähän huonot ei todellakaan tarkoita sitä että nyt on sitten joku oikeutus pitää eläimiä huonosti. Eläimiä hoidetaan hyvin tai sitten ei pidetä eläimiä ollenkaan.
Otsikko: Vs: Puheet ja teot
Kirjoitti: Make - 25.02.13 - klo:09:57
Lehdistö tässä maassa lynkkaa milloin kenenkin. Tuomioita ei jaeta turpakäräjillä. En tekisi tuomiota lehtijuttujen perusteella. Valitettavasti oikeuslaitoksen tuomiot kestävät liian kauan.
Otsikko: Vs: Puheet ja teot
Kirjoitti: {o|o} - 25.02.13 - klo:11:34
Parahin the Bull,

voisitko kertoa meille tietämättömille ja toisia ymmärtäville koko alan pilaajille, mitä, miksi, kuinka paljon ja milloin kyseisellä tilalla on tapahtunut?  Voisitko myös selittää kyseisen tilan työnjaon ja vastuualueet.

Nämä tiedot saatuamme voisimme liittyä rakkikoirakuoroosi.
Otsikko: Vs: Puheet ja teot
Kirjoitti: {o|o} - 25.02.13 - klo:13:03
Epäily ja julkisuuskuva, siinä tämän tapauksen tämänhetkinen tietämys.

Onko kukaan keskustelijoista ottanut "tuomiossaan" huomioon, että nyt on kyse epäilystä ja esitutkinnasta.  Sellaisen tuloksena voi olla, ettei mitään rikosta ole tapahtunut.  Tai, että päätetään nostaa syyte, joka tulee aikanaan oikeuteen ja kaatuu.

Aikamoisia johtopäätöksiä palstalaiset vetävät lehtijuttujen perusteella.  Lehtijuttujen, joissa nauta muuttuu lehmäksi esimerkiksi.

Tutkitaan ja hutkitaan vasta sitten kun on sen aika.
Otsikko: Vs: Puheet ja teot
Kirjoitti: lypsyukko - 25.02.13 - klo:15:23
Olis Puttosen juniorin pitänyt lukea agronettiä vähän tarkemmin aikoinaan. Täällä kun tuntuu olevan kaikki Suomen ylikarjanhoitajat, täältä olis voinut tarttua monta hyvää oppia kalloon. Esimerkiksi mä tunsin piston syrämmessäni kun olen aina juottanut ripuli suolaa pelkästään tuttisangosta, enkä ole opetellut letkuttamaan vasikkaa. Tosin aina ne on kyllä tutista sitä juonut. Oliskohan pienen karjan etu siinä, että ei se vasikka ole kerennyt vielä niin huonoksi mennä, että ei olisi tutista juonut. Tosin siinä ei paljon suolat auta jos joku ripuli epidemia kunnolla iskee. Ittellä sen verta kokemusta kokkidioosista, että turha vasikka suolan tehoon paljon huudella. Nykyään siihenkin saa eläinlääkäriltä lääkettä, mutta ei ollut vielä joskus reilu 10v sitten. Joten hyviä välitykseen laittettavia sonnivasikkojakin laitoin teuraaksi. Siis teuraaksi, kun ne ei kunnolla tervehtyneet sen ajan lääkkeillä.

Ja täällä on varsin selvästi tullut ilmi, että ihminen ei voi sairastua . Varsinkin "pientilan" askareita tekevä ei ole oikeutettu sairastumaan työuupumukseen. Jos kuitenkin sairastuu niin se on vaan omasta suppeasta näkemyksestä kiinni. Kuitenkin se  on sairaus siinä missä mikä muukin sairaus, vaikka "yli-ihminen" ei tietenkään voi sitä ymmärtää ... ennenkuin sairastuu siihen itse :P Siinä sairaana sitten voikin tehdä joitain sellaisia vailintoja, mitä ei terveenä osaa edes ajatella tekevänsä tai joutuvansa tekemään   :P
 
Otsikko: Vs: Puheet ja teot
Kirjoitti: meedio - 25.02.13 - klo:15:52
Kirjoittelu on mennyt siihen suuntaan, että laitan kopion omasta kirjoituksestani uudestaan tähän!!

Niin, mikähän tässä on se juttu. Eli tuleeko isännästä siinä vaiheessa eläinsuojelurikkoja, kun navetassa on kuollut eläin? Jos se, että tilalla on kuolleita eläimiä, on eläinrääkkäystä, niin aletaan olla jo aika arveluttavalla alueella. Jätehuoltorikkomus mun mielestä paremmin sopii kylmään eläimeen.
Eihän tilalla ollut mitään sellaista, joka olisi aiheuttanut esim. rajoituksia tai jatkotoimia pidemmälle?? Kertonee siitä, että kuitenkaan mitään oikeasti vakavaa ollut, olisiko mahdollisesti joku tautiepidemia tai vastaava kulkenut läpi karjan ja aiheuttanut useamman vasikan kuoleman?? Ensimmäisenä tulee virusripuli ja yskä mieleen!
 Eli olisi aika lailla parempi saada tietää nyt ensimmäiseksi, mikä on tuon kyseisen tarkastuksen motiivina ollut, en yhtään ihmettelisi, jos kyseessä olisi nurkissa yöaikana pyörineet aktivistit, jotka on heti ensitöikseen kuolleen eläimen löydettyän soittaneet Oikeutta Eläimille yhdistyksen nimissä virkavallan paikalle, ja tämä siksi, että kyseessä sattuu olemaan nimekäs omistaja!

Mustamaalaaminen ja disinformaatio, ne kun on tätä päivää!

Media kyllä tarttuu ihan kaikkeen, josta vaan sensaatio saadaan aikaiseksi. Mutta se, että viranomaiset ottavat joitakin asioita melko herkästi tarkemman luupin alle, laittaa miettimään miksi? Eikö oikeesti  ole tärkeämpää tekemistä, vrt. myös susijahti!
Otsikko: Vs: Puheet ja teot
Kirjoitti: antti-x - 25.02.13 - klo:17:08
Todettakoon nyt vielä että vaikka koen letkutuksen aika näppäräksi (ei edes pinna kestä kiukkuisen tai flegmaattisen vasikan "luottamuksen voittamiseen" tarvittavaa vaivannäköä) niin en ole millään tavalla ollut tuomitsemassa asianosaisia (tai niitä jotka saavat vasikan aina juomaan tutista ;) ) tässä tapauksessa tai muutenkaan ennen kuin kaikki taustat tiedetään.
Otsikko: Vs: Puheet ja teot
Kirjoitti: Elias N - 26.02.13 - klo:21:06
On vielä suoraselkäisyytä olemassa:

http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/politiikka-ja-talous/puttonen-j%C3%A4tt%C3%A4ytyy-sivuun-1.34380