Agronet
Keskusteluaiheet => Kasvintuotanto => Aiheen aloitti: bouli - 19.02.13 - klo:19:59
-
Saas nähdä miten käy.
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2013/02/1709787/suomi-vastustaa-mehilaistuhoja-aiheuttavien-torjunta-aineiden-kieltamista
-
Mää en näkis tässä mitään ongelmaa. Onhan luomussa saavutettu suuria ja puhtaita öljykasvisatoja. ILMAN MYRKKYJÄ! Miksi siis käytää ainetta joka tuhoaa pölyttäjiä?????
-
Itsekkin huuli pyöreänä kuuntelin uutisia telkkarista. Telkkarijutussa puhuttiin TAAS asian sivusta mainiten peittausaine, kun itselle tuli ensimmäisenä mieleen (siis ajatuksiin, ei "Mieleen") kirppa- ja kuoriaisaineet. No löytyihän se sieltä Internetistä, tämäkin juttu http://www.kaytannonmaamies.fi/arkisto/km-511/pyretroidit-menettaneet-tehoaan , jossa kyseinen nyt kiellettäväksi ehkä tuleva aine on juuri näitä resistenttejä tappavaa ainetta. Käytettäväksi siis olisi ehkä näillä näkymin jäävän nuo halvat myrkyt, jotka ei tahdo tehota resistentteihin. Itsekin ruiskutin viime kesänä noilla halvoilla 5 kertaa ja vasta kuudennella kerralla tein salakavalan koukkauksen vihollisen kimppuun Neonikotinoidilla ja sain torjuntavoiton sekä 2200 kg/ha.
Oheinen juttu on vuodelta 2011 ja olihan siellä kirjoitettu, että neonikotinoidi EI ole vaarallista pölyttäjille. Jos kielto tulee, niin menee kyllä rypsin viljely tarkkaan harkintaan viime kesän resistenssitaistelun jälkeen. No tosin minulle tulee joka tapauksessa muutaman vuoden paussi pahkahomeen ehkäisytauon syystä.
-
Ei luomussakaan mitään käytetä ja silti revitään 2000kg/ha. Mitä te nyt nillitätte???
-
Ei luomussakaan mitään käytetä ja silti revitään 2000kg/ha. Mitä te nyt nillitätte???
Älä nyt viitti jaksaa yrittää provota... :P
-
Ei luomussakaan mitään käytetä ja silti revitään 2000kg/ha. Mitä te nyt nillitätte???
Älä nyt viitti jaksaa yrittää provota... :P
http://www.luomu.fi/materiaalit/02_Diat/Kuisma/Rypsi_luomuviljelyssa.pdf
-
Ei luomussakaan mitään käytetä ja silti revitään 2000kg/ha. Mitä te nyt nillitätte???
Älä nyt viitti jaksaa yrittää provota... :P
http://www.luomu.fi/materiaalit/02_Diat/Kuisma/Rypsi_luomuviljelyssa.pdf
Nyt tuli plussaa mielenkiintoisesta linkistä!
Petri
-
Ei luomussakaan mitään käytetä ja silti revitään 2000kg/ha. Mitä te nyt nillitätte???
Älä nyt viitti jaksaa yrittää provota... :P
http://www.luomu.fi/materiaalit/02_Diat/Kuisma/Rypsi_luomuviljelyssa.pdf
Nyt tuli plussaa mielenkiintoisesta linkistä!
Petri
Sanovat viisaat ettei oppi ojaan kaada................
Putkeen tuijottelu ja uskonnon omainen oman alansa messiaana oleminen koituu kohtaloksi... ::)
Kannattas kattella peltoonsa ja sitten kukkaroaan. Sen jälkeen miettiä vähän yhtä sun toista.
-
Jihuuu! Kaikki irtoava ala rypsille, hinta pompsahtaa aikalailla ylöspäin! Kyllä se 1500 kg/ha riittää kun tarpeeksi raju repäys tulee hintaan :) :) :)
-
Kannattas kattella peltoonsa ja sitten kukkaroaan. Sen jälkeen miettiä vähän yhtä sun toista.
En tiedä, suuntaatko sanasi erikoisesti minulle vai yleisemmin; osuu joka tapauksessa.
Tuo kevätrypsijuttu on enemmän yleistä mielenkiintoa, itsellä tämä leveysaste pitää huolen, että en aio kokeilla. Vaikka kollegat tuossa länsirannalla Ava:n kylässä ovatkin saaneet ihan hyviä kokemuksia, ei ole kuin 150 km etelämpänä. Mutta niillä onkin täydellinen pienilmasto kumpareellaan. Syysrypsiä on kyllä kokeilussa, eli katsotaan parin vuoden päästä, jatkanko peltojen ja kukkaron katselua vai ovatko molemmat hukkuneet siinä välissä.
Petri
-
Kannattas kattella peltoonsa ja sitten kukkaroaan. Sen jälkeen miettiä vähän yhtä sun toista.
En tiedä, suuntaatko sanasi erikoisesti minulle vai yleisemmin; osuu joka tapauksessa.
Petri
Näille joille EI on EHDOTON ei ja KYLLÄ on EHDOTON kyllä.
Monen kannattas ottaa lapsuudesta tutut eriväriset ja kokoset puupalikat naftaliinista, ja ihmetellä mitä kaikkee niistä erivärisistä ja kokosista palikoista voi rakentaa.....
-
SKN: Tuossa linkissäsi ei ollut juurikaan tähän viestiketjun aiheeseen liittyvää materiaalia. Eli mitä luomussa tehdään, kun kirppa-armeija hyökkää mustanaan komeasti kukkivaan rypsipeltoon, että sen jälkeenkin voisi saada hyvän sadon?
-
SKN: Tuossa linkissäsi ei ollut juurikaan tähän viestiketjun aiheeseen liittyvää materiaalia. Eli mitä luomussa tehdään, kun kirppa-armeija hyökkää mustanaan komeasti kukkivaan rypsipeltoon, että sen jälkeenkin voisi saada hyvän sadon?
Suuret sadot saa tutkimuksen mukaa ilman myrkkyjä, se oli pointti.
-
Eli mitä luomussa tehdään, kun kirppa-armeija hyökkää mustanaan komeasti kukkivaan rypsipeltoon,
Onko jossain joskus tapahtunut noin ja onko siitä jotain haittaa?
-
Noita "luomun oppeja" on aika pitkälle sovellettu rypsin viljelyä opetellessa ja varsinkin kirppa sekä rikkakasvitorjunnassa on mahdollisuuksien mukaan riittävän myöhään tehty kylvö kyllä avainasemassa.
Ja sen suhteen hieman mietityttää nykyisten peittausaineiden joutuminen kieltolistalle varsinkin kun korvaavia ei käsittääkseni ainakaan ihan heti ole tarjolla.
Peittaus on antanut toukokuun loppuun ajoitetulla kylvöllä sen tarvittavan parin viikon suojan minkä lämpimässä nopeasti suureksi kehittyvä rypsin taimi tarvitsee kasvaakseen kirppatuhojen ulottumattomiin. Näin on selvinnyt hyvin kirppojen suhteen ilman ruiskutusta, verrattuna toukukuun alkupuoliskolla kylvettyihin viileässä pitkään juroviin taimiin.
Mulla on vähän sellainen käsitys että mikäli toimitaan ihan luomuna tuota kylvöajankohtaa olisi syytä venyttää ihan reilusti kesäkuun puolelle.
Toki tuossa tulee omat ongelmansa kukinnan ajoittumisen suhteessa mahdollisiin hellekausiin ja huonona syksynä sadonkorjuun venymisen suhteen, rypsi kuitenkin tuntuisi kirivän kiinni syksyä kohden suhteellista eroa viljoihin nähden kylvöajankohdan ja sadonkorjuun kesken.
-
Eipä ole syysrypsille tarvinnut ks-ruiskutuksia tehdä, ja ihan kohtuu sadot tulee..
Lannoitus vaan ymp.maxin mukaan ja käyttää rikkipitoisia lannoitteita 8)
-
http://www.vyr.fi/www/fi/liitetiedostot/tapahtumat/vilja_ja_oljykasvipaiva_2012/Ketola_ajankohtaista_tuholaisista_16022012web.pdf
-
Kyllä ne kylvöt kannattaa lykätä kesäkuulle.... :P
http://keskustelukanava.agronet.fi/agronet/index.php?topic=38360.0
-
Kyllä ne kylvöt kannattaa lykätä kesäkuulle.... :P
http://keskustelukanava.agronet.fi/agronet/index.php?topic=38360.0
Niinpä... ::)
-
Mitenkä noi peittausaineet muka kulkeutuu mehiläsen suuhun. Tietääkseni mehiläiset ei syö eikä nuoleskele rypsin siemeniä, eikä taimia? Tuskinpa tuota peittausainetta kulkeutuu enää rypsin kukintoon, hä! ::)
-
Eli mitä luomussa tehdään, kun kirppa-armeija hyökkää mustanaan komeasti kukkivaan rypsipeltoon,
Onko jossain joskus tapahtunut noin ja onko siitä jotain haittaa?
Kiitos TURKKI huomaavaisesta avustasi. Aina ei ajatus kulje näppäimistölle saakka. Tarkoitukseni oli kysyä, että "mitä luomussa tehdään, jos kirppa-armeija hyökkää taimille ja kuoriaiset kukille?"
Vastausta en ole vielä saanut. SKN, kerroppas nyt mitä luomumies tekee, kun pelto kuhisee mustia pieniä ötököitä? Tämä viestiketjuhan käsittelee Neonikotinoidikieltoa. Lannoitus ja kasvinsuojelu rikkojen osalta ei liity mitenkään Neonikotinoidikieltoon.
-
Eli mitä luomussa tehdään, kun kirppa-armeija hyökkää mustanaan komeasti kukkivaan rypsipeltoon,
Onko jossain joskus tapahtunut noin ja onko siitä jotain haittaa?
Kiitos TURKKI huomaavaisesta avustasi. Aina ei ajatus kulje näppäimistölle saakka. Tarkoitukseni oli kysyä, että "mitä luomussa tehdään, jos kirppa-armeija hyökkää taimille ja kuoriaiset kukille?"
Vastausta en ole vielä saanut. SKN, kerroppas nyt mitä luomumies tekee, kun pelto kuhisee mustia pieniä ötököitä? Tämä viestiketjuhan käsittelee Neonikotinoidikieltoa. Lannoitus ja kasvinsuojelu rikkojen osalta ei liity mitenkään Neonikotinoidikieltoon.
Luomumiehen pellossa ei esiinny tuholaisia kuin nimeksi koska hän huolehtii hyvästä viljelykierrosta, ja myöhäistyttää kylvön sinne asti kun kirppainvaasio on mennyt ohi. Kesäkuulle tai jopa kesäkuun viimeiselle viikolle. Onhan tuo 1500-2000kg/ha:n sadot luomurypsistä ja rapsista tutkittua tietoa, ja näin ollen mielikuvituksella ei ole siinä mitään jalansijaa sen kummemmin kun paskanpuhumisellakaan.
-
Luomumiehen pellossa ei esiinny tuholaisia kuin nimeksi koska hän huolehtii hyvästä viljelykierrosta, ja myöhäistyttää kylvön sinne asti kun kirppainvaasio on mennyt ohi. Kesäkuulle tai jopa kesäkuun viimeiselle viikolle. Onhan tuo 1500-2000kg/ha:n sadot luomurypsistä ja rapsista tutkittua tietoa, ja näin ollen mielikuvituksella ei ole siinä mitään jalansijaa sen kummemmin kun paskanpuhumisellakaan.
Onko luomumiehellä sama jumala kuin sertisiemenviljelijöillä? ::)
Entäs kun kaikki siirtyy kylvämään kesäkuussa, kai nuo kirpatkaan niin tyhmiä oo ettei ne kävisi pöytään sitten vasta :-\
-
SKN Rules, koittakaa kestää. Itse poistun taajuudelta.
-
Mitenkä noi peittausaineet muka kulkeutuu mehiläsen suuhun. Tietääkseni mehiläiset ei syö eikä nuoleskele rypsin siemeniä, eikä taimia? Tuskinpa tuota peittausainetta kulkeutuu enää rypsin kukintoon, hä! ::)
...jo ensimmäinen puraisu tappaa, sirkka-asteella, mikä noiden peittausaineiden hajoamisaika on? Laimeneeko peittausaine kasvin kasvaessa ja mikä on pienin haitallinen pitoisuus? Nestevirtaukset ovat juuresta ylöspäin, ei se kukka ihan kokonaan pyhällähengellä sinne varren päähän muodostu...
-
...jo ensimmäinen puraisu tappaa, sirkka-asteella, mikä noiden peittausaineiden hajoamisaika on? Laimeneeko peittausaine kasvin kasvaessa ja mikä on pienin haitallinen pitoisuus? Nestevirtaukset ovat juuresta ylöspäin, ei se kukka ihan kokonaan pyhällähengellä sinne varren päähän muodostu...
Aineet laimenee ja hajojaa ajan myötä, sirkka-asteella tappaa mutta myöhemmin voi olla taimista lehdistä isot alata syötynä ilman että hyönteinen on siihen kuollut. Hitaasti alkuun lähtevän rypsin kanssa on huomannut että vaikkei kasvi kasvaisikaan niin peittausaineiden vaikutus hyytyy. Tuolta perustalta kun laskee kasvin koon kasvua ja ajan kulumista, niin peittausaineesta tosiaan tuskin kovin kummoista määrää onnistuu enää kukintoihin riittämään.
-
http://www.farmit.net/kasvinviljely/2013/02/20/kotimainen-kirvakanta-pieni
-
http://www.farmit.net/kasvinviljely/2013/02/20/kotimainen-kirvakanta-pieni
Mitenkä tämä nyt liittyy neonikotinoideihin sen enempää kuin satiaisetkaan ::)
-
http://www.farmit.net/kasvinviljely/2013/02/20/kotimainen-kirvakanta-pieni
Mitenkä tämä nyt liittyy neonikotinoideihin sen enempää kuin satiaisetkaan ::)
Jospa tuomiukot kulkee samaa polkua näillä elämän tantereilla keltajuovien ja mustuaisten kanssa??? Jos ne on vähän niinku "gay".... ;D
-
Saas nähdä miten käy.
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2013/02/1709787/suomi-vastustaa-mehilaistuhoja-aiheuttavien-torjunta-aineiden-kieltamista
Saas nähdä miten käy.
http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/maatalous/kasvinsuojeluaineiden-haitta-mehil%C3%A4isille-todistettiin-1.14380
-
En todellakaan vastusta rypsinviljelyä Suomessa, hyvät öljykasvisadot olisivat monessakin mielessä mieleen (arvostan halpaa valkuaista ja öljyn tuonnin vähenemistä).
Mutta jonnekin mehiläiset ovat kadonneet ja kimalaisetkin vähentyneet. Ampiaisia on vuosi vuodelta enemmän mutta 3-4 viime vuoden aikana olen nähnyt yhden mehiläisen täällä lounaassa. Ja parin kilometrin päässä on sentään ainakin yksi mehiläistarhaaja.
-
En todellakaan vastusta rypsinviljelyä Suomessa, hyvät öljykasvisadot olisivat monessakin mielessä mieleen (arvostan halpaa valkuaista ja öljyn tuonnin vähenemistä).
Mutta jonnekin mehiläiset ovat kadonneet ja kimalaisetkin vähentyneet. Ampiaisia on vuosi vuodelta enemmän mutta 3-4 viime vuoden aikana olen nähnyt yhden mehiläisen täällä lounaassa. Ja parin kilometrin päässä on sentään ainakin yksi mehiläistarhaaja.
Ampiaisetkin hävis heinäkuun jälkeen ku pieru saharaan. Keväällä kyhäsivät joka helvetin koloon pesiään.
-
Ampiaisista ei ole paljon hyötyä pölytyksessä, ovat nääs lihansyöjiä. ;)
-
Tuossa on eräs artikkeli, jos on jäänyt lukematta.
http://riihi.mtk.fi/epaper_MT/products/MT_-2013-02-08/pdfs/article_2_5.pdf
-
Ampiaisista ei ole paljon hyötyä pölytyksessä, ovat nääs lihansyöjiä. ;)
Joku siis räiskii niitäkin kun lentelevät pitkin pihoja, aivan kun muutkin vaaralliset lihasyöjät.
-
Ampiaisista ei ole paljon hyötyä pölytyksessä, ovat nääs lihansyöjiä. ;)
Joku siis räiskii niitäkin kun lentelevät pitkin pihoja, aivan kun muutkin vaaralliset lihasyöjät.
(http://kuvat.kaleva.fi/default/d59ba69c-293f-11e1-99f0-12314303c108/large-282005-3409101BD8F8F22.jpg)
-
Biscaya ja Mospilanhan on myös neonikotinoideja, nämäkö ei sekoita anpparien konpanssia, kun noitten tehoaineet ei oo listoilla?
Berneriltä odottelee hyväksyntää keväällä 2013 Avaunt 150 EC niminen tuote joka ei ole neonikotinoidi, ja pitäisi olla tehokas myös pyretroidikestäviä rapsikuoriaisia vastaan.
-
Biscaya ja Mospilanhan on myös neonikotinoideja, nämäkö ei sekoita anpparien konpanssia, kun noitten tehoaineet ei oo listoilla?
Berneriltä odottelee hyväksyntää keväällä 2013 Avaunt 150 EC niminen tuote joka ei ole neonikotinoidi, ja pitäisi olla tehokas myös pyretroidikestäviä rapsikuoriaisia vastaan.
Tuo Biscaya meinasi olla hormonihäirikkölistalla jo ennen myyntilupaa?
-
Tässä rypsi dilemmassa ollaan samassa tilanteessa, kuin itse mehiläisten loisien kanssa. Teollisuus kehitti uusia torjunta-aineita kuin liukuhihnalta varroapunkkia vastaan, mutta heti muutaman vuoden jälkeen punkki tuli resistentiksi kaikille tehoaineille. Nykyisin torjunnassa ei toimi muu kuin luonnon omat hapot muurahais-, oksaalihappo ja tymoli. Sama pätee myös kuoriaisiin, täytyisi löytää luonnosta aine, mikä tehoaisi ötökälle. Kemianteollisuudella ei kuitenkaan ole intressejä moiseen, kun aineita ei voi patentoida. :(
-
Olisiko tässäkin taas se takana,että syyllistetään maataloutta 3-4 G , wlanien ja muiden paskasäteilyjen aiheuttamasta ongelmasta?
Vähän niinkuin Itämeren paskaaminen v 2.0
-
Mehiläishoitajan terveiset:
http://yle.fi/uutiset/mehilaishoitaja_toivoo_malttia_myrkkykieltoihin/6507406
-
Kielto ilmeisesti nyssitten tulee, mutta koska voimaan?
http://yle.fi/uutiset/eu_on_kieltamassa_mehilaisille_vaarallisen_myrkyn_kayton/6612256 (http://yle.fi/uutiset/eu_on_kieltamassa_mehilaisille_vaarallisen_myrkyn_kayton/6612256)
-
Kielto ilmeisesti nyssitten tulee, mutta koska voimaan?
http://yle.fi/uutiset/eu_on_kieltamassa_mehilaisille_vaarallisen_myrkyn_kayton/6612256 (http://yle.fi/uutiset/eu_on_kieltamassa_mehilaisille_vaarallisen_myrkyn_kayton/6612256)
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013042916961736_uu.shtml
1. joulukuuta on tulossa voimaan...
-
Jouluna ei sit ruiskutella neonikotiineja. :o
-
Viimeksi kun oli luomukevätrypsiä niin odottelin kirppoja, kylvin muistaakseni liki kymmenellä kilolla/ha. Jostain syystä elikoita ei sitten tullutkaan, tarpeeksi ainakaan, ja kasvusto oli ylitiheä. Sain muistaakseni yli tonnin, mutta alle 1200 kg/ha, esikasvina nurmi.
-
Olisikohan nyt syytä yrittää hakea uutta käyttölupaa vanhalle kunnon Oftanolille? TUKESin sivujen mukaan Oftanol on poistettu rekisteristä 25.7.2003.
-
http://yle.fi/uutiset/alustavat_tutkimustulokset_neonikotinoideista_ei_ole_haittaa_mehilaisille/7037848 (http://yle.fi/uutiset/alustavat_tutkimustulokset_neonikotinoideista_ei_ole_haittaa_mehilaisille/7037848)
-
Mut jos vähän vielä kyykytettäis jusseja. ;D
-
Tukes valmistelee poikkeuslupaa neonikotinoideilla peitatun rypsin- ja rapsinsiemenen käyttöön keväällä 2014
http://www.tukes.fi/fi/Ajankohtaista/Tiedotteet/Kasvinsuojeluaineet/Tukes-valmistelee-poikkeuslupaa-neonikotinoideilla-peitatun-rypsin--ja-rapsinsiemenen-kayttoon-kevaalla-2014/
-
... ja sieltä se päätös tuli. Huomattava on että uusia siemeniä ei saa peitata, ainoastaan olemassa olevat peitatut saa käyttää pois.
http://www.tukes.fi/fi/Ajankohtaista/Tiedotteet/Kasvinsuojeluaineet/Neonikotinoideilla-peitattuja-rypsin--ja-rapsinsiemenia-saa-kayttaa-333062014/
-
Saakohan niitä kauppojen varastoja alkaa myymään vai tarkoittaako tämä, että viljelijällä varastossa olevia voi käyttää.
Saattaa tulla ötökkäruiskutuksia aika monta kertaa. Viimeksi, kun laitoin rypsiä, niin 5 kertaa... ja vasta viimeisellä kerralla laitoin tuota toimivaa neon-myrkkyä, jota ei nyt voi käyttää. Noista halvoista ei ollut suurta iloa.
-
Saakohan niitä kauppojen varastoja alkaa myymään vai tarkoittaako tämä, että viljelijällä varastossa olevia voi käyttää.
Lainaus tiedotteesta: "Turvallisuus- ja kemikaalivirasto (Tukes) on päättänyt sallia Cruiser OSR, Elado FS 480 ja Modesto -valmisteilla peitatun rypsin- ja rapsinsiemenen myynnin, markkinoinnin ja käytön 3.3.–30.6.2014 väliseksi ajaksi."
Kun tuota tiukasti tulkitaan niin kaupat voi tehdä aikaisintaan 3. maaliskuuta.
-
... ja sieltä se päätös tuli. Huomattava on että uusia siemeniä ei saa peitata, ainoastaan olemassa olevat peitatut saa käyttää pois.
http://www.tukes.fi/fi/Ajankohtaista/Tiedotteet/Kasvinsuojeluaineet/Neonikotinoideilla-peitattuja-rypsin--ja-rapsinsiemenia-saa-kayttaa-333062014/
Ja toinen totuus asiassa on, että tietääkseni keskusliikkeillä ei saanut olla enää varastoissa 1.12 alkaen noita peitattuja enää varastoissa. Lisää kun ei saa (ainakaan virallisesti) peitata, niin käytännössä tuo lupa on käyttölupa - lisää siemeniä tiloille ei taida enää saada?
-
Notta tulloopi komiat rypsi aukeet näille main. Siementähän ei ole paljon liikkeellä ja luultavasti kaikki on loppu ensi viikolla. Ei muuta kuin Mercedes maanantai aamuna lämmitystolppaan ja maanantaina hankkijan lakki kourassa maatalousmyyjän puheille. Itse varasin 10% kaupassa lojuneista siemenistä keskiviikkona.