Agronet
Keskusteluaiheet => Metsätalous => Aiheen aloitti: Lämmintä riittää - 15.01.13 - klo:11:31
-
Ajattelin aloittaa uuden topiikin puun harventamisesta, onnistuneen harvennuksen näkökulmasta, koska heikko korjuujälki sai noin paljon kiinnostusta. Missään tapauksessa emme tule palaamaan mies ja hevonen aikakauteen, mutta on niitä muitakin kevyempiä vaihtoehtoja hoitaa kalliita luonnonvarojamme.
Tuolla linkissä yksi vaihtoehtoinen malli
http://bioenergianeuvoja.fi/bioenergia/biopolttoaineet/hake/hyvan-polttopuun-valmistus/
Aika usein maaseudulla löytyy kalustoa lähipiiristäkin hommaa hoitamaan. Rakentavia kommentteja mitä olette mieltä?
-
Mä väitän että tulevaisuuden hyvä korjuujälki asuu tuon tai samanhenkisen koneen perässä
http://www.usewood.fi/Usewood.html
Käytännössä siis tarkoitan sitä että tarpeeksi aikaisin tehdään tarpeeksi raju raivaus glyfosaatilla höystettynä. Tämän jälkeen unohdetaan koko energia hömpötys ja odotetaan että puut ehtii kasvaa kunnollisiksi. Sitten motolla poikki ja inansa pienemmillä ajokoneilla kun nykyisin pöllit tien laitaan. Siitä ei sitten muo häiritse vaikka yhtiö haluaa ajaa puut hakkuriin kunhan puut lähtee tukkiautolla metsästä. Metsien kasvuu pilataan liikaa ajattelemalla energiankasvatusta nykyään.
-
mitä ton nyt nopeasti lukasin läpi niin metsuri siirtelykaatotekniikalla on ihan toimiva esim työmailla jossa poistetaan koivikko kuusentaimikon päältä.
Ton traktoriyhdistelmän kyllä pitäisin mettästä kaukana. Pellon ja teiden reunoihin on ihan pätevä mutta energiaharvennuksella täysin onneton esimerkiksi näkyvyys todella huono joka tietää korjuuvaurioita.
Esimerkiksi tuo kuvassa oleva yhdistelmä. Nosturin ulottuvuus on 8.5m Jolloin ajouraväliksi tulisi noin 13-14 metriä eli auttamattomasti aivan liian vähän. Tuollaisissa traktoripohjaisissa ei oikeen pysty ulottuvampaa nosturia käyttämään alustakoneen keveyden takia.
Jos ns combikoneen välttämättä haluaa niin kevyt ajokone 10m nosturilla jolla jo päästään sinne liki 18m uraväliin.
Mieluummin kevyt harvennusmoto ulottuvalla nosturilla
-
Mä väitän että tulevaisuuden hyvä korjuujälki asuu tuon tai samanhenkisen koneen perässä
http://www.usewood.fi/Usewood.html
Meinaat kai että kunnon raivaussaha eikä hemmetin kallis lelu... ::) Pitää loppuviiikosta käydä kuikuilemassa, miten homma sujuu ihan liian kylmällä ilmalla. Siinä olen ihan samaa mieltä, että taimikko hoidetaan kunnolla ja ääliömäiset energiakotkotukset ja riukujen keräily taimikoista unohdetaan. Mutta se harvennuksen rajuus on kyllä yksi ikuisuuskysymys ja kina.
Vaikka traktoreita piisaa, niin nämä sähköjohtoja, öljyputkia ja muoviosia vilisevät sekä peltorenkailla varustetut nykyvehkeet eivät metsään sovi ilman kunnon pohjapanssarointia ja toisia renkaita. Jos osa latvoista on katkaistu uralle pintaa suojaamaan, niin sitä huonommaksi maataloustraktori metsässä käy. Työasentokin on usein kelvoton verrattuna oikeaan metsätraktoriin. Siinäkin on yksi syy lisää luopua risujen keräilystä ja tuoda metsästä puuta pois vasta kun niistä saa kuitupuuta.
-
Nykyajan nuoret isännät ja vanhemmatkin on niin kesselimahasia ja kapeaharteisia että niistä ei ole moottorisahan kahvoihin. ;D
-
Jotenkin toi koneellinen taimikonhoito ei vaan viehätä. Mitä hankalammat olosuhteet, sitä paremmin mies ja raivaussaha toimii. Energiapuuhommissakin paras lopputulos syntyy siitä, että taimikot hoidetaan ajallaan ja oikeaan tiheyteen. Ensiharvennuksesta syntyvä puu voidaan sitten ohjata kokonaan energiapuuksi. Sen mitä minä olen lämpökeskusyrittäjiä haastatellut, niin risuja voidaan polttaa, mutta sitten kun tehoa tarvitaan, niin sitä ei saa muusta kuin kunnon ainespuusta. Puun korjuun kannaltakin on varmasti fiksua, että kaikki voidaan motata samaan läjään. Helpottaa ja nopeuttaa korjuuta sekä puidessa, että puun ajossa. Motoa ei varmaan syrjäytä mikään, mutta minkä kokoinen ja minkälaisilla ominaisuuksilla se pitää olla varustettu, on sitten pohtimisen paikka.
-
Nykyajan nuoret isännät ja vanhemmatkin on niin kesselimahasia ja kapeaharteisia että niistä ei ole moottorisahan kahvoihin. ;D
Kumpaan ryhmään Von Göpel lukee itsensä kuuluvaksi ?
-
Kyllä se vaan on taimikonhoitoon kone tullut vääjäämättä mukaan. Se että onko se tuo kone on eri asia mutta pikkuhiljaa metsiä ruvetan raivaamaan tollasilla konéilla. työn ergonomia tehokkuus ja mahdollisuus käyttää kasvinsuojeluaineita puoltaa niin vahvasti koneen puoleen että metsuriraivaus pikkuhiljaa vähenee.
-
Kyllä se vaan on taimikonhoitoon kone tullut vääjäämättä mukaan. Se että onko se tuo kone on eri asia mutta pikkuhiljaa metsiä ruvetan raivaamaan tollasilla konéilla. työn ergonomia tehokkuus ja mahdollisuus käyttää kasvinsuojeluaineita puoltaa niin vahvasti koneen puoleen että metsuriraivaus pikkuhiljaa vähenee.
Siihen usewoodiin pitäis saada vinssi vakiovarusteeks ku millon on hangessa kiinni tai kannon nokas ;D
Helvetin kallis kone ja ammattilainen tekee raivaussahan kans enemmän valmista.
-
Jo taimikon ollessa pientä, siellä tulisi tehdä varhaishoitoa; Heinimistä roundupilla terästettynä. Varhaisperkauksesta; havupuutaimikossa sen ollessa ihan pientä - ei missään tapauksessa pelkkää reikäperkausta! Koska on kiusaus jättää tarpeettomia, ylispuiksi jantuvia lehtipuuntaimia. Myöhemmässä vaiheessa siis varsinaisessa taimikonhoidossa voi 2 metriseen ja yli kuusen taimikkoon jättää tarvittaessa pieniä koivun taimia, jolloin ne kehittyvät suht tasatahtia. Taimikonhoito siten, että hempeily unohtuu, puulajista riippuen jätetään runkoja 1400-2200 kpl/ha. Risuista saadaan parempi hyöty lannoitusvaikutuksen ja maan neutraloivan vaikutuksen ansiosta. Järeästä puusta saa paremman hinnan ja se on sitten sama pistääkö ostaja tukin pöydälle vai uuniin. Mielestäni on suuri harha metsäkeskustelussa se, että energiapuun korjuu pelastaa laiminlyönnit! Itselläni on reheviä maapohjia ja aiemmat virheet ja niiden seuraukset ovat muuttaneet ajattelukantaani yo. n kaltaiseksi
-
Taimikonhoito siten, että hempeily unohtuu, puulajista riippuen jätetään runkoja 1400-2200 kpl/ha.
Tuo lähellä 1500 on niin harva, että havupuutaimikon päällä pystyy hyvin kasvattamaan "kuitupuukoivikon". Varsinkin, jos tietää saavansa osaavan tekijän korjaamaan sitä ennen pakkasia ja kapean ajokoneen ajamaan pakkasten tultua.
-
Nykyajan nuoret isännät ja vanhemmatkin on niin kesselimahasia ja kapeaharteisia että niistä ei ole moottorisahan kahvoihin. ;D
Mustia miehiä piisaa nykyään mettähommiinkin, tekevät halvalla ja paljon. Antaa mahan kasvaa. :o
http://www.svt.se/nyheter/uutiset/kamerunilaiset-huijattiin-ruotsiin
-
Ajattelin aloittaa uuden topiikin puun harventamisesta, onnistuneen harvennuksen näkökulmasta, koska heikko korjuujälki sai noin paljon kiinnostusta. Missään tapauksessa emme tule palaamaan mies ja hevonen aikakauteen, mutta on niitä muitakin kevyempiä vaihtoehtoja hoitaa kalliita luonnonvarojamme.
Tuolla linkissä yksi vaihtoehtoinen malli
http://bioenergianeuvoja.fi/bioenergia/biopolttoaineet/hake/hyvan-polttopuun-valmistus/
Aika usein maaseudulla löytyy kalustoa lähipiiristäkin hommaa hoitamaan. Rakentavia kommentteja mitä olette mieltä?
Ookko nää SASsin reinkarnaatio? Kaikkien nimimerkkien kumitus-kingi? Serlan ja embon mannekiini ja pulvaani, ihka aito politrukki ja kaikkeen pyyhkimiseen liittyvä loppari, nenästä perseeseen.... ???
-
Aika harvassa on muuten ne pellon reunat mistä kannattaa polttopuuta tehdä. Usein tahtoo olla niin mahdottoman oksasta et viisaampi työntää hake kasaan.
Ikinä en oo nähny tota siirtelykaatoa tehtävän.. Taitaa aika harvassa olla tekijät..
-
Aika harvassa on muuten ne pellon reunat mistä kannattaa polttopuuta tehdä. Usein tahtoo olla niin mahdottoman oksasta et viisaampi työntää hake kasaan.
Ikinä en oo nähny tota siirtelykaatoa tehtävän.. Taitaa aika harvassa olla tekijät..
Niin ja kieroo runkoo yms.
-
yleensä oon noi pellon reunat käyny ekaks raivuu sahalla ja sit kulkenu läpi kasaamassa käsin puskat ja rangat erikasoihin valiten että mitkä menee energiaks ja mitkä polttopuuks..
paljon just näkee näitä peltoja mis jätetään risu puskat ojaan tukkimaan veden virtausta :(
nykyään kun tulee noita vuokrapeltoja lisää niin taitaa olla enempi m.saha hommia :o ja sit tietty jos on pelkkää polttopuurunkoa niin tulee tol keslan g18 kouralla napsuteltua ja mätettyä kyytii..
-
Kymppikoura komatsus.Liki 500kiintoo energiaa myytynä mettäliitolle.Liki 100e/tunti per kone kun luomanrantoja putsailee,jos roskapuulle ei laske hintaa.
-
Mitä toi liitto maksaa energiapuusta?
-
Mitä toi liitto maksaa energiapuusta?
Meinaaks sää ettei muita ostajia olisi tai että tuo maksaa parhainta hintaa... ?
-
Mitä toi liitto maksaa energiapuusta?
Parinkympin hujakoille menee+alv.
-
Mitä toi liitto maksaa energiapuusta?
Meinaaks sää ettei muita ostajia olisi tai että tuo maksaa parhainta hintaa... ?
Emmää meinaa mitään, mua vaan kiinnosti, mitä just liitto maksaa Pohjanmaalla.
+250:lle kiitos informaatiosta.
-
Mitä toi liitto maksaa energiapuusta?
Parinkympin hujakoille menee+alv.
Minkä sortin energiapuu? Siis pystykauppa vai pinossa tienvarressa, karsittuna vai kokopuuna?
Varsinais-Suomessa maksetaan hieman alle kolmekymppiä+alv karsitusta tavarasta tienvarressa, jos sitä on järkevä määrä
-
Mitä toi liitto maksaa energiapuusta?
Parinkympin hujakoille menee+alv.
Minkä sortin energiapuu? Siis pystykauppa vai pinossa tienvarressa, karsittuna vai kokopuuna?
Varsinais-Suomessa maksetaan hieman alle kolmekymppiä+alv karsitusta tavarasta tienvarressa, jos sitä on järkevä määrä
Tienvarres kokopuuna.Ja tuntu kelpaavan pienetki läjät.
-
Mt lehdessä oli karmeaa luettavaa korjuujäljistä.
Korjuujälki on huononnut taas viime vuodesta jopa 40 % jäljelle jäävistä runkoista on vahingoittunut.
-
juuri näin! on liian suurta konetta, jos ei tekoon, niin sit ajoon ja malttia ei hetken vertaa! itellä yks raiskio viime talvelta joten ei ihan heti uutta. on se vaan kiva kun ei nykysuomessa enää opeteta metsureita noita raivioita tekemään. ja taimikkojahan tässä maassa löytyyy jatkossakin. on meillä hyvä hallitus! kusee omaan ja kaverin saappaaseen! ja hymyssä suin!
hyvä tekijä sahan kanssa on kullan arvoinen, pitäkää kiinni niistä ja itkekää hintoja alkon kassalla.
-
Ei se kyllä koneen koosta ole kiinni vaan kuskin osaamattomuudesta ja mottikiimasta.
On tossa ollu harvennuksella ergo ponsse hakkaamassa ja elefant ajokoneena ja jälki aivan huippuluokkaa kun kunnon kuskit puikoissa.
-
Mikä siinä mättää vaikka on huippukoneet ja kuskit olevinaan niin jäläki on hirveetä.
-
Mikä siinä mättää vaikka on huippukoneet ja kuskit olevinaan niin jäläki on hirveetä.
Kannattaa käydä tuolla metsäkoneet.fi foorumilla niin siellähän näitä "huippukuskeja" on mitkä mottikiimoissaan repivät koneista kaiken mitä irti saavat että saa esson baarissa elvistellä kun on keskitahti ollu yli 200 runkoa tunnissa.
Eihän silloin jälki voikkaan olla hyvää......
-
Kyllä nuoreen metsään tarvii raivaussahaa ennakkoraivauksiin jos korjuujäljellä on väliä. Koneellinen korjuu nykypäivää, oli kone sitten iso tai pieni.
Taimikolle varhaisperkaus ajoissa, sitä ennen heinimiset ym.
Varsinainen raivaus vaikka tehojätkällä, jos tehokkuudella ei väliä. :P Nykyisin vielä raivaussahalla raivaa 6h saman kuin koneella 8-12h, näin se vaan on.
-
Hyvin ennakkoraivattu metsä antaa metsänomistajalle luvan *****illa vapaasti joka pilkasta puissa harvennuksen tehneiden koneiden kuskeille ;D
-
Mikä siinä mättää vaikka on huippukoneet ja kuskit olevinaan niin jäläki on hirveetä.
Kannattaa käydä tuolla metsäkoneet.fi foorumilla niin siellähän näitä "huippukuskeja" on mitkä mottikiimoissaan repivät koneista kaiken mitä irti saavat että saa esson baarissa elvistellä kun on keskitahti ollu yli 200 runkoa tunnissa.
Eihän silloin jälki voikkaan olla hyvää......
Joo'o. On tullut käytyä kattomassa kun klopit kehuskelevat tuntituotoksillaan, kyllä siinä olis nauru kaukana kun leimikon omistava itte tietäis näistä formula-ajoista.
-
Otsikon aihetta "hyvä korjuujälki" mietiskelly raivaussahan kanssa metsässä ollessa että kyseinen kone tärkein parantamaan nykyistä korjuuvaurioiden suurta määrää.
Nyt raivannu turvemaan eh männikköä ja suurin osa alasta todella hidasta ja vaikeaa kuvitella koneelliseen raivaukseen. Nyt on puskat ja ohut risu maassa, pakkasten tultua ilo koneella harventaa. Ei turhaan tikkuja tarvitse napsia, ketjuja vaihtaa ja kuutioitakin kertyy eikä vain runkoja.
Näin ollen raivaussaha tuottavin kone investointi mulla. :)
-
mutta milläs sais noille plösöille saman asian kerrottua niin että menis kaaliin? kyllä toi ennakkoraivaus on hintansa väärti ja sitä vaikka vieraalla teettää, jos vaan tekijöitä löytyy! mutta onhan se hyvä että meidän kaikkien metsähallitus näyttää mallia ja poistaa metsurit ja jättää sitten nuot rääseiköt hoitamatta....