Agronet

Keskusteluaiheet => Vapaa sana => Aiheen aloitti: jeep - 30.12.12 - klo:15:10

Otsikko: Aito kehitys kääntyi laskuun 20 vuotta sitten
Kirjoitti: jeep - 30.12.12 - klo:15:10
http://www.stat.fi/tup/tietotrendit/tt_07_08_gpi.html

Ei näytä huolettavan suomenkansaa, kaikkihan on nyt paremmin, tai niinhän eräät luulevat uskottelevan. Jännä on tuo lobotomia, kuinka sen voi tehdä koko kansalle niin ettei sitä itsekkään huomaa ;D ;D ;D
Otsikko: Vs: Aito kehitys kääntyi laskuun 20 vuotta sitten
Kirjoitti: Adam Smith - 30.12.12 - klo:15:41
Mistä kohdasta tuo on jotain muuta indeksiä aidompi? Siellä lopussahan kerrottiin arvottamisen vaikeudesta ja sen vaikutuksesta luotettavuuteen....

Taitaa vaan taas olla niin, että omaa asennetta ja maailmankuvaa vastaavat jutut on oikein ja todistusvoimaisia, päinvastaiset ei....
Otsikko: Vs: Aito kehitys kääntyi laskuun 20 vuotta sitten
Kirjoitti: jeep - 30.12.12 - klo:15:46
Mistä kohdasta tuo on jotain muuta indeksiä aidompi? Siellä lopussahan kerrottiin arvottamisen vaikeudesta ja sen vaikutuksesta luotettavuuteen....

Taitaa vaan taas olla niin, että omaa asennetta ja maailmankuvaa vastaavat jutut on oikein ja todistusvoimaisia, päinvastaiset ei....
Adamin käänteis psykologiaa ::)
Otsikko: Vs: Aito kehitys kääntyi laskuun 20 vuotta sitten
Kirjoitti: Adam Smith - 30.12.12 - klo:15:48
Adamin käänteis psykologiaa ::)
Eipäs kun kyseenalaistamista. BKT on todella kehno mittari, mutta se antaa jotain suuntaa. Tätä taitaa koskea sama sääntö. Lue ajatuksella ja ilman ennakkoasennetta, niin saattaa syntyä jotain muuta kuin pontta entiselle hehkulle.....
Otsikko: Vs: Aito kehitys kääntyi laskuun 20 vuotta sitten
Kirjoitti: jeep - 30.12.12 - klo:16:02
Adamin käänteis psykologiaa ::)
Eipäs kun kyseenalaistamista. BKT on todella kehno mittari, mutta se antaa jotain suuntaa. Tätä taitaa koskea sama sääntö. Lue ajatuksella ja ilman ennakkoasennetta, niin saattaa syntyä jotain muuta kuin pontta entiselle hehkulle.....
Siitä sulle täydet 10 pointsia että sä jaksat ::) samaa mantraa hokea vuodesta toiseen. Vaan kun muhun ei nuo "vanhat virret" uppoa, mutta hyvä että sulla "uskonveljiä" riittää vapaassa sanassa. Hyvää Uutta Vuotta vaan, mitäpä tuosta, se on taas vain uusi vuosi ;D
Otsikko: Vs: Aito kehitys kääntyi laskuun 20 vuotta sitten
Kirjoitti: Adam Smith - 30.12.12 - klo:16:05
Siitä sulle täydet 10 pointsia että sä jaksat ::) samaa mantraa hokea vuodesta toiseen. Vaan kun muhun ei nuo "vanhat virret" uppoa, mutta hyvä että sulla "uskonveljiä" riittää vapaassa sanassa. Hyvää Uutta Vuotta vaan, mitäpä tuosta, se on taas vain uusi vuosi ;D
*huoh*  Hanki Esko Seppäsen ja Iiro Viinasen kirja Vasen Oikea, Oikea Vasen. Siinä sulle vähän miettimistä uudeks vuodeks. Kiitoksia vaan ja hyvää uutta vuotta sinnekin ;)
Otsikko: Vs: Aito kehitys kääntyi laskuun 20 vuotta sitten
Kirjoitti: jeep - 30.12.12 - klo:16:13
Siitä sulle täydet 10 pointsia että sä jaksat ::) samaa mantraa hokea vuodesta toiseen. Vaan kun muhun ei nuo "vanhat virret" uppoa, mutta hyvä että sulla "uskonveljiä" riittää vapaassa sanassa. Hyvää Uutta Vuotta vaan, mitäpä tuosta, se on taas vain uusi vuosi ;D
*huoh*  Hanki Esko Seppäsen ja Iiro Viinasen kirja Vasen Oikea, Oikea Vasen. Siinä sulle vähän miettimistä uudeks vuodeks. Kiitoksia vaan ja hyvää uutta vuotta sinnekin ;)
Mikä on se noiden kahden eri sanan välissä oleva eri sana on ?
Otsikko: Vs: Aito kehitys kääntyi laskuun 20 vuotta sitten
Kirjoitti: ENTER - 30.12.12 - klo:17:59
Siitä sulle täydet 10 pointsia että sä jaksat ::) samaa mantraa hokea vuodesta toiseen. Vaan kun muhun ei nuo "vanhat virret" uppoa, mutta hyvä että sulla "uskonveljiä" riittää vapaassa sanassa. Hyvää Uutta Vuotta vaan, mitäpä tuosta, se on taas vain uusi vuosi ;D
*huoh*  Hanki Esko Seppäsen ja Iiro Viinasen kirja Vasen Oikea, Oikea Vasen. Siinä sulle vähän miettimistä uudeks vuodeks. Kiitoksia vaan ja hyvää uutta vuotta sinnekin ;)

kannattaa myös laajemmin perehtyä kirjallisuuteen :)

vaikkapa seuraavaan

"Professori Pentti Kouri kirjoittaa kirjassaan ”Suomen omistaja ja elämäni muut roolit”
, että ”Markku Puntilasta, Mauno Koivistosta, Rolf Kullbergista, Harri Holkerista ja Erkki Liikasesta olen varma. He tuhosivat Suomen talouden 1980-luvun lopulla. Pankkien rauniot, työttömien joukkohaudat, hirressä roikkuvat yrittäjät, Suomen Bosnia. Sotarikolliset ovat täälläkin vapaalla jalalla. Mutta he pelkäävät. Riitaantuvat keskenään. Historian tuomio on ateria, joka syödään aina kylmänä”.

Otsikko: Vs: Aito kehitys kääntyi laskuun 20 vuotta sitten
Kirjoitti: jeep - 30.12.12 - klo:18:58
Siitä sulle täydet 10 pointsia että sä jaksat ::) samaa mantraa hokea vuodesta toiseen. Vaan kun muhun ei nuo "vanhat virret" uppoa, mutta hyvä että sulla "uskonveljiä" riittää vapaassa sanassa. Hyvää Uutta Vuotta vaan, mitäpä tuosta, se on taas vain uusi vuosi ;D
*huoh*  Hanki Esko Seppäsen ja Iiro Viinasen kirja Vasen Oikea, Oikea Vasen. Siinä sulle vähän miettimistä uudeks vuodeks. Kiitoksia vaan ja hyvää uutta vuotta sinnekin ;)

kannattaa myös laajemmin perehtyä kirjallisuuteen :)

vaikkapa seuraavaan

"Professori Pentti Kouri kirjoittaa kirjassaan ”Suomen omistaja ja elämäni muut roolit”
, että ”Markku Puntilasta, Mauno Koivistosta, Rolf Kullbergista, Harri Holkerista ja Erkki Liikasesta olen varma. He tuhosivat Suomen talouden 1980-luvun lopulla. Pankkien rauniot, työttömien joukkohaudat, hirressä roikkuvat yrittäjät, Suomen Bosnia. Sotarikolliset ovat täälläkin vapaalla jalalla. Mutta he pelkäävät. Riitaantuvat keskenään. Historian tuomio on ateria, joka syödään aina kylmänä”.


http://yle.fi/elavaarkisto/artikkelit/paaomasijoittaja_pentti_kouri_36665.html#media=36666
Siitä voi katsoa miehen ajatuksia, ei ollut harvardin opettaja mutta jotain kait kuitenkin tajus ::)
Otsikko: Vs: Aito kehitys kääntyi laskuun 20 vuotta sitten
Kirjoitti: Antidesantti - 30.12.12 - klo:20:07
Siitä sulle täydet 10 pointsia että sä jaksat ::) samaa mantraa hokea vuodesta toiseen. Vaan kun muhun ei nuo "vanhat virret" uppoa, mutta hyvä että sulla "uskonveljiä" riittää vapaassa sanassa. Hyvää Uutta Vuotta vaan, mitäpä tuosta, se on taas vain uusi vuosi ;D
*huoh*  Hanki Esko Seppäsen ja Iiro Viinasen kirja Vasen Oikea, Oikea Vasen. Siinä sulle vähän miettimistä uudeks vuodeks. Kiitoksia vaan ja hyvää uutta vuotta sinnekin ;)

kannattaa myös laajemmin perehtyä kirjallisuuteen :)

vaikkapa seuraavaan

"Professori Pentti Kouri kirjoittaa kirjassaan ”Suomen omistaja ja elämäni muut roolit”
, että ”Markku Puntilasta, Mauno Koivistosta, Rolf Kullbergista, Harri Holkerista ja Erkki Liikasesta olen varma. He tuhosivat Suomen talouden 1980-luvun lopulla. Pankkien rauniot, työttömien joukkohaudat, hirressä roikkuvat yrittäjät, Suomen Bosnia. Sotarikolliset ovat täälläkin vapaalla jalalla. Mutta he pelkäävät. Riitaantuvat keskenään. Historian tuomio on ateria, joka syödään aina kylmänä”.

Kerpele...     :o
Otsikko: Vs: Aito kehitys kääntyi laskuun 20 vuotta sitten
Kirjoitti: Sepedeus - 30.12.12 - klo:20:14
Siitä sulle täydet 10 pointsia että sä jaksat ::) samaa mantraa hokea vuodesta toiseen. Vaan kun muhun ei nuo "vanhat virret" uppoa, mutta hyvä että sulla "uskonveljiä" riittää vapaassa sanassa. Hyvää Uutta Vuotta vaan, mitäpä tuosta, se on taas vain uusi vuosi ;D
*huoh*  Hanki Esko Seppäsen ja Iiro Viinasen kirja Vasen Oikea, Oikea Vasen. Siinä sulle vähän miettimistä uudeks vuodeks. Kiitoksia vaan ja hyvää uutta vuotta sinnekin ;)

kannattaa myös laajemmin perehtyä kirjallisuuteen :)

vaikkapa seuraavaan

"Professori Pentti Kouri kirjoittaa kirjassaan ”Suomen omistaja ja elämäni muut roolit”
, että ”Markku Puntilasta, Mauno Koivistosta, Rolf Kullbergista, Harri Holkerista ja Erkki Liikasesta olen varma. He tuhosivat Suomen talouden 1980-luvun lopulla. Pankkien rauniot, työttömien joukkohaudat, hirressä roikkuvat yrittäjät, Suomen Bosnia. Sotarikolliset ovat täälläkin vapaalla jalalla. Mutta he pelkäävät. Riitaantuvat keskenään. Historian tuomio on ateria, joka syödään aina kylmänä”.

Kerpele...     :o

 Pentti Kouri kuoli katkerana miehenä.  ;)
Otsikko: Vs: Aito kehitys kääntyi laskuun 20 vuotta sitten
Kirjoitti: Antidesantti - 30.12.12 - klo:20:15
Siitä sulle täydet 10 pointsia että sä jaksat ::) samaa mantraa hokea vuodesta toiseen. Vaan kun muhun ei nuo "vanhat virret" uppoa, mutta hyvä että sulla "uskonveljiä" riittää vapaassa sanassa. Hyvää Uutta Vuotta vaan, mitäpä tuosta, se on taas vain uusi vuosi ;D
*huoh*  Hanki Esko Seppäsen ja Iiro Viinasen kirja Vasen Oikea, Oikea Vasen. Siinä sulle vähän miettimistä uudeks vuodeks. Kiitoksia vaan ja hyvää uutta vuotta sinnekin ;)

kannattaa myös laajemmin perehtyä kirjallisuuteen :)

vaikkapa seuraavaan

"Professori Pentti Kouri kirjoittaa kirjassaan ”Suomen omistaja ja elämäni muut roolit”
, että ”Markku Puntilasta, Mauno Koivistosta, Rolf Kullbergista, Harri Holkerista ja Erkki Liikasesta olen varma. He tuhosivat Suomen talouden 1980-luvun lopulla. Pankkien rauniot, työttömien joukkohaudat, hirressä roikkuvat yrittäjät, Suomen Bosnia. Sotarikolliset ovat täälläkin vapaalla jalalla. Mutta he pelkäävät. Riitaantuvat keskenään. Historian tuomio on ateria, joka syödään aina kylmänä”.

Kerpele...     :o

 Pentti Kouri kuoli katkerana miehenä.  ;)

Ja sekö noin naurattaa...?     :o
Otsikko: Vs: Aito kehitys kääntyi laskuun 20 vuotta sitten
Kirjoitti: Sepedeus - 30.12.12 - klo:20:19
Siitä sulle täydet 10 pointsia että sä jaksat ::) samaa mantraa hokea vuodesta toiseen. Vaan kun muhun ei nuo "vanhat virret" uppoa, mutta hyvä että sulla "uskonveljiä" riittää vapaassa sanassa. Hyvää Uutta Vuotta vaan, mitäpä tuosta, se on taas vain uusi vuosi ;D
*huoh*  Hanki Esko Seppäsen ja Iiro Viinasen kirja Vasen Oikea, Oikea Vasen. Siinä sulle vähän miettimistä uudeks vuodeks. Kiitoksia vaan ja hyvää uutta vuotta sinnekin ;)

kannattaa myös laajemmin perehtyä kirjallisuuteen :)

vaikkapa seuraavaan

"Professori Pentti Kouri kirjoittaa kirjassaan ”Suomen omistaja ja elämäni muut roolit”
, että ”Markku Puntilasta, Mauno Koivistosta, Rolf Kullbergista, Harri Holkerista ja Erkki Liikasesta olen varma. He tuhosivat Suomen talouden 1980-luvun lopulla. Pankkien rauniot, työttömien joukkohaudat, hirressä roikkuvat yrittäjät, Suomen Bosnia. Sotarikolliset ovat täälläkin vapaalla jalalla. Mutta he pelkäävät. Riitaantuvat keskenään. Historian tuomio on ateria, joka syödään aina kylmänä”.

Kerpele...     :o

 Pentti Kouri kuoli katkerana miehenä.  ;)

Ja sekö noin naurattaa...?     :o

 aina naurattaa jos yksi kepulaanen vähemmän ;)
Otsikko: Vs: Aito kehitys kääntyi laskuun 20 vuotta sitten
Kirjoitti: Antidesantti - 30.12.12 - klo:20:23
Siitä sulle täydet 10 pointsia että sä jaksat ::) samaa mantraa hokea vuodesta toiseen. Vaan kun muhun ei nuo "vanhat virret" uppoa, mutta hyvä että sulla "uskonveljiä" riittää vapaassa sanassa. Hyvää Uutta Vuotta vaan, mitäpä tuosta, se on taas vain uusi vuosi ;D
*huoh*  Hanki Esko Seppäsen ja Iiro Viinasen kirja Vasen Oikea, Oikea Vasen. Siinä sulle vähän miettimistä uudeks vuodeks. Kiitoksia vaan ja hyvää uutta vuotta sinnekin ;)

kannattaa myös laajemmin perehtyä kirjallisuuteen :)

vaikkapa seuraavaan

"Professori Pentti Kouri kirjoittaa kirjassaan ”Suomen omistaja ja elämäni muut roolit”
, että ”Markku Puntilasta, Mauno Koivistosta, Rolf Kullbergista, Harri Holkerista ja Erkki Liikasesta olen varma. He tuhosivat Suomen talouden 1980-luvun lopulla. Pankkien rauniot, työttömien joukkohaudat, hirressä roikkuvat yrittäjät, Suomen Bosnia. Sotarikolliset ovat täälläkin vapaalla jalalla. Mutta he pelkäävät. Riitaantuvat keskenään. Historian tuomio on ateria, joka syödään aina kylmänä”.

Kerpele...     :o

 Pentti Kouri kuoli katkerana miehenä.  ;)

Ja sekö noin naurattaa...?     :o

 aina naurattaa jos yksi kepulaanen vähemmän ;)

Taijat tosiaan olla saitin sairain tapaus...     :o  :o  :o  :o  :o  :o
Otsikko: Vs: Aito kehitys kääntyi laskuun 20 vuotta sitten
Kirjoitti: millamagia - 30.12.12 - klo:20:38


 aina naurattaa jos yksi kepulaanen vähemmän ;)
[/quote]
Taijat tosiaan olla saitin sairain tapaus...     :o  :o  :o  :o  :o  :o
[/quote]
-höh,spede tahallaan härnää,ei siihen kannata lähteä mukaan :(
Otsikko: Vs: Aito kehitys kääntyi laskuun 20 vuotta sitten
Kirjoitti: jeep - 30.12.12 - klo:20:50
Kouri oli super älykäs. "Silmät ovat sielun peili", minusta Kouri vaikutti herkältä ihmiseltä.

Levätköön rauhassa.
Otsikko: Vs: Aito kehitys kääntyi laskuun 20 vuotta sitten
Kirjoitti: Antidesantti - 30.12.12 - klo:21:25


 aina naurattaa jos yksi kepulaanen vähemmän ;)

Taijat tosiaan olla saitin sairain tapaus...     :o  :o  :o  :o  :o  :o
[/quote]
-höh,spede tahallaan härnää,ei siihen kannata lähteä mukaan :(
[/quote]
Kyyyyyllä kantakirjademari on tosissaan, nuisa asioisa...      :o

Ihimettelleepi: sittoutumaton
Otsikko: Vs: Aito kehitys kääntyi laskuun 20 vuotta sitten
Kirjoitti: emo-heikki - 30.12.12 - klo:23:26
Ei kyllä pidä paikkaansa, tuottavuus on moninkertaistunut viimäsen kahdenkymmenen vuoden aikana  :o
Otsikko: Vs: Aito kehitys kääntyi laskuun 20 vuotta sitten
Kirjoitti: Adam Smith - 31.12.12 - klo:09:58
Ei kyllä pidä paikkaansa, tuottavuus on moninkertaistunut viimäsen kahdenkymmenen vuoden aikana  :o
Tuo indeksi huomioi vähän muutakin kuin tuottavuuden...... ::)
Otsikko: Vs: Aito kehitys kääntyi laskuun 20 vuotta sitten
Kirjoitti: Cynic - 31.12.12 - klo:10:29
Lainaus
Juuri valmistuneiden laskelmien mukaan Suomessa hyvinvointia laskevat etenkin kasvavat tuloerot ja talouden elämänlaatua heikentävien vaikutusten sekä ympäristövaikutusten lisääntyminen

Mielestäni ympäristövaikutukset ovat olleet pääosin positiiiviset 80-luvulta eteenpäin Suomessa. Haittaako sekin asiaa kuten tekstistä voi ymmärtää. Onko myös nettoansiot nousseet yhtä jyrkästi kuin bkt?

Voi olla että keskimääräinen epäonni on lisääntynyt? Johtuukohan se korkeasta veroasteesta, pienestä oman elämän/arkipäivän määräysvallasta ja lokeroitumisesta asunnon ja työpaikan osalta sekä vapaa-ajan sisällön puutteesta myös taloudellisista syistä?

Tilastonikkari voisi katsoa korreloiko itsemurhien määrät ostovoiman kanssa.

Tämän järjestelmän ollessa mitä on, näyttää kuitenkin siltä että raha tuo enemmän onnea kuin sen puuttuminen. Kyllä minäkin istuisin mielelläni taloudellisesti riippumattomana laiturilla jalat vedessä, mutta kun en voi. Tai voisin ehkä jos teen sen jonkun muun kustannuksella. Ja ne muut sitten ovat nettomaksajina tuossa tilastossa... ::)
Otsikko: Vs: Aito kehitys kääntyi laskuun 20 vuotta sitten
Kirjoitti: emo-heikki - 31.12.12 - klo:14:55
Lainaus
Juuri valmistuneiden laskelmien mukaan Suomessa hyvinvointia laskevat etenkin kasvavat tuloerot ja talouden elämänlaatua heikentävien vaikutusten sekä ympäristövaikutusten lisääntyminen

Mielestäni ympäristövaikutukset ovat olleet pääosin positiiiviset 80-luvulta eteenpäin Suomessa. Haittaako sekin asiaa kuten tekstistä voi ymmärtää. Onko myös nettoansiot nousseet yhtä jyrkästi kuin bkt?

Voi olla että keskimääräinen epäonni on lisääntynyt? Johtuukohan se korkeasta veroasteesta, pienestä oman elämän/arkipäivän määräysvallasta ja lokeroitumisesta asunnon ja työpaikan osalta sekä vapaa-ajan sisällön puutteesta myös taloudellisista syistä?

Tilastonikkari voisi katsoa korreloiko itsemurhien määrät ostovoiman kanssa.

Tämän järjestelmän ollessa mitä on, näyttää kuitenkin siltä että raha tuo enemmän onnea kuin sen puuttuminen. Kyllä minäkin istuisin mielelläni taloudellisesti riippumattomana laiturilla jalat vedessä, mutta kun en voi. Tai voisin ehkä jos teen sen jonkun muun kustannuksella. Ja ne muut sitten ovat nettomaksajina tuossa tilastossa... ::)

No ainakin luonto ja sen luontainen lajisto, kuten esim. petoeläimet on palautuneet Suomen luontoon varsin kiitettävästi  ;D ;D ;D
Esim. ilveksiä on aivan helvetisti nykyään, samoin karhuja, kaksikymmentä vuotta sitten niitä ei näkyny missään  8) 8) 8)
Otsikko: Vs: Aito kehitys kääntyi laskuun 20 vuotta sitten
Kirjoitti: Adam Smith - 31.12.12 - klo:15:00
No ainakin luonto ja sen luontainen lajisto, kuten esim. petoeläimet on palautuneet Suomen luontoon varsin kiitettävästi  ;D ;D ;D
Esim. ilveksiä on aivan helvetisti nykyään, samoin karhuja, kaksikymmentä vuotta sitten niitä ei näkyny missään  8) 8) 8)
Ja joutsenet  >:(

Mutta joku toinen tutkimus aikanaan asetti kyseenalaiseksi taloudellisen hyvinvoinnin kyvyn lisätä onnellisuutta tietyn tason jälkeen. Onnellisuus kun on suhteellinen käsite ja perustarpeiden tyydyttämisen jälkeen lähes täysin korvienvälistä kiinni.
Otsikko: Vs: Aito kehitys kääntyi laskuun 20 vuotta sitten
Kirjoitti: emo-heikki - 31.12.12 - klo:15:03
No ainakin luonto ja sen luontainen lajisto, kuten esim. petoeläimet on palautuneet Suomen luontoon varsin kiitettävästi  ;D ;D ;D
Esim. ilveksiä on aivan helvetisti nykyään, samoin karhuja, kaksikymmentä vuotta sitten niitä ei näkyny missään  8) 8) 8)
Ja joutsenet  >:(

Mutta joku toinen tutkimus aikanaan asetti kyseenalaiseksi taloudellisen hyvinvoinnin kyvyn lisätä onnellisuutta tietyn tason jälkeen. Onnellisuus kun on suhteellinen käsite ja perustarpeiden tyydyttämisen jälkeen lähes täysin korvienvälistä kiinni.

Totta, mutta tuloerojen kasvu ei sinänsä todista mitään mistään, se että kaikilla on helvetin pienet ja tasaiset tulot, ei takaa kekenkään onnellisuutta  8)