Agronet

Keskusteluaiheet => Vapaa sana => Aiheen aloitti: icefarmer - 12.10.12 - klo:11:34

Otsikko: soini polttaa päreensä
Kirjoitti: icefarmer - 12.10.12 - klo:11:34
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012101216195207_uu.shtml    ;D ;D ;D ;D
Otsikko: Vs: soini polttaa päreensä
Kirjoitti: UCD - 12.10.12 - klo:12:55
YEEES! Palkinto oikeaan osoitteeseen!

Impivaarassa kysellään, voiko v*tutukseen taas jälleen kerran kuolla!
 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Otsikko: Vs: soini polttaa päreensä
Kirjoitti: Sepedeus - 12.10.12 - klo:13:26
YEEES! Palkinto oikeaan osoitteeseen!

Impivaarassa kysellään, voiko v*tutukseen taas jälleen kerran kuolla!
 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

   No kyllähän Unioni on vielä pystynyt pitämään rauhan Kreikassa. Ehkä kuiten motiivit ovat jossain muualla. Mitähän Repe sanoo motiiveista, kunhan ne julkaistaan.  ;D
http://www.hs.fi/ulkomaat/Van+Rompuy+kiitollinen+EUn+saamasta+Nobelin+rauhanpalkinnosta/a1305606361414

(http://hs13.snstatic.fi/webkuva/taysi/960/1305606367972?ts=468)

  Mutta mitä se tuo rosmo tuossa keskellä tekee.  ;D
Otsikko: Vs: soini polttaa päreensä
Kirjoitti: Talojuhani - 12.10.12 - klo:13:34
Rosmo katselee, että  mihin hänen myymänsä taulun voisi ripustaa.
Otsikko: Vs: soini polttaa päreensä
Kirjoitti: Kamikatze - 12.10.12 - klo:13:37
Jos mentäisiin hieman historiassa taaksepäinniin miksei sitten  Neuvostoliitto koskaan saanut palkintoa.  :P :P
Otsikko: Vs: soini polttaa päreensä
Kirjoitti: Kamikatze - 12.10.12 - klo:13:50
YEEES! Palkinto oikeaan osoitteeseen!

Impivaarassa kysellään, voiko v*tutukseen taas jälleen kerran kuolla!
 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

   No kyllähän Unioni on vielä pystynyt pitämään rauhan Kreikassa. Ehkä kuiten motiivit ovat jossain muualla. Mitähän Repe sanoo motiiveista, kunhan ne julkaistaan.  ;D
http://www.hs.fi/ulkomaat/Van+Rompuy+kiitollinen+EUn+saamasta+Nobelin+rauhanpalkinnosta/a1305606361414

(http://hs13.snstatic.fi/webkuva/taysi/960/1305606367972?ts=468)

  Mutta mitä se tuo rosmo tuossa keskellä tekee.  ;D

http://web.eduskunta.fi/Resource.phx/valiokunnat/valiokunta-suv01/index.htx?subpage=jasenet
Otsikko: Vs: soini polttaa päreensä
Kirjoitti: Repe - 12.10.12 - klo:14:43
Gaddafin murhastako tuli vai oliko se jo viime vuonna?
Otsikko: Vs: soini polttaa päreensä
Kirjoitti: Sepedeus - 12.10.12 - klo:14:45
Gaddafin murhastako tuli vai oliko se jo viime vuonna?

  Oikeestihan se tuli siitä ,että Hitlerin itsemurhan jälkeen on ollu rauha ;D

 
Otsikko: Vs: soini polttaa päreensä
Kirjoitti: Sepedeus - 12.10.12 - klo:15:13
(http://hs13.snstatic.fi/webkuva/taysi/960/1305606389716?ts=551)

  No nyt on jo rosmot poistettu hesarin sivulta.

http://www.hs.fi/?cmp=tm_etu_etusivu
Otsikko: Vs: soini polttaa päreensä
Kirjoitti: Repe - 12.10.12 - klo:15:38
Gaddafin murhastako tuli vai oliko se jo viime vuonna?

  Oikeestihan se tuli siitä ,että Hitlerin itsemurhan jälkeen on ollu rauha ;D

 

Olisiko noin? EU:n jäsenmaat ovat sotineet muualla rajustikin. Falklandista Suezille ja Indokiinaan. Ja jos pääalueella alkoi Neuvotoliitto-kehitys,niin sotaa ei tarvita. Euroooppalaisia voidaan nyt murhata kuin neuvostolassa ja pian on maailmanallitus, joka järjestää nälänhädät ja takavarikot. Orjat eivät saa omistaa mitään. Tähä'n asti on ollut pseudoterrorismia ja muuta kahinaa. Kaikenlaiset levottomuudet tulevat lisääntymään.Rikollislähiöt ym. Jengisodat. Europol riehuu KGB:n tapaan. Vai oliko se NKVD

Olemme kuin karjaa, kun jauhamme tuota paskaa ja katselemme suut supussa tällaista palkintojenjakoa.

Viimeksi siis Libyaaan iski Ranska ja muut urakalla. Pelin henki tehtiin selväksi tappamalla Gaddafi erittäin raa'asti live-esityksessä
Otsikko: Vs: soini polttaa päreensä
Kirjoitti: Antidesantti - 12.10.12 - klo:16:32
(http://hs13.snstatic.fi/webkuva/taysi/960/1305606389716?ts=551)

  No nyt on jo rosmot poistettu hesarin sivulta.

http://www.hs.fi/?cmp=tm_etu_etusivu

Kyllähän tuosa pari vielä näkkyy olevan...     ::)
Otsikko: Vs: soini polttaa päreensä
Kirjoitti: Antidesantti - 12.10.12 - klo:16:33
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012101216195207_uu.shtml    ;D ;D ;D ;D

Ja Noopelin palakintorahat voipi laittaa suoraan Reikan tilile...     ::)
Otsikko: Vs: soini polttaa päreensä
Kirjoitti: Lehtimäki - 12.10.12 - klo:16:58
Jos mentäisiin hieman historiassa taaksepäinniin miksei sitten  Neuvostoliitto koskaan saanut palkintoa.  :P :P

ei  se  ollut  koskaan   niin  kovassa   rahapulassa   kuin  eu    on  nyt   8)
Otsikko: Vs: soini polttaa päreensä
Kirjoitti: tukielätti - 12.10.12 - klo:17:36
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012101216195207_uu.shtml    ;D ;D ;D ;D
Pölhöpopulisti Soinille veikkaillaankin Nobelin talouspalkintoa ;D 8)
Otsikko: Vesistä keittoo
Kirjoitti: Sepedeus - 12.10.12 - klo:18:51
http://www.hs.fi/politiikka/Cronberg+Nobel-palkinto+on+vesittynyt/a1305606398871
 
  ilman mausteita, kun olis edes rasvaa.  ;D
 
Otsikko: Vs: soini polttaa päreensä
Kirjoitti: icefarmer - 12.10.12 - klo:18:59
Rosmo katselee, että  mihin hänen myymänsä taulun voisi ripustaa.
mutta eikö tämä nobel ole myöskin olli pojan aikaansaannoksia, yleensä kaikki Eu.ssa on sinun mielestä ollin aikaansaamaa ;D ;D ;D ;D
Otsikko: Vs: soini polttaa päreensä
Kirjoitti: Shrek - 12.10.12 - klo:20:36
Gaddafin murhastako tuli vai oliko se jo viime vuonna?

  Oikeestihan se tuli siitä ,että Hitlerin itsemurhan jälkeen on ollu rauha ;D

 
Hitler kuoli vasta 1962 Argentiinassa, kuulemma  ::)
Otsikko: Vs: soini polttaa päreensä
Kirjoitti: Viikate - 12.10.12 - klo:21:16
Mikä EU tässä palkittiin? Alkuperäinen löyhä muutaman valtion vapaakauppaliitto vai nykyinen 90-luvulta asti kehitelty kymmeniä valtioita sisältävä liittovaltiopohja?
Otsikko: Vs: soini polttaa päreensä
Kirjoitti: Kamikatze - 12.10.12 - klo:21:23
Jos mentäisiin hieman historiassa taaksepäinniin miksei sitten  Neuvostoliitto koskaan saanut palkintoa.  :P :P

ei  se  ollut  koskaan   niin  kovassa   rahapulassa   kuin  eu    on  nyt   8)

Tuohon aikaan suurin este maailmanrauhalle oli fasistit ja imperialistit ,neuvostososialismihan oli itse rauhan tyyssija  ::)
Otsikko: Vs: soini polttaa päreensä
Kirjoitti: millamagia - 12.10.12 - klo:21:52

Pölhöpopulisti Soinille veikkaillaankin Nobelin talouspalkintoa ;D 8

-----kyllähän kepukin on nykyään melkoinen pölhöpopulisti :(
Otsikko: Vs: soini polttaa päreensä
Kirjoitti: Lehtimäki - 12.10.12 - klo:21:55
Mikä EU tässä palkittiin? Alkuperäinen löyhä muutaman valtion vapaakauppaliitto vai nykyinen 90-luvulta asti kehitelty kymmeniä valtioita sisältävä liittovaltiopohja?

nobel komitea  varoittikin  tuon  palkinnon  antamisen  yhteydessä  kansallismielisyyden  noususta

joten    se    siitä   demokratian  ylistyksestä   :(
Otsikko: Vs: soini polttaa päreensä
Kirjoitti: Viikate - 12.10.12 - klo:22:03
Mikä EU tässä palkittiin? Alkuperäinen löyhä muutaman valtion vapaakauppaliitto vai nykyinen 90-luvulta asti kehitelty kymmeniä valtioita sisältävä liittovaltiopohja?

nobel komitea  varoittikin  tuon  palkinnon  antamisen  yhteydessä  kansallismielisyyden  noususta

joten    se    siitä   demokratian  ylistyksestä   :(

Kansandemokratiat menevät - kansandemokratiat tulevat.
Otsikko: Vs: soini polttaa päreensä
Kirjoitti: Lehtimäki - 12.10.12 - klo:22:05
Mikä EU tässä palkittiin? Alkuperäinen löyhä muutaman valtion vapaakauppaliitto vai nykyinen 90-luvulta asti kehitelty kymmeniä valtioita sisältävä liittovaltiopohja?

nobel komitea  varoittikin  tuon  palkinnon  antamisen  yhteydessä  kansallismielisyyden  noususta

joten    se    siitä   demokratian  ylistyksestä   :(

Kansandemokratiat menevät - kansandemokratiat tulevat.

juu  ja  aseilla  ne  pystyssä  pidetään   kyllä    dynamenttirahat  sen  ymmärtävät  8)
Otsikko: Vs: soini polttaa päreensä
Kirjoitti: Viikate - 13.10.12 - klo:00:14
Miksi ydinaseelle ei myönnetä rauhanpalkintoa? Estänyt suurvaltojen väliset sodat ja runsaasti pienempiäkin muuten hyvin mahdollisia kahakoita.
Otsikko: Vs: soini polttaa päreensä
Kirjoitti: Repe - 13.10.12 - klo:00:41
http://www.youtube.com/watch?v=qZnNN-JUl1E&feature=endscreen&NR=1

Haluan rauhanpalkinnon SS-joukoille
Otsikko: Vs: soini polttaa päreensä
Kirjoitti: Adam Smith - 13.10.12 - klo:13:42
nobel komitea  varoittikin  tuon  palkinnon  antamisen  yhteydessä  kansallismielisyyden  noususta

joten    se    siitä   demokratian  ylistyksestä   :(
Kansallismielisyyden nousu uhkaa kyllä demokratiaa. Historia on sen todistanut useampaan kertaan. Tietysti nationalistia veetuttaa, kun ei saa määrätä :D

Nationalismi on yhtä valheellista yhteenkuuluvuudentunnetta kuin uskonnot tai sen arkisempi esiintymismuoto, lätkä/fudisjoukkueiden kannattaminen. Juuret on heikossa itsetunnossa ja vajavaisissa sosiaalisissa kyvyissä :D :D
Otsikko: Vs: soini polttaa päreensä
Kirjoitti: Repe - 13.10.12 - klo:17:15
nobel komitea  varoittikin  tuon  palkinnon  antamisen  yhteydessä  kansallismielisyyden  noususta

joten    se    siitä   demokratian  ylistyksestä   :(
Kansallismielisyyden nousu uhkaa kyllä demokratiaa. Historia on sen todistanut useampaan kertaan. Tietysti nationalistia veetuttaa, kun ei saa määrätä :D

Nationalismi on yhtä valheellista yhteenkuuluvuudentunnetta kuin uskonnot tai sen arkisempi esiintymismuoto, lätkä/fudisjoukkueiden kannattaminen. Juuret on heikossa itsetunnossa ja vajavaisissa sosiaalisissa kyvyissä :D :D

Tuollainen jorina jatkuu julkilausumatta: Paitsi juutalaisnationalismi, koska juutalaiset ovat parempia.
Otsikko: Juutalaiset osaa
Kirjoitti: Sepedeus - 13.10.12 - klo:17:54
nobel komitea  varoittikin  tuon  palkinnon  antamisen  yhteydessä  kansallismielisyyden  noususta

joten    se    siitä   demokratian  ylistyksestä   :(
Kansallismielisyyden nousu uhkaa kyllä demokratiaa. Historia on sen todistanut useampaan kertaan. Tietysti nationalistia veetuttaa, kun ei saa määrätä :D

Nationalismi on yhtä valheellista yhteenkuuluvuudentunnetta kuin uskonnot tai sen arkisempi esiintymismuoto, lätkä/fudisjoukkueiden kannattaminen. Juuret on heikossa itsetunnossa ja vajavaisissa sosiaalisissa kyvyissä :D :D

Tuollainen jorina jatkuu julkilausumatta: Paitsi juutalaisnationalismi, koska juutalaiset ovat parempia.

Tärkeimmäksi yhteistyökumppanikseen Johan Bäckman on nimennyt venäläisen senaattori Boris Spiegelin, joka omistaa Venäjän suurimman lääketukku Biotekin ja johtaa Venäjän juutalaisten maailmankongressia. Iltalehden mukaan Spiegel on Bäckmanin "sponsori"
 ;D ;D ;D
 
Otsikko: Vs: soini polttaa päreensä
Kirjoitti: Repe - 13.10.12 - klo:17:56
Bäckmanin juutalaisuus paistaa miehestä läpi
Otsikko: Vs: soini polttaa päreensä
Kirjoitti: Adam Smith - 13.10.12 - klo:18:14
Tuollainen jorina jatkuu julkilausumatta: Paitsi juutalaisnationalismi, koska juutalaiset ovat parempia.
Hullut näkee aina kummituksia joka paikassa. Juutalaisiin osuu kaks piikkiä: sekä uskonto että nationalismi. Tulenarka yhdistelmä ihan missä tahansa. Myös kotosuomessa.
Otsikko: Vs: soini polttaa päreensä
Kirjoitti: Terminator II - 13.10.12 - klo:18:38
Tuollainen jorina jatkuu julkilausumatta: Paitsi juutalaisnationalismi, koska juutalaiset ovat parempia.
Hullut näkee aina kummituksia joka paikassa. Juutalaisiin osuu kaks piikkiä: sekä uskonto että nationalismi. Tulenarka yhdistelmä ihan missä tahansa. Myös kotosuomessa.

Eikös persutkin nähdä joka paikassa kumituksina. Eurostonismi on myös vaarallinen uskonto kun sokeasti luotetaan markkinavoimiin ja niistä saatuihin niskalenkeihin.
Otsikko: Vs: soini polttaa päreensä
Kirjoitti: Viikate - 13.10.12 - klo:19:38
nobel komitea  varoittikin  tuon  palkinnon  antamisen  yhteydessä  kansallismielisyyden  noususta

joten    se    siitä   demokratian  ylistyksestä   :(
Kansallismielisyyden nousu uhkaa kyllä demokratiaa. Historia on sen todistanut useampaan kertaan. Tietysti nationalistia veetuttaa, kun ei saa määrätä :D

Nationalismi on yhtä valheellista yhteenkuuluvuudentunnetta kuin uskonnot tai sen arkisempi esiintymismuoto, lätkä/fudisjoukkueiden kannattaminen. Juuret on heikossa itsetunnossa ja vajavaisissa sosiaalisissa kyvyissä :D :D

Miten kansallismielisyyden nousu uhkaisi demokratiaa? Ja ainahan joku määrää, joko kotoisat toimijat tai ylikansalliset toimijat. En väitä että kumpikaan em. olisi kaikessa ja pohjalta joko – tai absoluuttisen hyvää tai pahaa/oikeassa tai väärässä, mutta mitä johtopäätöksiä esim. Euroopan unionin esimerkistä voi tehdä, niin ylikansallisesta demokratiasta vakavissaan puhuvat ovat joko täydellisiä hölmöjä tai ns. aatteellisesti motivoituneita propagandisteja. Vai oliko esim. Neuvostoliitossa demokratiaa?

Valheellista yhteenkuuluvuutta? Mikä sitten on todellista, aitoa ja rehellistä yhteenkuuluvuutta?
Otsikko: Vs: soini polttaa päreensä
Kirjoitti: emo-heikki - 13.10.12 - klo:21:37
nobel komitea  varoittikin  tuon  palkinnon  antamisen  yhteydessä  kansallismielisyyden  noususta

joten    se    siitä   demokratian  ylistyksestä   :(
Kansallismielisyyden nousu uhkaa kyllä demokratiaa. Historia on sen todistanut useampaan kertaan. Tietysti nationalistia veetuttaa, kun ei saa määrätä :D

Nationalismi on yhtä valheellista yhteenkuuluvuudentunnetta kuin uskonnot tai sen arkisempi esiintymismuoto, lätkä/fudisjoukkueiden kannattaminen. Juuret on heikossa itsetunnossa ja vajavaisissa sosiaalisissa kyvyissä :D :D

Miten kansallismielisyyden nousu uhkaisi demokratiaa? Ja ainahan joku määrää, joko kotoisat toimijat tai ylikansalliset toimijat. En väitä että kumpikaan em. olisi kaikessa ja pohjalta joko – tai absoluuttisen hyvää tai pahaa/oikeassa tai väärässä, mutta mitä johtopäätöksiä esim. Euroopan unionin esimerkistä voi tehdä, niin ylikansallisesta demokratiasta vakavissaan puhuvat ovat joko täydellisiä hölmöjä tai ns. aatteellisesti motivoituneita propagandisteja. Vai oliko esim. Neuvostoliitossa demokratiaa?

Valheellista yhteenkuuluvuutta? Mikä sitten on todellista, aitoa ja rehellistä yhteenkuuluvuutta?

Ei kansallismielisyys vielä itsessään ole uhka millekkään, se on normaalia kotiinpäin vetoa maailmassa, se minkä muodon se saa, on sitten ihan toinen juttu.
Sama juttu uskonnoissa ja aatteissa, ei ne itsessään ole mikään uhka tai vaara, vääränlainen toteutus vaan voi olla vaarallinen.
Otsikko: Vs: soini polttaa päreensä
Kirjoitti: Adam Smith - 13.10.12 - klo:21:51
Valheellista yhteenkuuluvuutta? Mikä sitten on todellista, aitoa ja rehellistä yhteenkuuluvuutta?
No ainakin inhimillisyys, mutta oikeastihan tuo riippuu tilanteesta. Yhteenkuuluvuuden tunne on ihmiselle perustarve, muttei sellainen, joka ankkuroidaan ajasta ja tilanteesta riippumattomaksi agendaksi, kuten sen tekee uskonto ja nationalismi etunenässä. Uskonto on toki rauhalle vieläkin suurempi uhka.

Tavallinen empatiakykyinen, sosiaalinen ihminen tuntee hetkellistä yhteenkuuluvuutta usein jokapäiväisessä elämässä. Se on aitoa ja rehellistä. Isomman yhteenkuuluvuuden tarve on merkki huterasta itsetunnosta ja sen ongelman ratkaisunvälttelystä. Tällä pohjalla lähdetään sitten rakentamaan "kansalais"yhteiskuntaa  ::)

Ylikansallista demokratiaa ei koskaan tule nykymenolla. Ptiämällä hyvinvointia ja vaihdantavälinettä valtaa suuremmassa arvossa ihmiset ovat jo luovuttaneet suurimman osan päätösvallasta demokratisen toiminnan ulkopuolelle ja tehneet sen ihan omasta tahdostaan. Ymmärtämättömyys ei ole mikään hyvä syy, koska vallassaolevan pitää aina ymmärtää mikä on vastuu vallasta. Menetystä on lähes mahdoton palauttaa edes väkivalloin, koska osapuolet ovat niin eriseuraisia, ettei edes toimivaa taistelukenttää löydy. Occupy tms liikkeet ovat säälittävä ja sätkivä esimerkki tästä. Vastarinnassa ei ole edes hitusta munaa, koska suurin osa ihmisistä kulkee edelleen rahan ja "hyvinvoinnin" perässä. Mitään muutosta ei ole edes näkyvissä.

Tähän juttuun nationalismi ei ole yhtään mikään vastaus, pelkästään lisää ongelmia.
Otsikko: Vs: soini polttaa päreensä
Kirjoitti: emo-heikki - 13.10.12 - klo:21:57
Valheellista yhteenkuuluvuutta? Mikä sitten on todellista, aitoa ja rehellistä yhteenkuuluvuutta?
No ainakin inhimillisyys, mutta oikeastihan tuo riippuu tilanteesta. Yhteenkuuluvuuden tunne on ihmiselle perustarve, muttei sellainen, joka ankkuroidaan ajasta ja tilanteesta riippumattomaksi agendaksi, kuten sen tekee uskonto ja nationalismi etunenässä. Uskonto on toki rauhalle vieläkin suurempi uhka.

Tavallinen empatiakykyinen, sosiaalinen ihminen tuntee hetkellistä yhteenkuuluvuutta usein jokapäiväisessä elämässä. Se on aitoa ja rehellistä. Isomman yhteenkuuluvuuden tarve on merkki huterasta itsetunnosta ja sen ongelman ratkaisunvälttelystä. Tällä pohjalla lähdetään sitten rakentamaan "kansalais"yhteiskuntaa  ::)

Ylikansallista demokratiaa ei koskaan tule nykymenolla. Ptiämällä hyvinvointia ja vaihdantavälinettä valtaa suuremmassa arvossa ihmiset ovat jo luovuttaneet suurimman osan päätösvallasta demokratisen toiminnan ulkopuolelle ja tehneet sen ihan omasta tahdostaan. Ymmärtämättömyys ei ole mikään hyvä syy, koska vallassaolevan pitää aina ymmärtää mikä on vastuu vallasta. Menetystä on lähes mahdoton palauttaa edes väkivalloin, koska osapuolet ovat niin eriseuraisia, ettei edes toimivaa taistelukenttää löydy. Occupy tms liikkeet ovat säälittävä ja sätkivä esimerkki tästä. Vastarinnassa ei ole edes hitusta munaa, koska suurin osa ihmisistä kulkee edelleen rahan ja "hyvinvoinnin" perässä. Mitään muutosta ei ole edes näkyvissä.

Tähän juttuun nationalismi ei ole yhtään mikään vastaus, pelkästään lisää ongelmia.

Nationalismi on suomennettuna kansallismielisyyttä, mikä itsessään on ihan tervettä toimintaa lähtökohdiltaan.
Mehän valitsemme edustajia ajamaan omia asioitamme, kun suomalaiset valitsevat edustajia niin lähtöolettama on se, että ne ajavat suomalaisten asioita.
Siinä vaiheessa kun toiminta saa luonteen, että toimitaan jotain toista ryhmää vastaan, ihan vaan etnisin perustein, niin silloin homma menee yli, ei ennen sitä.
Otsikko: Vs: soini polttaa päreensä
Kirjoitti: Viikate - 13.10.12 - klo:22:12
nobel komitea  varoittikin  tuon  palkinnon  antamisen  yhteydessä  kansallismielisyyden  noususta

joten    se    siitä   demokratian  ylistyksestä   :(
Kansallismielisyyden nousu uhkaa kyllä demokratiaa. Historia on sen todistanut useampaan kertaan. Tietysti nationalistia veetuttaa, kun ei saa määrätä :D

Nationalismi on yhtä valheellista yhteenkuuluvuudentunnetta kuin uskonnot tai sen arkisempi esiintymismuoto, lätkä/fudisjoukkueiden kannattaminen. Juuret on heikossa itsetunnossa ja vajavaisissa sosiaalisissa kyvyissä :D :D

Miten kansallismielisyyden nousu uhkaisi demokratiaa? Ja ainahan joku määrää, joko kotoisat toimijat tai ylikansalliset toimijat. En väitä että kumpikaan em. olisi kaikessa ja pohjalta joko – tai absoluuttisen hyvää tai pahaa/oikeassa tai väärässä, mutta mitä johtopäätöksiä esim. Euroopan unionin esimerkistä voi tehdä, niin ylikansallisesta demokratiasta vakavissaan puhuvat ovat joko täydellisiä hölmöjä tai ns. aatteellisesti motivoituneita propagandisteja. Vai oliko esim. Neuvostoliitossa demokratiaa?

Valheellista yhteenkuuluvuutta? Mikä sitten on todellista, aitoa ja rehellistä yhteenkuuluvuutta?

Ei kansallismielisyys vielä itsessään ole uhka millekkään, se on normaalia kotiinpäin vetoa maailmassa, se minkä muodon se saa, on sitten ihan toinen juttu.
Sama juttu uskonnoissa ja aatteissa, ei ne itsessään ole mikään uhka tai vaara, vääränlainen toteutus vaan voi olla vaarallinen.

Näin.
Otsikko: Vs: soini polttaa päreensä
Kirjoitti: Kamikatze - 13.10.12 - klo:22:15
Valheellista yhteenkuuluvuutta? Mikä sitten on todellista, aitoa ja rehellistä yhteenkuuluvuutta?
No ainakin inhimillisyys, mutta oikeastihan tuo riippuu tilanteesta. Yhteenkuuluvuuden tunne on ihmiselle perustarve, muttei sellainen, joka ankkuroidaan ajasta ja tilanteesta riippumattomaksi agendaksi, kuten sen tekee uskonto ja nationalismi etunenässä. Uskonto on toki rauhalle vieläkin suurempi uhka.

Tavallinen empatiakykyinen, sosiaalinen ihminen tuntee hetkellistä yhteenkuuluvuutta usein jokapäiväisessä elämässä. Se on aitoa ja rehellistä. Isomman yhteenkuuluvuuden tarve on merkki huterasta itsetunnosta ja sen ongelman ratkaisunvälttelystä. Tällä pohjalla lähdetään sitten rakentamaan "kansalais"yhteiskuntaa  ::)

Ylikansallista demokratiaa ei koskaan tule nykymenolla. Ptiämällä hyvinvointia ja vaihdantavälinettä valtaa suuremmassa arvossa ihmiset ovat jo luovuttaneet suurimman osan päätösvallasta demokratisen toiminnan ulkopuolelle ja tehneet sen ihan omasta tahdostaan. Ymmärtämättömyys ei ole mikään hyvä syy, koska vallassaolevan pitää aina ymmärtää mikä on vastuu vallasta. Menetystä on lähes mahdoton palauttaa edes väkivalloin, koska osapuolet ovat niin eriseuraisia, ettei edes toimivaa taistelukenttää löydy. Occupy tms liikkeet ovat säälittävä ja sätkivä esimerkki tästä. Vastarinnassa ei ole edes hitusta munaa, koska suurin osa ihmisistä kulkee edelleen rahan ja "hyvinvoinnin" perässä. Mitään muutosta ei ole edes näkyvissä.

Tähän juttuun nationalismi ei ole yhtään mikään vastaus, pelkästään lisää ongelmia.

Demokratiassakin yksittäinen  tai muutamat henkilöt (voi) päättää politiikan päälinjat  ja muu laumasieluinen yhtäläinen porukka (joka on  kylläkin demokraattisesti valittu)  seuraa perässä. Muodostuneen enemmistön valta tulee demokratiasta mutta se ei kuitenkaan välttämättä ole todellista demokratiaa. Ilmaisit asian juuri noin tuossa rahan ja hyvinvoinnin mittarissa ,mutta onko muuta mittaria olemassa jolla määritellään hyvinvointia jota kuitenkin odotetaan demokraattiselta järjestelmältä.

 Monikaan ei halua antaa valtaa rahan vallalle mutta käytänössähän näin on ollut jo vuosikymmeniä länsimaiden historiassa. Ja ne ääriliikkeet kuitenkin syntyvät juuri tuosta  vallan keskittymisestä ja hyvinvoinnin epätasaisesta jakautumista. Demokratian toteutuminen nykymuodossaan  ei vain kykene  ratkaisemaan niitä  ongelmia joita sen odotetaan ratkaisevan . Sama ongelma koskee sosialismia kuin länsimaista demokratiaakin .
Ihmisen kourat kun kääntyvät aina kauhojaan päin. ;D
Otsikko: Vs: soini polttaa päreensä
Kirjoitti: Adam Smith - 13.10.12 - klo:22:29
[Nationalismi on suomennettuna kansallismielisyyttä, mikä itsessään on ihan tervettä toimintaa lähtökohdiltaan.
Mehän valitsemme edustajia ajamaan omia asioitamme, kun suomalaiset valitsevat edustajia niin lähtöolettama on se, että ne ajavat suomalaisten asioita.
Siinä vaiheessa kun toiminta saa luonteen, että toimitaan jotain toista ryhmää vastaan, ihan vaan etnisin perustein, niin silloin homma menee yli, ei ennen sitä.
Väärin. Kansallismielisyys antaa illuusion kotiinpäinvetämisestä ja yhtenäisyydestä, todellisen vallan käyttäjíen eli meidän jokaisen tehdessä päätöksensä itsenäisesti ja yhteisestä asiasta piittaamatta. Jengiläisyyden huonot puolet ilman hyviä, lisää ongelmia.

Toki komeita juhlapuheita saadaan asian tiimoilta pidettyä ja ehkäpä taitavat puhujat, kuten Soini, osaavat vierittää syyn joidenkin muiden niskaan vielä vuosikymmeniä. Itse ongelma ratkeaa kuitenkin vasta arvojen muuttumisen myötä....
Otsikko: Vs: soini polttaa päreensä
Kirjoitti: emo-heikki - 13.10.12 - klo:22:30
Valheellista yhteenkuuluvuutta? Mikä sitten on todellista, aitoa ja rehellistä yhteenkuuluvuutta?
No ainakin inhimillisyys, mutta oikeastihan tuo riippuu tilanteesta. Yhteenkuuluvuuden tunne on ihmiselle perustarve, muttei sellainen, joka ankkuroidaan ajasta ja tilanteesta riippumattomaksi agendaksi, kuten sen tekee uskonto ja nationalismi etunenässä. Uskonto on toki rauhalle vieläkin suurempi uhka.

Tavallinen empatiakykyinen, sosiaalinen ihminen tuntee hetkellistä yhteenkuuluvuutta usein jokapäiväisessä elämässä. Se on aitoa ja rehellistä. Isomman yhteenkuuluvuuden tarve on merkki huterasta itsetunnosta ja sen ongelman ratkaisunvälttelystä. Tällä pohjalla lähdetään sitten rakentamaan "kansalais"yhteiskuntaa  ::)

Ylikansallista demokratiaa ei koskaan tule nykymenolla. Ptiämällä hyvinvointia ja vaihdantavälinettä valtaa suuremmassa arvossa ihmiset ovat jo luovuttaneet suurimman osan päätösvallasta demokratisen toiminnan ulkopuolelle ja tehneet sen ihan omasta tahdostaan. Ymmärtämättömyys ei ole mikään hyvä syy, koska vallassaolevan pitää aina ymmärtää mikä on vastuu vallasta. Menetystä on lähes mahdoton palauttaa edes väkivalloin, koska osapuolet ovat niin eriseuraisia, ettei edes toimivaa taistelukenttää löydy. Occupy tms liikkeet ovat säälittävä ja sätkivä esimerkki tästä. Vastarinnassa ei ole edes hitusta munaa, koska suurin osa ihmisistä kulkee edelleen rahan ja "hyvinvoinnin" perässä. Mitään muutosta ei ole edes näkyvissä.

Tähän juttuun nationalismi ei ole yhtään mikään vastaus, pelkästään lisää ongelmia.

Demokratiassakin yksittäinen  tai muutamat henkilöt (voi) päättää politiikan päälinjat  ja muu laumasieluinen yhtäläinen porukka (joka on  kylläkin demokraattisesti valittu)  seuraa perässä. Muodostuneen enemmistön valta tulee demokratiasta mutta se ei kuitenkaan välttämättä ole todellista demokratiaa. Ilmaisit asian juuri noin tuossa rahan ja hyvinvoinnin mittarissa ,mutta onko muuta mittaria olemassa jolla määritellään hyvinvointia jota kuitenkin odotetaan demokraattiselta järjestelmältä.

 Monikaan ei halua antaa valtaa rahan vallalle mutta käytänössähän näin on ollut jo vuosikymmeniä länsimaiden historiassa. Ja ne ääriliikkeet kuitenkin syntyvät juuri tuosta  vallan keskittymisestä ja hyvinvoinnin epätasaisesta jakautumista. Demokratian toteutuminen nykymuodossaan  ei vain kykene  ratkaisemaan niitä  ongelmia joita sen odotetaan ratkaisevan . Sama ongelma koskee sosialismia kuin länsimaista demokratiaakin .
Ihmisen kourat kun kääntyvät aina kauhojaan päin. ;D

Tässä on vaan semmonen paradoksi, että syntyy ajautus virhe, että ennenvahnaan ei raha olisi ratkaissut asioita ja nykyään tavallaan kuljetaan väärän suuntaan.
Kyllä se vaan niin on, että aina on raha vaikuttanut asioihin ja paljon, ei se ole mikään nykyajan keksintö.
Otsikko: Vs: soini polttaa päreensä
Kirjoitti: Repe - 13.10.12 - klo:22:45
Demokratia on huijaus. Plutokratian valtaa. Eliiti vetelee naruista. Näin se on nykyajan demokratiassa ollut aina.

Koska internationalistinen eliitti on kaikkien aatteiden takana, onnauretavaa puhua niistä ja syytellä aatteita. Tietysti eliitin vastainen nationalismi on eliitille peikko. Voihan se soluttaa senkin, kuten ennen vanhaan. Mutta eliitti tulee sen tuhoamaan lopullisesti, ettei sieltä koskaan nousisi uhkaa.

Jos nationalismi onsyynä johonkin, niin korkeintaan se on kapinaa, jonka eliitti pyrkii kukistamaan tavalla tai toisella. En silti syyttäisi sitä, vaan eliittiä tuosta taistelusta.
Otsikko: Vs: soini polttaa päreensä
Kirjoitti: Viikate - 13.10.12 - klo:22:54
Valheellista yhteenkuuluvuutta? Mikä sitten on todellista, aitoa ja rehellistä yhteenkuuluvuutta?
No ainakin inhimillisyys, mutta oikeastihan tuo riippuu tilanteesta. Yhteenkuuluvuuden tunne on ihmiselle perustarve, muttei sellainen, joka ankkuroidaan ajasta ja tilanteesta riippumattomaksi agendaksi, kuten sen tekee uskonto ja nationalismi etunenässä. Uskonto on toki rauhalle vieläkin suurempi uhka.

Tavallinen empatiakykyinen, sosiaalinen ihminen tuntee hetkellistä yhteenkuuluvuutta usein jokapäiväisessä elämässä. Se on aitoa ja rehellistä. Isomman yhteenkuuluvuuden tarve on merkki huterasta itsetunnosta ja sen ongelman ratkaisunvälttelystä. Tällä pohjalla lähdetään sitten rakentamaan "kansalais"yhteiskuntaa  ::)

Ylikansallista demokratiaa ei koskaan tule nykymenolla. Ptiämällä hyvinvointia ja vaihdantavälinettä valtaa suuremmassa arvossa ihmiset ovat jo luovuttaneet suurimman osan päätösvallasta demokratisen toiminnan ulkopuolelle ja tehneet sen ihan omasta tahdostaan. Ymmärtämättömyys ei ole mikään hyvä syy, koska vallassaolevan pitää aina ymmärtää mikä on vastuu vallasta. Menetystä on lähes mahdoton palauttaa edes väkivalloin, koska osapuolet ovat niin eriseuraisia, ettei edes toimivaa taistelukenttää löydy. Occupy tms liikkeet ovat säälittävä ja sätkivä esimerkki tästä. Vastarinnassa ei ole edes hitusta munaa, koska suurin osa ihmisistä kulkee edelleen rahan ja "hyvinvoinnin" perässä. Mitään muutosta ei ole edes näkyvissä.

Tähän juttuun nationalismi ei ole yhtään mikään vastaus, pelkästään lisää ongelmia.

Mitenkäs perhe, ystävät ja sukulaiset ym.?

Kritisoit nationalismia ja uskontoa, mutta entäpä aate joka muuttuu uskonnoksi/pakotettiin uskonnoksi? Kyllä, puhun kommunismista. Nationalismi perustuu ja pohjautuu johonkin, uskonto perustuu ja pohjautuu johonkin, mutta entä viime vuosisadan suuraate (joka vastusti kahta em. asiaa)? Nyt korvaajaksi on saatu globaali kapitalismi (Konsumerismi), joka perustuu yhtä vähän yhtään mihinkään.

Hauskaa että sanot ettei nationalismista olisi mihinkään, kun jopa jotkut vanhat (ääri)vasemmistolaiset ovat heränneet Neuvostoliiton hajoamisen jälkeisestä pahasta krapulasta reaalitodellisuuteen ja sanoneet että em. rajattomalle kapitalismille pitää löytyä riittävän vahva vastavoima ja ainoa uskottava sellainen on vahva itsenäinen kansallisvaltio.
Otsikko: Vs: soini polttaa päreensä
Kirjoitti: Viikate - 13.10.12 - klo:23:30
[Nationalismi on suomennettuna kansallismielisyyttä, mikä itsessään on ihan tervettä toimintaa lähtökohdiltaan.
Mehän valitsemme edustajia ajamaan omia asioitamme, kun suomalaiset valitsevat edustajia niin lähtöolettama on se, että ne ajavat suomalaisten asioita.
Siinä vaiheessa kun toiminta saa luonteen, että toimitaan jotain toista ryhmää vastaan, ihan vaan etnisin perustein, niin silloin homma menee yli, ei ennen sitä.
Väärin. Kansallismielisyys antaa illuusion kotiinpäinvetämisestä ja yhtenäisyydestä, todellisen vallan käyttäjíen eli meidän jokaisen tehdessä päätöksensä itsenäisesti ja yhteisestä asiasta piittaamatta. Jengiläisyyden huonot puolet ilman hyviä, lisää ongelmia.

Toki komeita juhlapuheita saadaan asian tiimoilta pidettyä ja ehkäpä taitavat puhujat, kuten Soini, osaavat vierittää syyn joidenkin muiden niskaan vielä vuosikymmeniä. Itse ongelma ratkeaa kuitenkin vasta arvojen muuttumisen myötä....

Pakollinen joka alueelle ujutettu kilpailu jyrää terveen kotiinpäinvetämisen ja yhtenäisyyden yli.
Otsikko: Vs: soini polttaa päreensä
Kirjoitti: emo-heikki - 14.10.12 - klo:17:50
[Nationalismi on suomennettuna kansallismielisyyttä, mikä itsessään on ihan tervettä toimintaa lähtökohdiltaan.
Mehän valitsemme edustajia ajamaan omia asioitamme, kun suomalaiset valitsevat edustajia niin lähtöolettama on se, että ne ajavat suomalaisten asioita.
Siinä vaiheessa kun toiminta saa luonteen, että toimitaan jotain toista ryhmää vastaan, ihan vaan etnisin perustein, niin silloin homma menee yli, ei ennen sitä.
Väärin. Kansallismielisyys antaa illuusion kotiinpäinvetämisestä ja yhtenäisyydestä, todellisen vallan käyttäjíen eli meidän jokaisen tehdessä päätöksensä itsenäisesti ja yhteisestä asiasta piittaamatta. Jengiläisyyden huonot puolet ilman hyviä, lisää ongelmia.

Toki komeita juhlapuheita saadaan asian tiimoilta pidettyä ja ehkäpä taitavat puhujat, kuten Soini, osaavat vierittää syyn joidenkin muiden niskaan vielä vuosikymmeniä. Itse ongelma ratkeaa kuitenkin vasta arvojen muuttumisen myötä....

Pakollinen joka alueelle ujutettu kilpailu jyrää terveen kotiinpäinvetämisen ja yhtenäisyyden yli.

Joo, kilpailuyhteiskunta unohtaa semmosen asian, että ihan kaikkee ei voi ratkaista kilpailupohjalta ????