Agronet

Keskusteluaiheet => Maidontuotanto ja lihanaudat => Aiheen aloitti: paukkula - 03.10.12 - klo:23:23

Otsikko: Optigen ??
Kirjoitti: paukkula - 03.10.12 - klo:23:23
 Kertokoon joka tietää tästä valkuaislähteestä.
Otsikko: Vs: Optigen ??
Kirjoitti: mah - 05.10.12 - klo:06:03
Siinä on useita satoja prosentteja typpeä.... :-X Totuttelujakson jäljiltä pitäisi aineksen korvata sadalla grammallaan kilon rypsiä ilman tuotannon vähenemistä. Maksimi syöttömäärä taisi olla 300 grammaa /pv. :-X
Otsikko: Vs: Optigen ??
Kirjoitti: mah - 05.10.12 - klo:06:04
Minulla muuten on lavallinen tuota. :-X Mutta en sitä ole uskaltanut vielä avata. :-X
Otsikko: Vs: Optigen ??
Kirjoitti: paukkula - 05.10.12 - klo:08:47
Minulla muuten on lavallinen tuota. :-X Mutta en sitä ole uskaltanut vielä avata. :-X

Kerro sitten kun olet käyttänyt montako kantturaa meni Honkajoelle.
Otsikko: Vs: Optigen ??
Kirjoitti: Adam Smith - 05.10.12 - klo:09:00
Kerro sitten kun olet käyttänyt montako kantturaa meni Honkajoelle.
Ei niitä yhtään mene. Helpompi on tappaa vehnällä ;)

Mä korvasin 1.3kg/lehmä 90g optigenia. valkuainen ja rasva nousi, urea laski ja maitomäärä pysyi ennallaan. Meillä tosin lypsää kaikki, joilla lämmin paska on, keskimaito on vaan 29.
Muutosohjelma oli tällainen: aluksi vain lisäsin 30g/lehmä/pv optigenia seokseen. Viikon kuluttua leikkasin rypsiannosta puoli kiloa lehmää kohti ja lisäsin toiset 30g optigenia. Tässä vaiheessa myös säilörehun kuiva-ainemäärää pitää appeessa nostaa. Sillä täytetään rypsiltä jäänyt kolo syönnissä. Taas viikko menee ja tehdään taas muutos, puol kiloa rypsiä pois ja optigen-annos 90g tasolle. viikon jälkeen leikkaisin maidon pitoisuuksien ja sonnan koostumuksen perusteella vielä 300 g rypsiä ja korvasin sen säilörehulla.

Tulkitsen pitoisuuksien nousun syyksi lisääntyneen säilörehun/kokoviljan syönnin eli rypsin sijaan syövät karkearehua. Se onkin tämän rehunaineen paras puoli. Karkearehua menee enemmän.

Muutosjaksolle valmasta tilaamaan näytteenotto joka tankillisesta.

Nyt sitten joku asiasta oikeasti tietävä voisi kertoo, miten se pitäisi tehdä tai tartteeko ollenkaan ....
Otsikko: Vs: Optigen ??
Kirjoitti: JoHaRa - 05.10.12 - klo:09:01
Ei tuohon lehmät kuole, siihen voivat kuolla jos rypsiä korvataan tuolla "markkinointikaavalla" ja muita asioita ei huomioida.

Tuossa, kuten ureassa muutenkaan, ei ole OIV:ta joten se muodostuu sitten seuraavaksi minimitekijäksi.

Mä olen laskenut tänäkin syksynä paljon suunnitelmia joihin on säästösyistä yritetty laittaa ureaa yms. Arviolta vain 20%:in appeista sitä kuitenkin pystyy järkevästi lisäämään, siis niin että ruokinta ei muilta ominaisuuksiltaan huonone liikaa. Eli ehkä joka viides kysyjä hyötyy asiasta, 80% kasvattaa vain kustannuksiaan  ::)

Mutta Optigen on hyvä ja turvallinen tuote tilanteeseen jossa sitä tarvitaan. En tiedä kuka Suomessa sitä nyt myy? Isoja eriä kannattaa kysellä varmaan Ulla T:ltä suoraan  ;D
Otsikko: Vs: Optigen ??
Kirjoitti: mah - 05.10.12 - klo:12:57
Minulla oli ajatuksena korvata vehnällä tuota rypsimäärän laskua. Sitä en tiedä (vielä) mennänkö tässä ihan metsikköön? Joka tapauksessa, jos kokeeni menee pieleen, aion syyttää optigenia. :-X
Otsikko: Vs: Optigen ??
Kirjoitti: JoHaRa - 05.10.12 - klo:13:44
Minulla oli ajatuksena korvata vehnällä tuota rypsimäärän laskua. Sitä en tiedä (vielä) mennänkö tässä ihan metsikköön? Joka tapauksessa, jos kokeeni menee pieleen, aion syyttää optigenia. :-X

Ei mene ihan metsikköön, tai pikemminkin kannikkoon jos puut on jo myyty  :-X
Otsikko: Vs: Optigen ??
Kirjoitti: mää vai - 05.10.12 - klo:21:07
Meillä käytössä optigen 100g lehmää kohden päivässä kioskeista. Amino-maituri 30 on vähennetty 1kg ja kauraa litistettynä max 8kg. Keskituotos ollut  vajaa 12000kg. vaikutuksista tai hyödyistä en osaa sanoa ja lisänäytteitä on muutenkin otettu. Tilanne on pysynyt aika samana. Tiiviste maksaa aika hunajaa eli jos tämä toimisi niin voisi olla kannattavaa. valmiiksi iso keskituotos varmaan pienentää hyötyjä?
Otsikko: Vs: Optigen ??
Kirjoitti: apemies - 06.10.12 - klo:08:46
Minulla oli ajatuksena korvata vehnällä tuota rypsimäärän laskua. Sitä en tiedä (vielä) mennänkö tässä ihan metsikköön? Joka tapauksessa, jos kokeeni menee pieleen, aion syyttää optigenia. :-X

***Näin juuri siinä kannattaakin toimia. Käsittääkseni optigenin vaatii korkeamman tärkkelysmäärän seokseen toimijakseen, jotain luokkaa 18 %.
Otsikko: Vs: Optigen ??
Kirjoitti: JoHaRa - 06.10.12 - klo:08:57
Minulla oli ajatuksena korvata vehnällä tuota rypsimäärän laskua. Sitä en tiedä (vielä) mennänkö tässä ihan metsikköön? Joka tapauksessa, jos kokeeni menee pieleen, aion syyttää optigenia. :-X

***Näin juuri siinä kannattaakin toimia. Käsittääkseni optigenin vaatii korkeamman tärkkelysmäärän seokseen toimijakseen, jotain luokkaa 18 %.

Näin asia varmasti on, urearuokinnoissa korkeahko tärkkelys on aina auttanut.

Sitten voi laskea... että jos korvaa rypsikilon (35 snt) 900 grammalla jauhettua vehnää (20 snt) ja 100 grammalla Optigeniä (20 snt ??) niin paljonko tässä lompakko lihoo  ;D Kustannuksissa ei paljon "säästä", tulopuolelle tarvitaan lisäystä. Ja se kyllä yleensä tuleekin..
Otsikko: Vs: Optigen ??
Kirjoitti: Adam Smith - 06.10.12 - klo:09:24
Mä lisäsin kokoviljasäilörehua......
Otsikko: Vs: Optigen ??
Kirjoitti: mah - 06.10.12 - klo:16:10
Minulla oli ajatuksena korvata vehnällä tuota rypsimäärän laskua. Sitä en tiedä (vielä) mennänkö tässä ihan metsikköön? Joka tapauksessa, jos kokeeni menee pieleen, aion syyttää optigenia. :-X

***Näin juuri siinä kannattaakin toimia. Käsittääkseni optigenin vaatii korkeamman tärkkelysmäärän seokseen toimijakseen, jotain luokkaa 18 %.

Näin asia varmasti on, urearuokinnoissa korkeahko tärkkelys on aina auttanut.

Sitten voi laskea... että jos korvaa rypsikilon (35 snt) 900 grammalla jauhettua vehnää (20 snt) ja 100 grammalla Optigeniä (20 snt ??) niin paljonko tässä lompakko lihoo  ;D Kustannuksissa ei paljon "säästä", tulopuolelle tarvitaan lisäystä. Ja se kyllä yleensä tuleekin..
Ajatus valtaisasta väkirehuruokinnasta lähti, kun tuota vehnänpaskaa oli tarjolla kylillä pilkkahinnalla...(Eli puintitaksalla ja pihaan tuotuna   :-X) Puintikosteudet päälle 35%....Murskeviljaksikin melkein liian märkää. :'(
Otsikko: Vs: Optigen ??
Kirjoitti: mah - 15.10.12 - klo:05:48
Hyvin menee, kukaan ei ole vielä kuollut ja tuotoskin tipahtanut vain reilun kaksi kiloa per lehmä... :-X
Otsikko: Vs: Optigen ??
Kirjoitti: JoHaRa - 15.10.12 - klo:06:29
Hyvin menee, kukaan ei ole vielä kuollut ja tuotoskin tipahtanut vain reilun kaksi kiloa per lehmä... :-X

Onko tämä ihan totta  :o

Mitä muuta sää muutit
Otsikko: Vs: Optigen ??
Kirjoitti: sjk - 15.10.12 - klo:07:48
Kerro sitten kun olet käyttänyt montako kantturaa meni Honkajoelle.
Ei niitä yhtään mene. Helpompi on tappaa vehnällä ;)

Mä korvasin 1.3kg/lehmä 90g optigenia. valkuainen ja rasva nousi, urea laski ja maitomäärä pysyi ennallaan. Meillä tosin lypsää kaikki, joilla lämmin paska on, keskimaito on vaan 29.
Muutosohjelma oli tällainen: aluksi vain lisäsin 30g/lehmä/pv optigenia seokseen. Viikon kuluttua leikkasin rypsiannosta puoli kiloa lehmää kohti ja lisäsin toiset 30g optigenia. Tässä vaiheessa myös säilörehun kuiva-ainemäärää pitää appeessa nostaa. Sillä täytetään rypsiltä jäänyt kolo syönnissä. Taas viikko menee ja tehdään taas muutos, puol kiloa rypsiä pois ja optigen-annos 90g tasolle. viikon jälkeen leikkaisin maidon pitoisuuksien ja sonnan koostumuksen perusteella vielä 300 g rypsiä ja korvasin sen säilörehulla.

Tulkitsen pitoisuuksien nousun syyksi lisääntyneen säilörehun/kokoviljan syönnin eli rypsin sijaan syövät karkearehua. Se onkin tämän rehunaineen paras puoli. Karkearehua menee enemmän.

Muutosjaksolle valmasta tilaamaan näytteenotto joka tankillisesta.

Nyt sitten joku asiasta oikeasti tietävä voisi kertoo, miten se pitäisi tehdä tai tartteeko ollenkaan ....
Pitää sen verran kommentoida,että elä mene urean kanssa maidossa alle 20,vaikka tuntuukin ettei tuosta ole haittaa,voi antaa pitkäkestoisuuden takaisin jälkeenpäin,vaikka en usko sinulla tuota vaaraa olevan,kun on tuota kokoviljaakin käytössä.
Otsikko: Vs: Optigen ??
Kirjoitti: mah - 15.10.12 - klo:14:37
Hyvin menee, kukaan ei ole vielä kuollut ja tuotoskin tipahtanut vain reilun kaksi kiloa per lehmä... :-X

Onko tämä ihan totta  :o

Mitä muuta sää muutit
Ihan totta, kukaan ei ole kuollut.  :-X Ilmeisesti kuitenkin liian nopeasti, eli viikossa yritin päästä tavoitteeseen ruokinnassa. Eli kilo rypsiä pois, jauhon paskaa 1,4 kg tilalle ja 100 g optigenia päälle per lypsynauta.  :'(
Otsikko: Vs: Optigen ??
Kirjoitti: Adam Smith - 15.10.12 - klo:15:08
Eli kilo rypsiä pois, jauhon paskaa 1,4 kg tilalle ja 100 g optigenia päälle per lypsynauta.  :'(
Näj. Ensin lisää optigenia kolmasosa tavotteesta ja viikon-10pv:n jälkeen vasta pudotat rypsiä sen kolmasosan siitä, mitä tavottelet. Nopeat liikkeet ei oo näyttäviä naudoilla...
Otsikko: Vs: Optigen ??
Kirjoitti: JoHaRa - 15.10.12 - klo:16:21
Eli kilo rypsiä pois, jauhon paskaa 1,4 kg tilalle ja 100 g optigenia päälle per lypsynauta.  :'(
Näj. Ensin lisää optigenia kolmasosa tavotteesta ja viikon-10pv:n jälkeen vasta pudotat rypsiä sen kolmasosan siitä, mitä tavottelet. Nopeat liikkeet ei oo näyttäviä naudoilla...

Juu, ainoastaan teurastuksessa on kiire
Otsikko: Vs: Optigen ??
Kirjoitti: mah - 16.10.12 - klo:05:24
Eli kilo rypsiä pois, jauhon paskaa 1,4 kg tilalle ja 100 g optigenia päälle per lypsynauta.  :'(
Näj. Ensin lisää optigenia kolmasosa tavotteesta ja viikon-10pv:n jälkeen vasta pudotat rypsiä sen kolmasosan siitä, mitä tavottelet. Nopeat liikkeet ei oo näyttäviä naudoilla...
Hopsan. Tuli oikoluettua käyttöohje. :-X
Otsikko: Vs: Optigen ??
Kirjoitti: Shrek - 16.10.12 - klo:10:41
Eli kilo rypsiä pois, jauhon paskaa 1,4 kg tilalle ja 100 g optigenia päälle per lypsynauta.  :'(
Näj. Ensin lisää optigenia kolmasosa tavotteesta ja viikon-10pv:n jälkeen vasta pudotat rypsiä sen kolmasosan siitä, mitä tavottelet. Nopeat liikkeet ei oo näyttäviä naudoilla...
Hopsan. Tuli oikoluettua käyttöohje. :-X
Tosimies ei lue käyttöohjeita...  ;)
Otsikko: Vs: Optigen ??
Kirjoitti: timotej - 16.10.12 - klo:11:40
Tyhmä kysymys: Mikä ihmeaine tämä Optigen ?? on?
Otsikko: Vs: Optigen ??
Kirjoitti: mah - 17.10.12 - klo:13:15
Hopsan taas. Nopein korjausliikkein ja vastaheitolla takaisin laduille. Aadami; Oikeassa olet. Minä aloitin optigenin lisäämisen kyllä oikein, mutta eipä sitä valkuaisrehua saa hetimmiten samaan tahtiin tiputtaa. Maitomäärä palautui lähtöruutuun ja vähän ylikin. :-X
Otsikko: Vs: Optigen ??
Kirjoitti: mah - 17.10.12 - klo:13:17
Eli kilo rypsiä pois, jauhon paskaa 1,4 kg tilalle ja 100 g optigenia päälle per lypsynauta.  :'(
Näj. Ensin lisää optigenia kolmasosa tavotteesta ja viikon-10pv:n jälkeen vasta pudotat rypsiä sen kolmasosan siitä, mitä tavottelet. Nopeat liikkeet ei oo näyttäviä naudoilla...
Hopsan. Tuli oikoluettua käyttöohje. :-X
Tosimies ei lue käyttöohjeita...  ;)
Ei tietenkään lue, vaikkei olisi tosimieskään. :'( Onneksi on tämä tosimiesten helpdesk.... :-X
Otsikko: Vs: Optigen ??
Kirjoitti: mielikki - 18.10.12 - klo:14:09
Minulla oli ajatuksena korvata vehnällä tuota rypsimäärän laskua. Sitä en tiedä (vielä) mennänkö tässä ihan metsikköön? Joka tapauksessa, jos kokeeni menee pieleen, aion syyttää optigenia. :-X

Ei mene ihan metsikköön, tai pikemminkin kannikkoon jos puut on jo myyty  :-X
Entä jos maapohjakin on jo myyty?
Otsikko: Vs: Optigen ??
Kirjoitti: JoHaRa - 18.10.12 - klo:14:59
Minulla oli ajatuksena korvata vehnällä tuota rypsimäärän laskua. Sitä en tiedä (vielä) mennänkö tässä ihan metsikköön? Joka tapauksessa, jos kokeeni menee pieleen, aion syyttää optigenia. :-X

Ei mene ihan metsikköön, tai pikemminkin kannikkoon jos puut on jo myyty  :-X
Entä jos maapohjakin on jo myyty?

Sitten kyseessä on luvaton tunkeutuminen  ???
Otsikko: Vs: Optigen ??
Kirjoitti: Sandels - 19.10.12 - klo:18:35
Sen suht korkean tärkkelyksen se sitten ilmeisesti vaatii.. Viljan ohella syötettiin viljaleikettä ja sen vaihtuessa vähän tärkkelystä sisältävään pitoisuudet tipahtivat rasvalla kaksi kymmenystä ja valkuaisella noin 0,15. Mikään muu ei ruokinnassa muuttunut.

Saamari, kun noita kaikkia rehuarvoja ei ole missään näkyvillä, eikä aina muista kysyä ennen kuin liian myöhään :'(
Otsikko: Vs: Optigen ??
Kirjoitti: JoHaRa - 19.10.12 - klo:18:40
Sen suht korkean tärkkelyksen se sitten ilmeisesti vaatii.. Viljan ohella syötettiin viljaleikettä ja sen vaihtuessa vähän tärkkelystä sisältävään pitoisuudet tipahtivat rasvalla kaksi kymmenystä ja valkuaisella noin 0,15. Mikään muu ei ruokinnassa muuttunut.

Saamari, kun noita kaikkia rehuarvoja ei ole missään näkyvillä, eikä aina muista kysyä ennen kuin liian myöhään :'(

Katos... kun juuri tästä syystä niitä kaikkia rehuarvoja ei kerrota  :o :o :o

Mikäs viljaleikkeen tärkki on ? 30% vai ??
Otsikko: Vs: Optigen ??
Kirjoitti: sommerfelt - 19.10.12 - klo:19:42
Nyt ois 5 päivää menny tuota optigeniä. Rasva vähä noussu ja urea laskenu . Rypsiä en oo vielä tiputtanu appeesta. Pitää sitä ruveta tiputteleen pikkuhiljaa.
Otsikko: Vs: Optigen ??
Kirjoitti: JoHaRa - 19.10.12 - klo:20:06
Nyt ois 5 päivää menny tuota optigeniä. Rasva vähä noussu ja urea laskenu . Rypsiä en oo vielä tiputtanu appeesta. Pitää sitä ruveta tiputteleen pikkuhiljaa.

Kannattaa joo jos meinaa niitä säästöjä saada  ::)
Otsikko: Vs: Optigen ??
Kirjoitti: paukkula - 20.10.12 - klo:14:45
  Minkaverran  annatte rypsiä kg /lehmä ennen Optigen käyttöä ?
Otsikko: Vs: Optigen ??
Kirjoitti: Sandels - 21.10.12 - klo:20:59
Sen suht korkean tärkkelyksen se sitten ilmeisesti vaatii.. Viljan ohella syötettiin viljaleikettä ja sen vaihtuessa vähän tärkkelystä sisältävään pitoisuudet tipahtivat rasvalla kaksi kymmenystä ja valkuaisella noin 0,15. Mikään muu ei ruokinnassa muuttunut.

Saamari, kun noita kaikkia rehuarvoja ei ole missään näkyvillä, eikä aina muista kysyä ennen kuin liian myöhään :'(

Katos... kun juuri tästä syystä niitä kaikkia rehuarvoja ei kerrota  :o :o :o

Mikäs viljaleikkeen tärkki on ? 30% vai ??

Jep. Seuraavan kerran muistan kysyä myös tärkkipitoisuuden. Jos tuota leikettä nyt enää tarvii.. Ja lisämausteena vielä se, että se ei edes sekoitu appeeseen kunnolla, vaan jää rakeiksi :(
Otsikko: Vs: Optigen ??
Kirjoitti: JoHaRa - 22.10.12 - klo:08:33
Sen suht korkean tärkkelyksen se sitten ilmeisesti vaatii.. Viljan ohella syötettiin viljaleikettä ja sen vaihtuessa vähän tärkkelystä sisältävään pitoisuudet tipahtivat rasvalla kaksi kymmenystä ja valkuaisella noin 0,15. Mikään muu ei ruokinnassa muuttunut.

Saamari, kun noita kaikkia rehuarvoja ei ole missään näkyvillä, eikä aina muista kysyä ennen kuin liian myöhään :'(

Katos... kun juuri tästä syystä niitä kaikkia rehuarvoja ei kerrota  :o :o :o

Mikäs viljaleikkeen tärkki on ? 30% vai ??

Jep. Seuraavan kerran muistan kysyä myös tärkkipitoisuuden. Jos tuota leikettä nyt enää tarvii.. Ja lisämausteena vielä se, että se ei edes sekoitu appeeseen kunnolla, vaan jää rakeiksi :(

Aineen keksintö onkin just se, että se ei sula appeessa eikä pötsissä  ;D AIV-happoon se kyllä sulaa... rasvakuori hajoaa lopullisesti vasta pötsin jälkeen happamissa olosuhteissa. Tuon aineen voi siis muuttaa tavalliseksi ureaksi lisäämällä appeeseen liikaa happoa. En tiedä lukeeko tämä käyttöohjeessa, mutta pitäisi lukea.

Samoin suojattu rasva voi tuhoutua jos apetta hapottaa liikaa, tai tekee "klassikkomokan" eli sekoittaa pikkujakeet ja hapon vaikka kauhassa etukäteen.
Otsikko: Vs: Optigen ??
Kirjoitti: mah - 22.10.12 - klo:16:40
Jännä nähdä, pääseekö kuinka lähelle omille tuon optigenikokeilun kanssa. Jotenkin veikkaan, ettei tuosta kyllä ainakaan hyötyä tule. :'( Vähän sama, kun jos baarissa rupeaa sotkemaan yksinkertaiseen päihtymisen ylläpitoreseptiin, eli 2olutta+1viskipaukku/tunti jotain makeita drinkkejä ja shotteja. Menee pötsi ja talous sekaisin. :-X
Otsikko: Vs: Optigen- vituixmen
Kirjoitti: mah - 05.03.13 - klo:12:40
Vihdoin alkaa olla optigen-lava tyhjä. Ensimmäinen ja viimeinen. Säästi rahaa optigenin käyttö lähes 4000 euroa. Vajaa 1000 euroa rehulaskussa ja 3000 euroa maitotilissä. :'( Jos olisi rypsin käyttö ylenpalttista yliruokintaa ollut aikaisemmin, ei tuosta silloin haittaa ole. Mutta jos on toimiva ruokinta, niin aivan humpuukkikamaa optigenit, sanon minä. >:(
Otsikko: Vs: Optigen ??
Kirjoitti: paukkula - 05.03.13 - klo:14:18
    Kun on lukenut tähän aiheeseen tulleen keskustelun niin lopputulos on että en sekaannu optigeen.
Otsikko: Vs: Optigen ??
Kirjoitti: mää vai - 05.03.13 - klo:14:37
Viimeisiä syötetään täälläkin! Kallis kokeilu, jonka ainoa hyöty meni myyjälle ainakin meidän tapauksessa.
Mahdollisesti joku voi saada hyötyjä erilaisella ruokinnalla/tuotostasolla.
Otsikko: Vs: Optigen- vituixmen
Kirjoitti: BACKSPACE - 05.03.13 - klo:15:54
Vihdoin alkaa olla optigen-lava tyhjä. Ensimmäinen ja viimeinen. Säästi rahaa optigenin käyttö lähes 4000 euroa. Vajaa 1000 euroa rehulaskussa ja 3000 euroa maitotilissä. :'( Jos olisi rypsin käyttö ylenpalttista yliruokintaa ollut aikaisemmin, ei tuosta silloin haittaa ole. Mutta jos on toimiva ruokinta, niin aivan humpuukkikamaa optigenit, sanon minä. >:(

Nyt unohdat että lava, noin 6 €, jäi kuitenkin sinulle omaksi. Eli laskelmaa pitäisi korjata tältäosin  ???