Agronet

Keskusteluaiheet => Maidontuotanto ja lihanaudat => Aiheen aloitti: realisti - 25.09.12 - klo:22:26

Otsikko: Rehujen laatu 2012
Kirjoitti: realisti - 25.09.12 - klo:22:26
Miten muut onnistui rehujensa kanssa 2012? Tänään tuli poratuista näytteistä tiedot, ja yllätti positiivisesti. D- arvon tavoite meillä on 70 ja ihan siihen ei ylletty kaikin osin, kuitenkin 66-69 oli kaikki suuremmat erät. Laatukin rypemisestä huolimatta tuntui hyvälle eli arvosanalla 8-9 oli liki kaikki, vain pari seiskaa oli tullut. Se mikä tuntuu erityisen hyvältä on ettei ole varastossa ainuttakaan "vesipaalia", eli ei apevaunua tarvi käyttää jään murskaamiseen. Viljaa tuli "hiukka" reilusti tällaiselle 40 ammun harrastajalle, eli 180tn painavaa ohra-kauraa odottaa makkarassa syötön aloitusta. Eli ihmeen hyvältä näyttää tällä hetkellä tuleva talvikausi. Siis lähtökohdat huomioiden.
Viljahomma ei mennyt niinkään nappiin, tonneja tuli vähemmän kuin viime vuonna vaikka alaa oli 15 ha enemmän.
Otsikko: Vs: Rehujen laatu 2012
Kirjoitti: Suki - 25.09.12 - klo:23:12
Laakasiilossa eka teko d-arvo +70 (ei ole analysoitu vielä mutta 5 päivää myöhemmin paalatut d69), laakasiilossa toka teko 67 - 68 raaka-aineanalyysien perusteella. Valkuaista säilöheinässä ja ekan teon paaleissa ollut niukahkosti  :(. Nurmesta satoa taisi tulla keskimäärin +6000 kg ka/ha kahdella niitolla ja ilman suurempia rypistelyjä, vara olisi vielä kasvattaa satotasoa. Kertaakaan ei ryvetty eikä puristenestettä ole tullut siiloista tippaakaan, joten eiköhän laatukin ole taas kerran priimaa.
Viljaa taitaa tulla läpi 4 tonnia/ha, vielä vajaa 3 ha vehnää puimatta. Tundralta ihan mukavasti näin märkänä vuonna. Kutakin viljaa (ohra, kaura, vehnä) määrällisesti noin yhtä paljon. Analyysejä ei vielä, mutta käsimittarilla hlp:t ~58, ~73 ja ~80.
Eiköhän noilla ole hyvä talveen lähteä. :)
Otsikko: Vs: Rehujen laatu 2012
Kirjoitti: lypsikki - 26.09.12 - klo:10:49
Huonoa säilöntä laatu - hyvä ravintoarvoltaan. Kaikkea ei voi sitten saada. Nyt ammuille menee 2 paalia päivässä; 1 paali märkää (ka 20%) ja toinen kuivempaa (ka 35%) ja maidossa on 23 lehmää eli aika hyvä menekki kuitenkin ja kerran vuorokaudessa vaan tyhjätään pöytä ja sellainen 3-4 kottaria menee lantalaan että ei paha ollenkaan. Rehusta johtuen tuotos laski; niin pitoisuudet nousi ja solut laski 100-tuhatta että jotain hyvääkin seurasi.. ;) Väkitrehumäärätkin ovat nyt maltilliset, mutta nyt kun alkoivat paremmin syömään niin väksyä voisi vaikka nostaa (yli 44 kiloa lypsäville menee nyt 12,5 kg täysrehua - ei mitään lisiä - liian vähän eikö?).
Otsikko: Vs: Rehujen laatu 2012
Kirjoitti: JoHaRa - 26.09.12 - klo:10:56
Huonoa säilöntä laatu - hyvä ravintoarvoltaan. Kaikkea ei voi sitten saada. Nyt ammuille menee 2 paalia päivässä; 1 paali märkää (ka 20%) ja toinen kuivempaa (ka 35%) ja maidossa on 23 lehmää eli aika hyvä menekki kuitenkin ja kerran vuorokaudessa vaan tyhjätään pöytä ja sellainen 3-4 kottaria menee lantalaan että ei paha ollenkaan. Rehusta johtuen tuotos laski; niin pitoisuudet nousi ja solut laski 100-tuhatta että jotain hyvääkin seurasi.. ;) Väkitrehumäärätkin ovat nyt maltilliset, mutta nyt kun alkoivat paremmin syömään niin väksyä voisi vaikka nostaa (yli 44 kiloa lypsäville menee nyt 12,5 kg täysrehua - ei mitään lisiä - liian vähän eikö?).

Lypsikille soisi isommankin karjan, koska homma tuntuu olevan hanskassa  :)

Rehujen laatuihin: Yleisesti todella huonoja rehuja. Poikkeuksia tietysti on. Jännää... että kun "naapurit" tekevät samana päivänä niin toisella on D70 ja hyvää, toisella D65 ja valmista sontaa. Vuodesta toiseen  :)
Otsikko: Vs: Rehujen laatu 2012
Kirjoitti: Savotoija - 26.09.12 - klo:11:22
Joillekkin näkyy välttävän, kunhan rehut on vain tehty  :(  Millään muulla ei näy olevan merkitystä. Rehut tehdään pari- kolme viikkoo myöhässä. Kuormat ajetaan siiloon mutavellin läpi. Siilo tiivistetään huolimattomasti.  Edellisistä vuosista ei oteta opiksi. 

Jos.... Itsekkin alkaisi tekemään tuolla lailla....   Jäisi turha ressi pois  ???
Otsikko: Vs: Rehujen laatu 2012
Kirjoitti: justus - 26.09.12 - klo:12:20
ja elävät samaa päivää kuin muut,nuo rehu arvot voi jokainen jättää omaan arvoon,näytteet otetaan parhaista paaleista niin tuleehan ne hyvät analyysit
Otsikko: Vs: Rehujen laatu 2012
Kirjoitti: arzyboy - 26.09.12 - klo:16:31
Jos haluaa itseänsä pettää niin voihan sen noinkin tehdä... Mulla ei ole ollut tapana harrastaa vilppiä itseäni/lehmiä kohtaan.
Otsikko: Vs: Rehujen laatu 2012
Kirjoitti: realisti - 26.09.12 - klo:19:20
Jos haluaa itseänsä pettää niin voihan sen noinkin tehdä... Mulla ei ole ollut tapana harrastaa vilppiä itseäni/lehmiä kohtaan.

ei siinä tosiaan ole mitään järkeä. Itsekin vain sattumanvaraisesti muutamasta paalista / kasa kairittiin näytteet, samoin aumalla porattiin siitä missä kaira sattui kasaan osumaan.
Otsikko: Vs: Rehujen laatu 2012
Kirjoitti: JD6630 - 26.09.12 - klo:20:00
Meillä nuo näytteet otetaan sieltä missä on suurimmat määrät samanlaisia paaleja. Ei mistään yksinäisestä alle puolenhehtaarin lohkon 4 paalista sattumanvaraisesti.
Otsikko: Vs: Rehujen laatu 2012
Kirjoitti: Tpoint - 26.09.12 - klo:20:24
1. sato: D-arvo 68,5 ; valkuainen 158 ; Ka 24,5 ; pinnasta lämmennyt.

2. saro: D-arvo 71 ; valkuainen 107 ; Ka 29,5

Vähän laittaa mietityttämään mitenkä syöttäis noita ja mitä lisukkeita.
Otsikko: Vs: Rehujen laatu 2012
Kirjoitti: vms1 - 26.09.12 - klo:21:22
Käyttääkö joku systeemiä että tuo vaikka lohkon loppuessa seuraavan lohkon paaleja ja tekee niistä yhden satsin josta ottaa näytteen ja lähettelee meijeriin. Näistä tiedoistahan olisi tietenkin sitten taas tarkoitus suunnitella seuraavalle satsille väkkärit. Olisi ruokintatasot aika realistiset. Jotenkin tuntuu että voi huijata itsään aika hyvin jos vaikka otta 25 ka:n paalin jonka d arvot huitelee 70 toisella puolen ja sitten lisää siihen 45 ka:n paalin jonka d arvo onkin 63. Saako kaikki varmasti laskettua todellisen satsin d arvon.
Otsikko: Vs: Rehujen laatu 2012
Kirjoitti: arzyboy - 26.09.12 - klo:21:39
Saahan tuon laskettua jos tietää paalin painot ::) Kuiva-ainekilot sitten vaan laskemalla selville... Tuolla systeemillä mieluummin kaksi paalia märempiä ja yksi tuollainen kuiva. Yksi näyte tuli otettua tämän kesän sadosta kun oli mennyt paali rikki ja piti syöttää pois. Ainakin sen perusteella ihan kohtuulliselta näyttäis:
paalattu 18.7.2012, Raaka-aine englanninraiheinä+puna-apila. Edellisestä korjuusta aikaa noin kuukausi. Lannoitus lietteellä ja pikkuisella määrällä typpilannosta.

Näytteenottopvm: 09.09.2012   Rehu: Apilavaltainen sr  Neuvonta >
Säilöntäaine: Kärki Sil-All   Säilötyyppi: Pyöröpaali  Tulkinta >
Näytetunniste: Lietepelto 2 sato   Näytenumero: 8341221398   
Sato: Kesä 
 
 
Analyysi Tulos Yksikkö Tavoite/normaali
 
Säilönnällinen laatu   SJ > 
pH > 4,34   alle 4,66 (ka 385 g/kg) 
Ammoniakkityppi > 37  g/kg N  alle 70 
Maito- ja muurahaishappo > 50  g/kg ka  35 - 80 
Haihtuvat rasvahapot > 11  g/kg ka  alle 20 
Liukoinen typpi > 464  g/kg N  alle 500 
Sokeri > 44  g/kg ka  50 - 150 
Koostumus   SJ > 
Kuiva-aine > 385  g/kg   
Raakavalkuainen > 139  g/kg ka  120 - 180 
Kuitu (NDF) > 444  g/kg ka  450 - 550 
D-arvo > 679  g/kg ka  660 - 680 
Rehuarvot   SJ > 
ME (energia-arvo) > 10,9  MJ/kg ka   
OIV > 86  g/kg ka  71 - 88 
PVT > 12  g/kg ka  14 - 46 
Syönti-indeksi > 120   90 - 120 
ME-indeksi > 117   85 - 130 
Arvio näytteen säilönnällisestä laadusta   SJ > 
Arvosana > 9   

Raaka-ainenäytteitä on otettu enemmänkin ja niissä oli valkuaista vähänlaisesti. Keväällä meni lannoitus ihan perseelleen näin suoraan sanottuna.
 
Otsikko: Vs: Rehujen laatu 2012
Kirjoitti: vms1 - 26.09.12 - klo:21:54
Saahan tuon laskettua jos tietää paalin painot ::) Kuiva-ainekilot sitten vaan laskemalla selville... Tuolla systeemillä mieluummin kaksi paalia märempiä ja yksi tuollainen kuiva. Yksi näyte tuli otettua tämän kesän sadosta kun oli mennyt paali rikki ja piti syöttää pois. Ainakin sen perusteella ihan kohtuulliselta näyttäis:
paalattu 18.7.2012, Raaka-aine englanninraiheinä+puna-apila. Edellisestä korjuusta aikaa noin kuukausi. Lannoitus lietteellä ja pikkuisella määrällä typpilannosta.

Näytteenottopvm: 09.09.2012   Rehu: Apilavaltainen sr  Neuvonta >
Säilöntäaine: Kärki Sil-All   Säilötyyppi: Pyöröpaali  Tulkinta >
Näytetunniste: Lietepelto 2 sato   Näytenumero: 8341221398   
Sato: Kesä 
 
 
Analyysi Tulos Yksikkö Tavoite/normaali
 
Säilönnällinen laatu   SJ > 
pH > 4,34   alle 4,66 (ka 385 g/kg) 
Ammoniakkityppi > 37  g/kg N  alle 70 
Maito- ja muurahaishappo > 50  g/kg ka  35 - 80 
Haihtuvat rasvahapot > 11  g/kg ka  alle 20 
Liukoinen typpi > 464  g/kg N  alle 500 
Sokeri > 44  g/kg ka  50 - 150 
Koostumus   SJ > 
Kuiva-aine > 385  g/kg   
Raakavalkuainen > 139  g/kg ka  120 - 180 
Kuitu (NDF) > 444  g/kg ka  450 - 550 
D-arvo > 679  g/kg ka  660 - 680 
Rehuarvot   SJ > 
ME (energia-arvo) > 10,9  MJ/kg ka   
OIV > 86  g/kg ka  71 - 88 
PVT > 12  g/kg ka  14 - 46 
Syönti-indeksi > 120   90 - 120 
ME-indeksi > 117   85 - 130 
Arvio näytteen säilönnällisestä laadusta   SJ > 
Arvosana > 9   

Raaka-ainenäytteitä on otettu enemmänkin ja niissä oli valkuaista vähänlaisesti. Keväällä meni lannoitus ihan perseelleen näin suoraan sanottuna.

Tässä piilee yksi rehuneuvojien kompastuskivi. Kesän mittaan on tehty tietynlaisia paaleja tiettyjä määriä ja niiden syöttömäärää ei voi taloudellisesti muuttaa. Ainut minkä voi muuttaa on että painotetaan hieman jotain rehuajohonkin aikaan jos karjan poikimiset joustaa mutta jokainen paali on syötettävä. Yleensä mettään viety rehu on kaikkein kalleinta.
Otsikko: Vs: Rehujen laatu 2012
Kirjoitti: arzyboy - 26.09.12 - klo:21:56
Yksi mahdollisuushan näille jämäpaaleille on syöttää niitä joutilaille jos mahdollista?
Otsikko: Vs: Rehujen laatu 2012
Kirjoitti: JoHaRa - 27.09.12 - klo:08:23
Yksi mahdollisuushan näille jämäpaaleille on syöttää niitä joutilaille jos mahdollista?

Toisaalta.. kannattavassa maitotaloudessa joutilaita on niin vähän, että suurta määrää jämäpaaleja ei saa syötettyä  :)
Otsikko: Vs: Rehujen laatu 2012
Kirjoitti: Adam Smith - 27.09.12 - klo:10:05
Toisaalta.. kannattavassa maitotaloudessa joutilaita on niin vähän, että suurta määrää jämäpaaleja ei saa syötettyä  :)
Jaa niinkö? Ummessaoleva lehmä syö karkearehua saman ka-annoksen tai vähän enemmän kuin lypsävä lehmä. Lasken jokaisen ummessaolevan tarvitsevan umpikautena (60pv) noin tonnin kuiva-ainetta. Sillon se ainakin riittää. Sama koskee tiineitä hiehoja. Karkearehu ei saisi olla kovin energiapitoista. Lopputulos on se, että meillä tarvitaan sitä mahantäytettä jotain tuhat paalia vuodessa. Ei sekään saa heikkolaatuista olla, muttei laatuvaatimukset ihan lypsävien tasolle nouse.....
Otsikko: Vs: Rehujen laatu 2012
Kirjoitti: JoHaRa - 27.09.12 - klo:10:25
Toisaalta.. kannattavassa maitotaloudessa joutilaita on niin vähän, että suurta määrää jämäpaaleja ei saa syötettyä  :)
Jaa niinkö? Ummessaoleva lehmä syö karkearehua saman ka-annoksen tai vähän enemmän kuin lypsävä lehmä. Lasken jokaisen ummessaolevan tarvitsevan umpikautena (60pv) noin tonnin kuiva-ainetta. Sillon se ainakin riittää. Sama koskee tiineitä hiehoja. Karkearehu ei saisi olla kovin energiapitoista. Lopputulos on se, että meillä tarvitaan sitä mahantäytettä jotain tuhat paalia vuodessa. Ei sekään saa heikkolaatuista olla, muttei laatuvaatimukset ihan lypsävien tasolle nouse.....

Joo.. isossa mittakaavassa kaikkea kuluu.

Hienoa jos umppariin menee 16,6 kgka päivässä  :)

Viittasin kommentillani lähinnä karjoihin, joilla on vakiintuneenkin tuotannon aikana HIEHOJEN karkearehunkulutus suurempi kuin LEHMIEN. Näitä 1,5 keskipoikimakerran karjoja on olemassa, niissä tehdään rehua joutilaille, lehmistä ei niinkään väliä
Otsikko: Vs: Rehujen laatu 2012
Kirjoitti: Adam Smith - 27.09.12 - klo:10:28
Joo.. isossa mittakaavassa kaikkea kuluu.

Hienoa jos umppariin menee 16,6 kgka päivässä  :)

Viittasin kommentillani lähinnä karjoihin, joilla on vakiintuneenkin tuotannon aikana HIEHOJEN karkearehunkulutus suurempi kuin LEHMIEN. Näitä 1,5 keskipoikimakerran karjoja on olemassa, niissä tehdään rehua joutilaille, lehmistä ei niinkään väliä
Ei varmaan mene 15 kgka enempää. Loppu on varmuusvaraa niille epäonnisille, jotka ovat ummessa kauemmin. Myös hiehojen rehunkulutusta on vaikeampi arvioida.

Muuten sulla on kyl hyvä pointti. Kun hiehot kasvoi muualla, karkearehua meni huomattavasti vähemmän. Snellan jälkimainingeissa jäivät kotiin kasvamaan, niin karkearehun tarve kasvoi heti tuon tuhat paalia. Hiehot tosin syö lypsävien apetta tiinehtymiseen asti..., mutta sekin tarve näkyy.
Otsikko: Vs: Rehujen laatu 2012
Kirjoitti: Suki - 27.09.12 - klo:21:50
Ei varmaan mene 15 kgka enempää. Loppu on varmuusvaraa niille epäonnisille, jotka ovat ummessa kauemmin. Myös hiehojen rehunkulutusta on vaikeampi arvioida.

Onko sulla oma karkearehu-ala umppareille, vai meneekö apilapitoista oljella jarrutettuna? Kalsium-tasoa vaan mietin.

Voip olla että jos jatkossa tämä nurmipalkoilu saa enemmän tuulta purjeisiin meillä, niin perustan yhdelle tulevalle suoraiviolle ikinurmen ruokohelpistä ym. :P
Otsikko: Vs: Rehujen laatu 2012
Kirjoitti: Adam Smith - 27.09.12 - klo:21:55
Onko sulla oma karkearehu-ala umppareille, vai meneekö apilapitoista oljella jarrutettuna? Kalsium-tasoa vaan mietin.

Juuri tuota ruokohelpi/ruokonata/timoteiosastoa on umpilehmille erikseen. Lähteisillä turvemailla, joita ei tee mieli joka vuosikymmen aukoa :D Lisäksi ostan timoteinolkea ja vehnänolkea. Apilan kalsiumtaso ei ole niin iso ongelma, vain 20-40% siitä imeytyy. Sitä ja hernekokoviljaakin sekoitetaan joukkoon, ettei tarvitsis ostovalkuaista umppareille antaa. Välillä on pakotettu siihenkin.
Otsikko: Vs: Rehujen laatu 2012
Kirjoitti: Suki - 27.09.12 - klo:22:02
Tuleeko tuosta seoksesta millä niittostrategialla hyvää umpirehua? Siis jos niittää kolmesti niin laskeeko d-arvo tarpeeksi vai onko se suoraan kahden niiton hommaa?
Otsikko: Vs: Rehujen laatu 2012
Kirjoitti: Adam Smith - 27.09.12 - klo:22:06
Tuleeko tuosta seoksesta millä niittostrategialla hyvää umpirehua? Siis jos niittää kolmesti niin laskeeko d-arvo tarpeeksi vai onko se suoraan kahden niiton hommaa?
Niistä tulee kolmesti niittäessä samaa rehua kuin lypsylehmille ja kahdesti niittäessä umppariruokaa. Kahdella niitolla tavaraa tulee aika paljon.....

Mutta vuosittain voi säädellä umppareiden rehun määrää. Ainoa risti on lannoitus, pussisontaa on apilattomille annettava isän kädestä, lannan lisäksi. Kirpaisee, kun on tottunut säiliksen lannoittamaan 80 kilolla pussisontatyppeä ja lannalla per kesä....
Otsikko: Vs: Rehujen laatu 2012
Kirjoitti: Zetor - 27.09.12 - klo:22:28

Jaa niinkö? Ummessaoleva lehmä syö karkearehua saman ka-annoksen tai vähän enemmän kuin lypsävä lehmä. Lasken jokaisen ummessaolevan tarvitsevan umpikautena (60pv) noin tonnin kuiva-ainetta. Sillon se ainakin riittää. Sama koskee tiineitä hiehoja. Karkearehu ei saisi olla kovin energiapitoista. Lopputulos on se, että meillä tarvitaan sitä mahantäytettä jotain tuhat paalia vuodessa. Ei sekään saa heikkolaatuista olla, muttei laatuvaatimukset ihan lypsävien tasolle nouse.....

Niin mikä on sopiva ME-arvo tiineelle hieholle?
Otsikko: Vs: Rehujen laatu 2012
Kirjoitti: Adam Smith - 27.09.12 - klo:22:32
Niin mikä on sopiva ME-arvo tiineelle hieholle?
Mää en tiedä. Johara ehkä tietää. Meillä kattellaan kuntoluokkaa ja annostellaan olkea sekaan sen mukaan. Sitä täytyy lisätä, jos sulavuus on yli 64-65. Siitä varmaan sais jonkun ME-lukeman. Samaa luokkaa se yleensä on kuin ummessaolevilla lehmillä. Vaan valkuaisen tarve on isompi ja kivennäistarpeet ihan eri sorttia.
Otsikko: Vs: Rehujen laatu 2012
Kirjoitti: jupexx - 27.09.12 - klo:22:37
Täällä missä vietellään vain lumenvaihtoviikkoja oon tehny silleen, että käännettävistä nurmista oon ottanu vain yhen sadon joka tehdään siinä vaiheessa kun tuntuu sopivalta hiehoille. ME-arvoista en tiiä mutta eikös hiehojen säilörehun pitäis olla niin karkeeta tavaraa, että sitä voi olla vapaasti tarjolla? Niin mahat kasvaa ja syöntikykyä riittää lehmänä.
Minusta (ainakin täällä päin) monet ruokkii hiehot liian ärsyillä eväillä. Ovat läskejä toisin sanoen.
Otsikko: Vs: Rehujen laatu 2012
Kirjoitti: Zetor - 27.09.12 - klo:22:40
Niin mikä on sopiva ME-arvo tiineelle hieholle?
Mää en tiedä. Johara ehkä tietää. Meillä kattellaan kuntoluokkaa ja annostellaan olkea sekaan sen mukaan. Sitä täytyy lisätä, jos sulavuus on yli 64-65. Siitä varmaan sais jonkun ME-lukeman. Samaa luokkaa se yleensä on kuin ummessaolevilla lehmillä. Vaan valkuaisen tarve on isompi ja kivennäistarpeet ihan eri sorttia.


Niin siis meinaakko, että sokeria ei kovin sais olla, mutta valkuaista kyllä.

No mitäs eroa siinä sitten on lypsävän rehuun?

Eihän tosta nyt ota tolkkua.

Jos laitat sekaan timotein olkea sehän on yleensä hyvinkin sokerista, sellainen kukkinut heinä.

Otsikko: Vs: Rehujen laatu 2012
Kirjoitti: Adam Smith - 27.09.12 - klo:22:41
Täällä missä vietellään vain lumenvaihtoviikkoja oon tehny silleen, että käännettävistä nurmista oon ottanu vain yhen sadon joka tehdään siinä vaiheessa kun tuntuu sopivalta hiehoille. ME-arvoista en tiiä mutta eikös hiehojen säilörehun pitäis olla niin karkeeta tavaraa, että sitä voi olla vapaasti tarjolla? Niin mahat kasvaa ja syöntikykyä riittää lehmänä.
Minusta (ainakin täällä päin) monet ruokkii hiehot liian ärsyillä eväillä. Ovat läskejä toisin sanoen.
Valkuaista pitää olla suhteessa energian määrään. Vieläkin kuulee paljon viljalla ruokittavia hiehoja. Kyllä niistä läskejä tulee, jos RV on 10 ja energia 11.4. Meillä ruokitaan hiehoja siemennysikään asti lypsylehmien seoksen suhteilla. Useimmat hiehot on siemennyskokoisia 11-12kk, jos ilkeää siementää. Eivätkä liho.
Otsikko: Vs: Rehujen laatu 2012
Kirjoitti: Adam Smith - 27.09.12 - klo:22:42
Niin siis meinaakko, että sokeria ei kovin sais olla, mutta valkuaista kyllä.

No mitäs eroa siinä sitten on lypsävän rehuun?
No sulavuus. Karkeaa mahantäytettä. Useinmiten siihen on pantava rypsiä joukkoon.
Otsikko: Vs: Rehujen laatu 2012
Kirjoitti: jupexx - 27.09.12 - klo:22:45
Täällä missä vietellään vain lumenvaihtoviikkoja oon tehny silleen, että käännettävistä nurmista oon ottanu vain yhen sadon joka tehdään siinä vaiheessa kun tuntuu sopivalta hiehoille. ME-arvoista en tiiä mutta eikös hiehojen säilörehun pitäis olla niin karkeeta tavaraa, että sitä voi olla vapaasti tarjolla? Niin mahat kasvaa ja syöntikykyä riittää lehmänä.
Minusta (ainakin täällä päin) monet ruokkii hiehot liian ärsyillä eväillä. Ovat läskejä toisin sanoen.
Valkuaista pitää olla suhteessa energian määrään. Vieläkin kuulee paljon viljalla ruokittavia hiehoja. Kyllä niistä läskejä tulee, jos RV on 10 ja energia 11.4. Meillä ruokitaan hiehoja siemennysikään asti lypsylehmien seoksen suhteilla. Useimmat hiehot on siemennyskokoisia 11-12kk, jos ilkeää siementää. Eivätkä liho.

Niin... Ja eikös se ollu niin, että utareen rasvoittuminen on vaarallisinta puberteetti-iässä? Muistan joskus niin lukeneeni...
Otsikko: Vs: Rehujen laatu 2012
Kirjoitti: Zetor - 27.09.12 - klo:22:52
Niin siis meinaakko, että sokeria ei kovin sais olla, mutta valkuaista kyllä.

No mitäs eroa siinä sitten on lypsävän rehuun?
No sulavuus. Karkeaa mahantäytettä. Useinmiten siihen on pantava rypsiä joukkoon.

Vanhan heinän ongelma on yleensä korkea sokeri, siitähän ehkä pääsee eroon jos käyttää kunnolla.


Tommosilla rv 8-12 käymättömilä tai vähän käyneillä olen syötellyt tiineitä ja siemennettäviä , rypsiä on mennyt 0,2 -1kg per turpa ja ohraa/kauraa lisiksi. Kuntoluokat on ok, mutta (käytännössä) rajoitetussa karkearehu ruokinnassa vanhimmat aina lopulta hieman lihoo.

Automaattikaan ei varsinaisesti auta, kun ne päivystää siinä kuitenkin.

Viime talvena ei näyttäneet kunnolla kiimoja, poikeeus aikaisempaan oli valkuaispitoisempi nurmirehu. Ehkä se sokeri kuitenkin painelee paremmin kiimanappuloita.
Otsikko: Vs: Rehujen laatu 2012
Kirjoitti: Adam Smith - 28.09.12 - klo:07:51
Niin... Ja eikös se ollu niin, että utareen rasvoittuminen on vaarallisinta puberteetti-iässä? Muistan joskus niin lukeneeni...
Jep. Mutta se on ropleemi vaan, jos valkuaista ei ole tarpeeksi. Nääs ne nuoretkin osaa itte säännellä syömistään, samaan tapaan kuin lypsylehmät seosrehuruokinnalla.

Otsikko: Vs: Rehujen laatu 2012
Kirjoitti: JoHaRa - 28.09.12 - klo:08:19
Niin... Ja eikös se ollu niin, että utareen rasvoittuminen on vaarallisinta puberteetti-iässä? Muistan joskus niin lukeneeni...
Jep. Mutta se on ropleemi vaan, jos valkuaista ei ole tarpeeksi. Nääs ne nuoretkin osaa itte säännellä syömistään, samaan tapaan kuin lypsylehmät seosrehuruokinnalla.

 8)
Otsikko: Vs: Rehujen laatu 2012
Kirjoitti: Zetor - 28.09.12 - klo:13:23
Niin... Ja eikös se ollu niin, että utareen rasvoittuminen on vaarallisinta puberteetti-iässä? Muistan joskus niin lukeneeni...
Jep. Mutta se on ropleemi vaan, jos valkuaista ei ole tarpeeksi. Nääs ne nuoretkin osaa itte säännellä syömistään, samaan tapaan kuin lypsylehmät seosrehuruokinnalla.

Mulla menee keskimäärin 8kg/ka per 12-24kk
Otsikko: Vs: Rehujen laatu 2012
Kirjoitti: suomileijona - 28.09.12 - klo:19:41
mites on muilla bakteeri rehut säilyneet??
aumasta kun ottaa, niin kauhee höyrypilvi vaan nousee  >:(

saapi kohta rueta pellolle ajaan, vaikka nyt jo rehua niukasti..
Otsikko: Vs: Rehujen laatu 2012
Kirjoitti: pelu - 28.09.12 - klo:19:53
Koostumus:   Tulos
Kuiva-aine, g/kg   210
D-arvo, g /kg ka   728
Raakavalkuainen, g /kg ka   154
Kuitu, g /kg ka   572
Hehtolitrapaino, kg/hl   
   
Rehuarvot:   
Muuntokelpoinen energia, MJ/kg ka   11,60
OIV, g /kg ka   87
PVT, g /kg ka   24
Syönti-indeksi   109
   
Säilönnällinen laatu:   
pH   3,80
Ammoniakkityppi, g/kg N   47
Maito- ja muurahaishappo, g /kg ka   51
Haihtuvat rasvahapot, g /kg ka   10
Liukoinen typpi, g/kg N   432
Sokeri, g /kg ka   43
Laatuarvosana   Hyvä
   
Tuommosta tuli ku sateella tehtiin :o
Otsikko: Vs: Rehujen laatu 2012
Kirjoitti: JoHaRa - 28.09.12 - klo:22:01
mites on muilla bakteeri rehut säilyneet??
aumasta kun ottaa, niin kauhee höyrypilvi vaan nousee  >:(

saapi kohta rueta pellolle ajaan, vaikka nyt jo rehua niukasti..

Harmi että tästä mahdollisuudesta ei ole tälläkään palstalla ikinä varoiteltu  :-\

Äkkiä propionihappoa siihen rintuukseen, esim. huomenna  :o
Otsikko: Vs: Rehujen laatu 2012
Kirjoitti: Adam Smith - 28.09.12 - klo:22:06
Harmi että tästä mahdollisuudesta ei ole tälläkään palstalla ikinä varoiteltu  :-\

Äkkiä propionihappoa siihen rintuukseen, esim. huomenna  :o
On siitä varoiteltu. Tiivistämisestä on puhuttu, pellollamakuuttamisesta on puhuttu.... aina vika on kuitenkin käytetyssä aineessa. Eikös vaan??

Kontti propionihappoa ja sillä kastelemaan rintausta aina rehunoton jälkeen.
Otsikko: Vs: Rehujen laatu 2012
Kirjoitti: junttieinari - 28.09.12 - klo:22:10
mites on muilla bakteeri rehut säilyneet??
aumasta kun ottaa, niin kauhee höyrypilvi vaan nousee  >:(

saapi kohta rueta pellolle ajaan, vaikka nyt jo rehua niukasti..

Ihan jees:

Näytteenottopvm:    26.09.2012       Rehu:    Apilavaltainen sr    Neuvonta >
Säilöntäaine:    Kärki Sil-All       Säilötyyppi:    Pyöröpaali    Tulkinta >
Näytetunniste:    paali 1       Näytenumero:    8341225215    
Sato:    Kesä
Analyysi    Tulos    Yksikkö    
Säilönnällinen laatu   SJ >
pH >    3,88       
Ammoniakkityppi >    44    g/kg N    
Maito- ja muurahaishappo >    58    g/kg ka
Haihtuvat rasvahapot >    8    g/kg ka    
Liukoinen typpi >    409    g/kg N    
Sokeri >    69    g/kg ka    
Koostumus   SJ >
Kuiva-aine >    349    g/kg    
Raakavalkuainen >    149    g/kg ka    
Kuitu (NDF) >    519    g/kg ka    
D-arvo >    691    g/kg ka    
Rehuarvot   SJ >
ME (energia-arvo) >    11,1    MJ/kg ka    
OIV >    88    g/kg ka    
PVT >    19    g/kg ka    
Syönti-indeksi >    120       
ME-indeksi >    119       
Arvio näytteen säilönnällisestä laadusta   SJ >
Arvosana >    9


Harmi ettei ole näitä kuin parin kuukauden tarve, kevätrehuissa saattaa olla ylläreitä suuntaan jos toiseen. :o

Otsikko: Vs: Rehujen laatu 2012
Kirjoitti: suomileijona - 29.09.12 - klo:13:35
Harmi että tästä mahdollisuudesta ei ole tälläkään palstalla ikinä varoiteltu  :-\

Äkkiä propionihappoa siihen rintuukseen, esim. huomenna  :o
On siitä varoiteltu. Tiivistämisestä on puhuttu, pellollamakuuttamisesta on puhuttu.... aina vika on kuitenkin käytetyssä aineessa. Eikös vaan??

Kontti propionihappoa ja sillä kastelemaan rintausta aina rehunoton jälkeen.
esikuivatusaika oli n. 8 tuntia.. ka. 23.

a varmasti on polettu kunnolla!

30 litran kontti on jo hommattu  8)
Otsikko: Vs: Rehujen laatu 2012
Kirjoitti: Adam Smith - 29.09.12 - klo:15:47
esikuivatusaika oli n. 8 tuntia.. ka. 23.

a varmasti on polettu kunnolla!

30 litran kontti on jo hommattu  8)
Emmää polkemista epäilly, vaan tiivistämistä. Jännään tässä omaa siiloani nyt, kun ei hernettä tiivistetty kaivurilla, vaan traktorilla ja kurottajalla. Tiivistyskerroksen paksuutta oli huomattavan vaikea arvioida, etukuormaimen jäljiltä jää helposti paksuja palteita. Semmonen 30 senttinen rehukerros ei tiivisty kunnolla kuin pinnasta.

Millanen sää oli korjuuaikaan? 8h esikuivaus ja 23% ka ei oikein vaikuta kuivalta säältä. Syyskuulla kuivui vesimärkänä niitetty kasvusto 6h ja ka oli 26.5......
Otsikko: Vs: Rehujen laatu 2012
Kirjoitti: sjk - 30.09.12 - klo:08:53
esikuivatusaika oli n. 8 tuntia.. ka. 23.

a varmasti on polettu kunnolla!

30 litran kontti on jo hommattu  8)
Emmää polkemista epäilly, vaan tiivistämistä. Jännään tässä omaa siiloani nyt, kun ei hernettä tiivistetty kaivurilla, vaan traktorilla ja kurottajalla. Tiivistyskerroksen paksuutta oli huomattavan vaikea arvioida, etukuormaimen jäljiltä jää helposti paksuja palteita. Semmonen 30 senttinen rehukerros ei tiivisty kunnolla kuin pinnasta.

Millanen sää oli korjuuaikaan? 8h esikuivaus ja 23% ka ei oikein vaikuta kuivalta säältä. Syyskuulla kuivui vesimärkänä niitetty kasvusto 6h ja ka oli 26.5......
Tuohon vaikuttaa pellonpinnankosteus,suomailla on märkää 8h jälkeen,mikäli ei ole aiemmin ollut tosipitkää poutajaksoa.Sitä on kyllä tullut mietittyä,miksi on mennyt jopa liian kuivaksi rehuja,kun ovat olleet yönyli keväällä pellolla.Kuivaako keväällä yöllä jopa paremmin nuo heinät kuin päivällä.
Otsikko: Vs: Rehujen laatu 2012
Kirjoitti: JoHaRa - 30.09.12 - klo:09:02
esikuivatusaika oli n. 8 tuntia.. ka. 23.

a varmasti on polettu kunnolla!

30 litran kontti on jo hommattu  8)
Emmää polkemista epäilly, vaan tiivistämistä. Jännään tässä omaa siiloani nyt, kun ei hernettä tiivistetty kaivurilla, vaan traktorilla ja kurottajalla. Tiivistyskerroksen paksuutta oli huomattavan vaikea arvioida, etukuormaimen jäljiltä jää helposti paksuja palteita. Semmonen 30 senttinen rehukerros ei tiivisty kunnolla kuin pinnasta.

Millanen sää oli korjuuaikaan? 8h esikuivaus ja 23% ka ei oikein vaikuta kuivalta säältä. Syyskuulla kuivui vesimärkänä niitetty kasvusto 6h ja ka oli 26.5......
Tuohon vaikuttaa pellonpinnankosteus,suomailla on märkää 8h jälkeen,mikäli ei ole aiemmin ollut tosipitkää poutajaksoa.Sitä on kyllä tullut mietittyä,miksi on mennyt jopa liian kuivaksi rehuja,kun ovat olleet yönyli keväällä pellolla.Kuivaako keväällä yöllä jopa paremmin nuo heinät kuin päivällä.

Helteellä kasvit laittavat huokoset kiinni, ehjä lehti saattaa siis kuivua hitaammin kuumassa ainakin teoriassa. Murskatulla tätä ilmiötä ei tietysti tapahdu.
Otsikko: Vs: Rehujen laatu 2012
Kirjoitti: Koeman - 30.09.12 - klo:09:15
esikuivatusaika oli n. 8 tuntia.. ka. 23.

a varmasti on polettu kunnolla!

30 litran kontti on jo hommattu  8)
Emmää polkemista epäilly, vaan tiivistämistä. Jännään tässä omaa siiloani nyt, kun ei hernettä tiivistetty kaivurilla, vaan traktorilla ja kurottajalla. Tiivistyskerroksen paksuutta oli huomattavan vaikea arvioida, etukuormaimen jäljiltä jää helposti paksuja palteita. Semmonen 30 senttinen rehukerros ei tiivisty kunnolla kuin pinnasta.

Millanen sää oli korjuuaikaan? 8h esikuivaus ja 23% ka ei oikein vaikuta kuivalta säältä. Syyskuulla kuivui vesimärkänä niitetty kasvusto 6h ja ka oli 26.5......
Tuohon vaikuttaa pellonpinnankosteus,suomailla on märkää 8h jälkeen,mikäli ei ole aiemmin ollut tosipitkää poutajaksoa.Sitä on kyllä tullut mietittyä,miksi on mennyt jopa liian kuivaksi rehuja,kun ovat olleet yönyli keväällä pellolla.Kuivaako keväällä yöllä jopa paremmin nuo heinät kuin päivällä.

Helteellä kasvit laittavat huokoset kiinni, ehjä lehti saattaa siis kuivua hitaammin kuumassa ainakin teoriassa. Murskatulla tätä ilmiötä ei tietysti tapahdu.


Ne mitään laita. Huokoset menevät itsellään kiinni, kun kosteus-% lehdessä laskee tarpeeksi alas. Eli helteellä ja tuulella haihdunta on niin nopeaa, että kasvi ei ehdi kuljettaa vettä tarpeeksi lehtiin, jolloin osa huokosista sulkeutuu. Kun kasvi niitetään, veden saanti loppuu ja huokoset sulkeutuvat joka tapauksessa. Epäillys, että yöllä kuivuisi nopeammin, ei kyllä millään voi pitää paikkaansa. Juhannuksen aikaa on usein öisin melko lämmintä eli haihdunta voi olla lähes yhtä nopeaa kuin päivällä, mutta ei kyllä nopeampaa.   
Otsikko: Vs: Rehujen laatu 2012
Kirjoitti: JoHaRa - 30.09.12 - klo:12:38
esikuivatusaika oli n. 8 tuntia.. ka. 23.

a varmasti on polettu kunnolla!

30 litran kontti on jo hommattu  8)
Emmää polkemista epäilly, vaan tiivistämistä. Jännään tässä omaa siiloani nyt, kun ei hernettä tiivistetty kaivurilla, vaan traktorilla ja kurottajalla. Tiivistyskerroksen paksuutta oli huomattavan vaikea arvioida, etukuormaimen jäljiltä jää helposti paksuja palteita. Semmonen 30 senttinen rehukerros ei tiivisty kunnolla kuin pinnasta.

Millanen sää oli korjuuaikaan? 8h esikuivaus ja 23% ka ei oikein vaikuta kuivalta säältä. Syyskuulla kuivui vesimärkänä niitetty kasvusto 6h ja ka oli 26.5......
Tuohon vaikuttaa pellonpinnankosteus,suomailla on märkää 8h jälkeen,mikäli ei ole aiemmin ollut tosipitkää poutajaksoa.Sitä on kyllä tullut mietittyä,miksi on mennyt jopa liian kuivaksi rehuja,kun ovat olleet yönyli keväällä pellolla.Kuivaako keväällä yöllä jopa paremmin nuo heinät kuin päivällä.

Helteellä kasvit laittavat huokoset kiinni, ehjä lehti saattaa siis kuivua hitaammin kuumassa ainakin teoriassa. Murskatulla tätä ilmiötä ei tietysti tapahdu.


Ne mitään laita. Huokoset menevät itsellään kiinni, kun kosteus-% lehdessä laskee tarpeeksi alas. Eli helteellä ja tuulella haihdunta on niin nopeaa, että kasvi ei ehdi kuljettaa vettä tarpeeksi lehtiin, jolloin osa huokosista sulkeutuu. Kun kasvi niitetään, veden saanti loppuu ja huokoset sulkeutuvat joka tapauksessa. Epäillys, että yöllä kuivuisi nopeammin, ei kyllä millään voi pitää paikkaansa. Juhannuksen aikaa on usein öisin melko lämmintä eli haihdunta voi olla lähes yhtä nopeaa kuin päivällä, mutta ei kyllä nopeampaa.   

Joo. Pitää paikkansa. Mutta huokoset sulkeutuvat myös pimeällä, jota heinä ei Suomessa joudu tietysti kokemaan kesällä paitsi karheen pohjalla  ::)
Otsikko: Vs: Rehujen laatu 2012
Kirjoitti: Asikainen - 03.10.12 - klo:19:45
Säilönnällinen laatu   SJ >
pH >    5,13       alle 5,13 (ka 502 g/kg)
Ammoniakkityppi >    64    g/kg N    alle 70
Maito- ja muurahaishappo >    5    g/kg ka    35 - 80
Haihtuvat rasvahapot >    15    g/kg ka    alle 20
Liukoinen typpi >    558    g/kg N    alle 500
Sokeri >    81    g/kg ka    50 - 150
Koostumus   SJ >
Kuiva-aine >    502    g/kg    
Raakavalkuainen >    75    g/kg ka    130 - 160
Kuitu (NDF) >    644    g/kg ka    500 - 600
D-arvo >    665    g/kg ka    680 - 700
Rehuarvot   SJ >
ME (energia-arvo) >    10,6    MJ/kg ka    
OIV >    73    g/kg ka    71 - 88
PVT >    -35    g/kg ka    14 - 46
Syönti-indeksi >    106       90 - 120
ME-indeksi >    101       85 - 130
Suppea kivennäisanalyysi   SJ >
Kalsium >    2,6    g/kg ka    2,7 - 8,0
Fosfori >    2,3    g/kg ka    2,0 - 3,8
Kalium >    23,4    g/kg ka    11,1 - 34,2

Lainaus
Rehu on niin kuivaa, ettei sille voi laskea laatuarvosanaa.

No kappas..
Otsikko: Vs: Rehujen laatu 2012
Kirjoitti: junttieinari - 03.10.12 - klo:19:52
Rehu on niin kuivaa, ettei sille voi laskea laatuarvosanaa.
No kappas..

Sähän melkoinen fakiiri oot, jos nuo on tän kesän rehuja..... :o

Mutta kuitenkin selvästi sadekesän rehuja, viime vuonna pahimmat ka-%:t oli luokkaa 55. :P
Otsikko: Vs: Rehujen laatu 2012
Kirjoitti: Asikainen - 03.10.12 - klo:20:01
Rehu on niin kuivaa, ettei sille voi laskea laatuarvosanaa.
No kappas..

Sähän melkoinen fakiiri oot, jos nuo on tän kesän rehuja..... :o

Mutta kuitenkin selvästi sadekesän rehuja, viime vuonna pahimmat ka-%:t oli luokkaa 55. :P

Semmoisen tekstarin olivat lisänneet valmaan.
Viimevuoden painajaisesta viisastuneena tuijotin nukkumatta, syömättä ja vain raakaa viinaa kertahuikalla/pullo nauttien ilmapuntarin viisaria räpäyttämättä silmiä viimeiset kaksi viikkoa ennen rehuntekoa.

Kyllä tästä urakoitsijan varassa olemisesta on päästävä eroon...