Agronet
Keskusteluaiheet => Yleistä maa- ja metsätaloudesta => Aiheen aloitti: emo-heikki - 30.07.12 - klo:16:57
-
Onko kokemuksia tai tietoja asiasta.
Voiko tommosen hakea, jos katsoo tarpeelliseksi ja toinen osapuoli ei sitä halua.
Onko jotain kokovaatimuksia lohkoilla tai itse järjestelyllä.
Voiko kunta ollla mukana.
-
Ei muuta kuin tarveselvitys hakuun, yhdessä jaossa on oltu ja nyt on toinen menossa.
-
Emoheikki himoaa naapurin vainioita? Vaihdossa antaisi jotain kivirämeitä....>:(
-
Emoheikki himoaa naapurin vainioita? Vaihdossa antaisi jotain kivirämeitä....>:(
Tänäänkin vaihtomaalta kiviä ajaneena, on se ihanaa... :P Huomenna loppuu kivien ajo toistaiseksi, loput pakettiauto kokoluokkaa tai sitten paikoitellen pienempää kivikarhulla kerättävää.
Tasan ei mee nallekarkit, ei, ennen olin uusjaon puolesta puhuja mutta nyt tiedän että varauksella suhtauduttava. Ellet ole juuri sellainen kaikesta valittaja, sitten pärjäät :)
-
Ijäsjässillä ei sitten ollut hyviä kavereita uskotuissa miehissä?
Mannaa ei riitä kaikille. Kai se piti olla alunpitäenkin selvää?
Ei ollu, ei oo uskottuja miehiä paljoa näkynyt :o Itse olen toimitsijana, joten yrittänyt pitää suht neutraalia ja tasapuolista linjaa :P Kolisee omaan nilkkaan, tietääpä miten toimittava kun seuraavan kerran jako jossa osallisena.
Tottapuhuen tää jako oli himppa hankala, maat todella eriarvoisia eli löytyi kaikenlaista, louhikoista parhaisiin mahdollisiin. Eikä jakoperiä lainkaan, hehtaariakaan ei kukaan myynyt jaolle kun pellon hinta alle kymppitonnin. Kauppaa kyllä on käyty isäntien kesken, mutta se ei helpota jakoinsinöörin työtä, joka todella paljon vartijana ja pitäisi olla lujana.
Itselle oli tavoitteena että lohkokoko todellakin kasvaa, joten siitä joutuu maksamaan kun vaihtuvat maat oli pääosin täysin kivettömiä mutta pieniä ostotilkkuja koko tilan oston myötä. Kokonaisuutena viljely helpottuu, mutta millä hinnalla, onkin ihan erijuttu. 20 vuoden päästä ehkäpä tyytyväinen kun unohtuu nämä työt kivien ja kosteikkojen kanssa, näiden peltojen kasvaessa komeasti :)
Itse jakoprosessi oli tarpeellinen, veto-ojien kaivamisen kannalta ja lohkokoon suurentamiseski. Muuten ei olisi saatu kuivatusta paranemaan samalla tavoin, eikä isäntien keskinäisellä jaolla lohkoja samaan muottiin. Omalla kylällä tehty keskinäisiä vaihtoja, viime talvenakin, nämä ovat oikea tapa toimia. Samoin toimittu veto-ojien suhteen, joissa ei vastustajia ojan varressa, ojat helppo kaivaa auki porukan päätöksellä. Tulee halvaksi kaikille osapuolille ja toimii, vastustajat ehdi huomata tapahtunutta eivätkä näe edes laskua työstä :)
-
Emoheikki himoaa naapurin vainioita? Vaihdossa antaisi jotain kivirämeitä....>:(
Tässä on vaan pari semmosta vanhaa patua, maajusseja ne ei ole ollu eläessään ....
Yhdessä alle kahden hehtaarin lohkossa, ne molemmat omistaa sellasen reippaan viisi metriä leveän ja kaksi sataa metriä pitkän siipaleen lohkon päästä päähän.
Sitten tie vielä sopivasti sitä vielä lohkoo.
Ja ovat sitten viimäsen päälle vaikeita tyyppejä ...
On joskus aikanaan joku tehnyt ihan järjettömän perinnönjaon.
-
On joskus aikanaan joku tehnyt ihan järjettömän perinnönjaon.
Onko niitä järkeviäkin aikanaan tehty..? :)
-
Jyvitys näissä uussosialisointitapahtumissa on mielenkiintoista myös.
Joku kuiva kullas jossa edellisen omistajan aikana ei ole 30 vuoteen kasvanut yhtään mitään, ainakaan sitä mitä sinne on kylvetty, saattaa olla uudelle omistajalle niin hyvin jyvitettyä että säännöllisesti 5 tonnia ohraa työntävä, jaossa menetetty palsta, on saanut paaaljon huonomman jyväluvun.
Jyvittäjäthän ovat puolueettomia aina, ovathan?
Onko yllä oleva mutua vai löytyykö parempaa tietoa?
-
Se on sellainen homma että jaon aikana / pari jaon jälkeistä vuotta monella tuntuu että on hävinnyt jaossa, mutta 5-10v periodilla tilanne on niin että 95% on tyytyväisiä. Ei sillä niin väliä maalajien, ojituksen tai pienen kivisyyden suhteen sillä asiat yleensä paranee niin paljon jaossa. Tärkeintä on että lohkokoko ja etäisyys on kohtuullinen, muut perusasiat tulevatkin jaossa kuntoon.
Itse sivusta seurasin kun tappelivat kuka joutuu ottamaan "kylän surkeimmat loseikot", nyt niissä kohdin kasvaa kylän komeimmat viljat kun jaossa tuli perusasiat kuntoon.
-
Jyvitys näissä uussosialisointitapahtumissa on mielenkiintoista myös.
Joku kuiva kullas jossa edellisen omistajan aikana ei ole 30 vuoteen kasvanut yhtään mitään, ainakaan sitä mitä sinne on kylvetty, saattaa olla uudelle omistajalle niin hyvin jyvitettyä että säännöllisesti 5 tonnia ohraa työntävä, jaossa menetetty palsta, on saanut paaaljon huonomman jyväluvun.
Jyvittäjäthän ovat puolueettomia aina, ovathan?
Onko yllä oleva mutua vai löytyykö parempaa tietoa?
Löytyy.
Enimmäkseen hävisin uusjaossa.
Ökyukot rules.
Maksut ei vastaa saavutettua hyötyä. Enkä ole ainut jolla näin kävi.
Pahimmissa tapauksissa joutui maksamaan siitä että tilanne huononi.
Mä sentään saan rehellisesti rahaa ja hieman enemmän peltoa, että saan heikompaa tilalle :P Jyvityksissä pitäisi olla rajumpi skaala, ei huono pelto voi olla 50-60% parhaasta mahdollisesta.
Mutta minkäs teet, liikaa löytyy niitä, joiden mielestä " tulee ne tuet huonollekin pellolle". Ne tuet on varmaan ikuisia,louhikosta kivet katoaa hetkessä ja upottavasta suosta tulee kivennäismaata??
JOS ja kun jossakin jakoa suunnitellaan, jyvitykseen raaka porrastus, varsinkin huonon pellon pitää olla oikeasti heikolla jyvällä. Sillä saadaan pelistä tasapuolista.
-
Naapurin kanssa vaihdettiin muutamia lohkoja vuos sitte. Molemmat pääs eroon huonoimmista lohkoistaan, joten voi olla tyytyväinen ;D
-
Naapurin kanssa vaihdettiin muutamia lohkoja vuos sitte. Molemmat pääs eroon huonoimmista lohkoistaan, joten voi olla tyytyväinen ;D
Miten meni käytännössä, jouduitteko maksamaan varainsiirtoverot? Itsellä ja naapurilla olisi järkevää vaihdella muutama lohko, mutta käsittääkseni menee aina varainsiirtovero molemmilta "käyvästä arvosta" vaikka vaihtaisi vain samankokoisia lohkoja keskenään?
-
Tilusvaihdossa ei mene varainsiirtoveroa, ei mene vaikka maksettaisiin rahana tasinkoakin. Myöskään kiinnityksiä ei joudu muuttamaan.
Suosittelen. Parin naapurin kanssa noita tehty.
-
Miten meni käytännössä, jouduitteko maksamaan varainsiirtoverot? Itsellä ja naapurilla olisi järkevää vaihdella muutama lohko, mutta käsittääkseni menee aina varainsiirtovero molemmilta "käyvästä arvosta" vaikka vaihtaisi vain samankokoisia lohkoja keskenään?
Varainsiirtovero menee molemmilta, mikäli erehdytte tekemään vaihtokaupan kaupanvahvistajan luona. Mutta tilusvaihtona kun tekee, niin silloin varainsiirtoveroa ei mene. Eikä lohkojenkaan ole pakko olla samankokoisia.
-
Tilusvaihtona tehtiin ja maanmittaustoimiston täti laski vaihdettavien lohkojen arvot alueen keskiarvojen mukaan. Tässä tapauksessa ainakin joudun maksamaan varainsiirtoveron, kun sain hyvitystä useamman tonnin.
Maanmittaustoimistossa tietenkin kesti yli vuos saada toimitus vireille niin ensimmäinen vuosi vuokrattiin pellot ristiin, niin saatiin pellot yhdistettyä jo ennen virallista tilusvaihtoa.
-
Tilusjärjestely pitää tehdä korttipöydässä. Joku mettän pohjoiskainalo on sitten se Mustapekka. Ei muuten kelpais kellekään.
-SS-
-
Tilusjärjestely on hyvä silloin, kun jokainen on halukas vaihtamaan. Isossa mittakaavassa tulee aina vastaan niitä vanhoja jääriä, jotka on turhan kiintyneitä omiin tilkkuihinsa. Pidemmän päälle se lohkokoon kasvu kuitenkin säästää niin paljon työtä ja polttoainetta, että kannattaa vaikka joku lohko ei niin kaksinen oliskaan.
-
Miten meni käytännössä, jouduitteko maksamaan varainsiirtoverot? Itsellä ja naapurilla olisi järkevää vaihdella muutama lohko, mutta käsittääkseni menee aina varainsiirtovero molemmilta "käyvästä arvosta" vaikka vaihtaisi vain samankokoisia lohkoja keskenään?
Varainsiirtovero menee molemmilta, mikäli erehdytte tekemään vaihtokaupan kaupanvahvistajan luona. Mutta tilusvaihtona kun tekee, niin silloin varainsiirtoveroa ei mene. Eikä lohkojenkaan ole pakko olla samankokoisia.
Tuohon vielä säädöspohja (kohta 6): http://www.vero.fi/fi-FI/Henkiloasiakkaat/Asunnon_osto/Varainsiirtoverotuksen_yhtenaistamisohje(12332)#Vaihdot1
-
Miten meni käytännössä, jouduitteko maksamaan varainsiirtoverot? Itsellä ja naapurilla olisi järkevää vaihdella muutama lohko, mutta käsittääkseni menee aina varainsiirtovero molemmilta "käyvästä arvosta" vaikka vaihtaisi vain samankokoisia lohkoja keskenään?
Varainsiirtovero menee molemmilta, mikäli erehdytte tekemään vaihtokaupan kaupanvahvistajan luona. Mutta tilusvaihtona kun tekee, niin silloin varainsiirtoveroa ei mene. Eikä lohkojenkaan ole pakko olla samankokoisia.
Tuohon vielä säädöspohja (kohta 6): http://www.vero.fi/fi-FI/Henkiloasiakkaat/Asunnon_osto/Varainsiirtoverotuksen_yhtenaistamisohje(12332)#Vaihdot1
Ei kauppakirjaa, vaan suoraan yhteys maanmittariin. Varainsiirtoveroa ei mene jos ei tehdä kauppaa!
-
tuosta kun lähentää ja tutkii kuvaa niin näkee mitä tilus touhu on saanu aikaan, joskin kaikkia tukittavia ojia ei oo vielä ehritty tukkia mutta hyvällä alulla ollaan. vuores 500-600 km jäi itteltä tie ajoa pois ;)
http://kansalaisen.karttapaikka.fi/kartanhaku/osoitehaku.html?map.x=342&map.y=324&e=295403&n=6994052&scale=40000&tool=siirra&styles=normal&lang=fi&mode=orto&tool=siirra&lang=fi&mode=orto
-
tuosta kun lähentää ja tutkii kuvaa niin näkee mitä tilus touhu on saanu aikaan, joskin kaikkia tukittavia ojia ei oo vielä ehritty tukkia mutta hyvällä alulla ollaan. vuores 500-600 km jäi itteltä tie ajoa pois ;)
http://kansalaisen.karttapaikka.fi/kartanhaku/osoitehaku.html?map.x=342&map.y=324&e=295403&n=6994052&scale=40000&tool=siirra&styles=normal&lang=fi&mode=orto&tool=siirra&lang=fi&mode=orto
Eikös ne maankuulut kaverukset joille mikään ei kelvannu ollut tältä alueelta?
-
tuosta kun lähentää ja tutkii kuvaa niin näkee mitä tilus touhu on saanu aikaan, joskin kaikkia tukittavia ojia ei oo vielä ehritty tukkia mutta hyvällä alulla ollaan. vuores 500-600 km jäi itteltä tie ajoa pois ;)
http://kansalaisen.karttapaikka.fi/kartanhaku/osoitehaku.html?map.x=342&map.y=324&e=295403&n=6994052&scale=40000&tool=siirra&styles=normal&lang=fi&mode=orto&tool=siirra&lang=fi&mode=orto
Eikös ne maankuulut kaverukset joille mikään ei kelvannu ollut tältä alueelta?
olihan ne, periaatteittensa vangit :D
-
tuosta kun lähentää ja tutkii kuvaa niin näkee mitä tilus touhu on saanu aikaan, joskin kaikkia tukittavia ojia ei oo vielä ehritty tukkia mutta hyvällä alulla ollaan. vuores 500-600 km jäi itteltä tie ajoa pois ;)
http://kansalaisen.karttapaikka.fi/kartanhaku/osoitehaku.html?map.x=342&map.y=324&e=295403&n=6994052&scale=40000&tool=siirra&styles=normal&lang=fi&mode=orto&tool=siirra&lang=fi&mode=orto
Kesällä ajettiin tuosta joen toiseltapuolelta. Aika mielenkiintoisen näköinen peltoaukea. Juurikastakin kasvoi parilla lohkolla.
-
Eikös ne maankuulut kaverukset joille mikään ei kelvannu ollut tältä alueelta?
olihan ne, periaatteittensa vangit :D
"Uutta" hengentuotetta pukkaa yleisönosastolle joulun kunniaksi:
http://www.ilkka.fi/mielipide/yleis%C3%B6lt%C3%A4/maanmittauslaitoksen-kuva-mustunut-1.1524227
-
Änkyrät tietysti haluaisivat viedä sukuplänttinsä hautaan mukanaan.. :o ;D
-
"Uutta" hengentuotetta pukkaa yleisönosastolle joulun kunniaksi:
http://www.ilkka.fi/mielipide/yleis%C3%B6lt%C3%A4/maanmittauslaitoksen-kuva-mustunut-1.1524227
Yllättävänkin kauan kesti Ikolan kirjoituksen tulo lehteen. Kai sitä on sulkakynästä ollut muste vähissä.
Nimittäin olisko kuukausi-kaksi takaperin kun oli jonkinverran positiivissävytteistä kirjoitusta tilusvaihdoista lehdissä, niin arvelin että pikapuoliin tulisi taas Ikolalta vastinetta. ;D ;D
-
Ristiriitaista oli moittivat lohkokoon kasvua pieneksi, mutta siitähän haloo olis noussu jos jokaiselle olis tullut vai yks lohko.
-
Juu eihän lohkokoko kasvanut kuin 77% ::)
-
Kirjoottajista pualet eläkelääsiä...
-
Mahtaakohan ongelmana alueella olla että naapuri voi hyötyä tilusvaihdosta yhtä paljon kuin itsekin. Jotenkin tuntuu kun noita karttoja katsoo että kaikenlainen tilusvaihto olisi aina eduksi. Käytännössä joku joka ymmärtäisi viljelyksestä ja jolla olisi karttaan merkitty jokainen tilakeskus ja tämän pinta-ala pystyisi tekemään fiksumman jaon mikä tuo nykyinen on. Ajatus että jokaisella isännällä ei olisi kuin yksi lohko olisi aika hyvä.
-
Mahtaakohan ongelmana alueella olla että naapuri voi hyötyä tilusvaihdosta yhtä paljon kuin itsekin. Jotenkin tuntuu kun noita karttoja katsoo että kaikenlainen tilusvaihto olisi aina eduksi. Käytännössä joku joka ymmärtäisi viljelyksestä ja jolla olisi karttaan merkitty jokainen tilakeskus ja tämän pinta-ala pystyisi tekemään fiksumman jaon mikä tuo nykyinen on. Ajatus että jokaisella isännällä ei olisi kuin yksi lohko olisi aika hyvä.
Nimenomaan avain sanat ovat naapuri voi hyötyä. Eikä auta vaikka oma hyöty olis kymmenkertainen.
-
Olen ollut yhdessä tilusjärjestelyssä mukana täysin passiivisena osapuolena periaatteella "tehkää mitä parhaaksi näette, tulen sitten lopuksi katsomaan mitä saitte aikaiseksi". Minulla on siis etämetsäpalsta tilusjärjestelyalueella, ei viljelysmaata. En edes asu ko. kunnassa jossa järjestely tapahtui. Tuota metsäpalstaa sitten järjesteltiin rajoiltaan järkevämmäksi ja sain vielä tilikorvaustakin, pyöreän tonnin verran pamahti tilille kuin Manulle illallinen.
Nyt kun viimeistelin verotusta niin tuli vielä lisäekstraa: en ollut aikaisemmin noteerannut että korvaushan on vielä lähes verotontakin. Piti googletella hetken aikaa kun en heti tajunnut mihin se perustui:
http://portal.vero.fi/public/default.aspx?uielementsize=2&nodeid=7930#Osittain%20verovapaat%20luovutusvoitot
"Hankintameno-olettama on 80 prosenttia luovutushinnasta: jos kiinteistö luovutetaan pakkolunastusmenettelyssä (laki 603/77) tai siihen rinnastettavassa menettelyssä tai jos luovutetaan pakkolunastusuhan alainen kiinteistö sen lunastamiseen oikeutetulle"
Joten ei mielestäni kaiken kaikkiaan mikään huono operaatio...