Agronet

Keskusteluaiheet => Kasvintuotanto => Aiheen aloitti: Hevi - 22.07.12 - klo:17:41

Otsikko: Härkäpavusta
Kirjoitti: Hevi - 22.07.12 - klo:17:41
Millaisia kokemuksia kasvista on. Onko hankala viljeltävä?
Otsikko: Vs: Härkäpavusta
Kirjoitti: SKN - 22.07.12 - klo:17:51
Aikainen, rikkaruohomyrkkyjä löytyy kymmeniä erillaisia, kestää hellettä, ei lakoudu ja puinti/kuivaus helppaa ku heinänteko. Suosittelen.
Otsikko: Vs: Härkäpavusta
Kirjoitti: aurajokilaivuri - 22.07.12 - klo:18:48
Laajaa lajikevalikoimaa unohtamatta, plus tietysti hyvä kysyntä ja satotasoon nähden loistava hinta esim rapsiin verrattuna.

Otsikko: Vs: Härkäpavusta
Kirjoitti: JoHaRa - 22.07.12 - klo:19:16
Edellisiin  ;D

Hyödyt:
-Loistava esikasvi
-Satoa tulee 0-lannoituksella 3000 kg/ha
-Pitää kivaa kolinaa kuivurissa
-Kestää vettä ja kuivuutta
-Vähän tauteja


Harmit:
-Siemenkustannus on suuri, 260-300/kg/ha ja hinta on KOVA
-Kasvinsuojelu maksaa 80-90€/ha
-Menee helposti lakoon sateessa, lakokohtia ei tarvitse puida
-Pavut menettävät itävyytensä rajussa käsittelyssä
-Kasvaa pitkään
-Naakkaparvi pudottaa pavut pellolle  :P

Onnistuessaan palkitsee vaivan.

Tänä vuonna on suklaalaikkua paljon -> sato laskee
Otsikko: Vs: Härkäpavusta
Kirjoitti: JD6630 - 22.07.12 - klo:20:09
Miten härkäpapu toimii suojakasvina timoteille? Millaista rehua siitä tulee jos vihreänä korjaa paaliin?
Otsikko: Vs: Härkäpavusta
Kirjoitti: JoHaRa - 22.07.12 - klo:20:15
Miten härkäpapu toimii suojakasvina timoteille? Millaista rehua siitä tulee jos vihreänä korjaa paaliin?

Mun testini mukaan toimii hyvin suojakasvina. Papusäilis on tosi märkää, analyysitekniikka ei anna täsmällisiä vastauksia energia-arvolle. Valkuaista on ihan hyvin. Tuo siemenkustannus on ehkä eniten rajoittava tekijä, vaikka siemenmäärä onkin noissa sekasotkuissa vain 140 kg/ha.
Otsikko: Vs: Härkäpavusta
Kirjoitti: JD6630 - 22.07.12 - klo:20:19
Mun testini mukaan toimii hyvin suojakasvina. Papusäilis on tosi märkää, analyysitekniikka ei anna täsmällisiä vastauksia energia-arvolle. Valkuaista on ihan hyvin. Tuo siemenkustannus on ehkä eniten rajoittava tekijä, vaikka siemenmäärä onkin noissa sekasotkuissa vain 140 kg/ha.
Kerkeääkö nuo sitoa tulevaa varten yhtään typpeä jos nuorena kaataa, eli voiko lannoituksen määrää vähentää?
Sinänsähän märkyys ei niin paljon haittaa kun syöttää sulan maan aikaan.

Ensi keväänä tuota varmaan muutamalle hehtaarille kokeeksi laitetaan.
Otsikko: Vs: Härkäpavusta
Kirjoitti: JoHaRa - 22.07.12 - klo:20:26
Mun testini mukaan toimii hyvin suojakasvina. Papusäilis on tosi märkää, analyysitekniikka ei anna täsmällisiä vastauksia energia-arvolle. Valkuaista on ihan hyvin. Tuo siemenkustannus on ehkä eniten rajoittava tekijä, vaikka siemenmäärä onkin noissa sekasotkuissa vain 140 kg/ha.
Kerkeääkö nuo sitoa tulevaa varten yhtään typpeä jos nuorena kaataa, eli voiko lannoituksen määrää vähentää?
Sinänsähän märkyys ei niin paljon haittaa kun syöttää sulan maan aikaan.

Ensi keväänä tuota varmaan muutamalle hehtaarille kokeeksi laitetaan.

En osaa sanoa. Mutta mun mielestäni tuo jätti jotain 40-50 kg typpeä seuraavan sadon avuksi  :) Ja keräsi sitä 140 kiloa satoon/ha.

Voisi olettaa että tuo maan typpitaso kasvaa hitaasti koko kasvun ajan, eikä vasta puimisen hetkellä.
Otsikko: Vs: Härkäpavusta
Kirjoitti: Petri - 22.07.12 - klo:21:41
Kerkeääkö nuo sitoa tulevaa varten yhtään typpeä jos nuorena kaataa, eli voiko lannoituksen määrää vähentää?
Typensidonta on suurimmillaan, kun kuiva-ainekertymä on suurimmillaan. Ainakin herneellä palkojen täyttymisvaihe on kovimman typensidonnan aikaa, sitten tuleentumisen alkaessa typensidonta hiipuu: kasvi keskittyy vegetatiivisiin osiin (lehdet, varret ym.) jo kerätyn typen mobisointiin generatiiviseen (eli siis siemeniin) puoleen. Eli: jos on jo ehtinyt (täys)korkeaksi, niin suuri osa typensidonnannasta on tapahtunut.  Härkäpavulla tosin kunnon tuleentumista ei helposti tapahdu, kun sitä vihreää kasvua on vielä latvassa, vaikka alimmat pavut jo varisevat.

Petri
Otsikko: Vs: Härkäpavusta
Kirjoitti: JoHaRa - 23.07.12 - klo:08:33
Kerkeääkö nuo sitoa tulevaa varten yhtään typpeä jos nuorena kaataa, eli voiko lannoituksen määrää vähentää?
Typensidonta on suurimmillaan, kun kuiva-ainekertymä on suurimmillaan. Ainakin herneellä palkojen täyttymisvaihe on kovimman typensidonnan aikaa, sitten tuleentumisen alkaessa typensidonta hiipuu: kasvi keskittyy vegetatiivisiin osiin (lehdet, varret ym.) jo kerätyn typen mobisointiin generatiiviseen (eli siis siemeniin) puoleen. Eli: jos on jo ehtinyt (täys)korkeaksi, niin suuri osa typensidonnannasta on tapahtunut.  Härkäpavulla tosin kunnon tuleentumista ei helposti tapahdu, kun sitä vihreää kasvua on vielä latvassa, vaikka alimmat pavut jo varisevat.Petri

Mun mielestäni tuo on vähän sellainen myytti tahi maalaislegenda. Kasvusto kuolee ja kuivuu ihan hyvin. Alimmat palot aukeavat, mutta pavut pysyvät silti kuorissaaan ellei kasvustoa ravista. Tuo aukeaminen on hyvä asia, kuivuminen nopeutuu.

Mä jätin pari vuotta sitten 10 neliötä papuja puimatta kokeeksi. Pavut pysyivät paloissa kyntöön asti  :)
Otsikko: Vs: Härkäpavusta
Kirjoitti: Peurajussi - 23.07.12 - klo:18:32

Mitä kannattais kylvää härkäpavun kanssa jos tekee suojakasvuston nurmelle? Vai Tarviiko mitään, apilanurmi voi olla aika pitkää jo sadonkorjuun aikaan?
Otsikko: Vs: Härkäpavusta
Kirjoitti: luomuviljelijä - 23.07.12 - klo:22:44
Mä kylvin ohra/kaura/vehnä seosta 150kg/ha + härkäpapua 150kg/ha. Alla apila- tai sinimailasnurmiseoksia. Härkäpapu kasvaa tänä vuonna turhan hyvin. Viljaa ei paljon näy ja härkäpapu tuntuu peittävän aluskasviakin turhan paljon. Saa nähdä piristyykö se nurmi jos vaikka tulis lämmin syksy. Tänään näky menneen härkäpapu muutamasta kohtaa lakoon.
Otsikko: Vs: Härkäpavusta
Kirjoitti: suomileijona - 23.07.12 - klo:22:51

Mitä kannattais kylvää härkäpavun kanssa jos tekee suojakasvuston nurmelle? Vai Tarviiko mitään, apilanurmi voi olla aika pitkää jo sadonkorjuun aikaan?
minulla ollu papu herne virna kaura-seos ja alle nurmisiemen..

tänä vuonna ei oo kovin kasvanu.. pisimmät pavut ehkä  metrin mittasia  :(
Otsikko: Vs: Härkäpavusta
Kirjoitti: karvankasvattaja - 23.07.12 - klo:23:30
Papu-herne-vehnä 110-30-30 kg/ha, alla on timotei-nata-apila..näyttää toistaseks aika hyvältä. Paaliin on tarkotus laittaa. Sontaa sai kyytipojaks, apulantaa en viittiny laittaa.
Otsikko: Vs: Härkäpavusta
Kirjoitti: JD6630 - 23.07.12 - klo:23:36
Tuosta pavusta tulee siis ilmeisesti aika paljon massaa?

Jos laittaisi hernettä, kauraa, ohraa, härkäpapuu, rapsia, timoteitä ja apilaa niin saisi varmaan komean kasvuston ;D

Mihin aikaa papu on paras paalata?
Otsikko: Vs: Härkäpavusta
Kirjoitti: JoHaRa - 24.07.12 - klo:07:56
Tuosta pavusta tulee siis ilmeisesti aika paljon massaa?

Jos laittaisi hernettä, kauraa, ohraa, härkäpapuu, rapsia, timoteitä ja apilaa niin saisi varmaan komean kasvuston ;D

Mihin aikaa papu on paras paalata?

Kuiva-ainesato varmaan näyttää suuremmalta kuin mitä se oikeasti on. Kun kasvusto puidaan niin olki tuntuu katoavan peltoon ihan olemattomiin.

Mä sanoisin, että papu korjataan kun muu sato on optimissaan. Pavun optimikorjuuaika tuntuisi kestävän kaksi kuukautta, pääasia on että pavut eivät pääse kovettumaan.
Otsikko: Vs: Härkäpavusta
Kirjoitti: supersammakko - 24.07.12 - klo:08:05
Katselin omia härkäpapujani jossa vihreää kasvustoa näytti olevan runsaasti ja alimmaiset palot heilui jossain 10 cm korkeudella, mistä tulikin mieleeni että selviääköhän sampo siitä kaikesta papumassasta joka sisälle pitää puida? Meneekö hermot puidessa?
Otsikko: Vs: Härkäpavusta
Kirjoitti: JoHaRa - 24.07.12 - klo:08:09
Katselin omia härkäpapujani jossa vihreää kasvustoa näytti olevan runsaasti ja alimmaiset palot heilui jossain 10 cm korkeudella, mistä tulikin mieleeni että selviääköhän sampo siitä kaikesta papumassasta joka sisälle pitää puida? Meneekö hermot puidessa?

Tuo 10 senttiä on liian vähän.. Palko katkeaa puolivälistä ja kaikki putoavat maahan.

Viime vuonna pavut puitiin ykkönen päällä ja variaattori takana, ja loput murskaimella. Mut jos papu ei mene lakoon, niin sitten vaihteena kakkonen ja vauhtia vivulla lisää. Eikä mene hermot vaan hymyilyttää vaan.
Otsikko: Vs: Härkäpavusta
Kirjoitti: bouli - 24.07.12 - klo:08:47
Katselin omia härkäpapujani jossa vihreää kasvustoa näytti olevan runsaasti ja alimmaiset palot heilui jossain 10 cm korkeudella, mistä tulikin mieleeni että selviääköhän sampo siitä kaikesta papumassasta joka sisälle pitää puida? Meneekö hermot puidessa?
Riippuu vähän syksystä ja miten puimamiehellä hermo pitää.
JOS kasvusto on kunnolla valmista ja kuivaa menee kuin suhina sisään koneeseen.

Tosin kyllä nyt 2000-luvulla se aika mitä papua on laajemmassa mitassa viljelty niin kesätkin on olleet tähän asti tällaiselle pitkän kasvuajan kasville poikkeuksellisen edullisia..
Otsikko: Vs: Härkäpavusta
Kirjoitti: Strimari - 26.07.12 - klo:21:26
Kokeiltu on, hyvänä vuonna tulee satoa niin että täytyy ottaa naapurista Sampo myös puimnaan, kun muuten ei mahdu siiloihin.. ( Sampo haaskaa loput peltoon..).
Huonona puolena on riskialttius; viime vuonna tuli näihin aikoihin vitummoinen ukkoskuuro, joka katkaisi varret. Ja siihen se sitten nikerty. Kun ontto varsi on kaksin kerroin niin elämännesteet ei kulje. Yhdeksän hehtaaria meni niittosilppurilla takaisin peltoon. Onneks sentään luomutukea tuli senverran että skännää vituttaa. Ja tänävuonna pellolla on melko hyvä vehnä.
Eli useimmiten sato on hyvä ja esikasvina aivan erinomainen.
Tänä vuonna kylvin seosviljana 150 kg kauraa- 151 kg härkäpapua. Pysyy paremmin pystyssä ja kaura varjostaa oheiskasveja kun papu pudottaa lehtensä. Sianrehuna aivan oivallinen kasvi.
Suosittelen varauksin.
Otsikko: Vs: Härkäpavusta
Kirjoitti: JoHaRa - 27.07.12 - klo:06:16
Siemensuhteella 49,9/50,1 härkäpavun eduksi varmistetaan siis massiivinen valkuaiskasvipalkkio  ;D Sillä pääsee kerran pizzalle/ha

Härkäpavun kasvattaminen kuulostaa vieläkin paremmalta jos alkaa miettimään muiden valkuaisten tulevia hintoja. Siis syksylle 2012 ja keväälle 2013... Epäilin tuossa keväällä, että alviton rypsirouhetonni maksaa syksyllä yli 300€/tn. Olin väärässä  ::)

Oikea hinta onkin yli 400€. Muuntelematonta soijaa ei taida saada mistään, paitsi sitä mikä kukaan ei ole huolinut ja se tuodaan Suomeen- > eli härkäpavun hinta on paljon enemmän kuin lehden 215€/tn, laskennallisesti 280€/tn, siemenen 900€/tn ja harmaan 450€/tn  :o
Otsikko: Vs: Härkäpavusta
Kirjoitti: bouli - 27.07.12 - klo:08:07
Tuli mieleeni sellainen asia kun näitä härkäpapuja kuin hernettäkin kuivataan lämminilmakuivurissa niin uunin ja tuloilmakanavan sijoittelusta riippuen on olemassa ihan oikea riski että papuja pomppii kuivurin täytössä tuloilmakanavaan ja uuniin asti kun koneisto tyhjä ja siemenet pääsevät kimpoilemaan ilmaharjoista.

Mä tiedän pari tapausta missä isompi vahinko on ollut tosi lähellä kun siemenet on alkanut kytemään pannussa.
Itsellänikin oli viime syksynä aika kasa papuja pitkällä tuloilmakanavassa lähellä uunia.

Ensin suunnittelin jotain verkkoa kanvaan uunin ja koneiston väliin mutta sitten kyselin Antti-Teollisuudesta neuvoa. Ongelma oli tuttu ja neuvoivat laittamaan puhalluksen HETI kuivuria täytettäessä päälle jolloin ilmavirran pitäisi estää siementen joutumista tuloilmapuolelle.
Otsikko: Vs: Härkäpavusta
Kirjoitti: SKN - 27.07.12 - klo:08:58
Tuli mieleeni sellainen asia kun näitä härkäpapuja kuin hernettäkin kuivataan lämminilmakuivurissa niin uunin ja tuloilmakanavan sijoittelusta riippuen on olemassa ihan oikea riski että papuja pomppii kuivurin täytössä tuloilmakanavaan ja uuniin asti kun koneisto tyhjä ja siemenet pääsevät kimpoilemaan ilmaharjoista.

Mä tiedän pari tapausta missä isompi vahinko on ollut tosi lähellä kun siemenet on alkanut kytemään pannussa.
Itsellänikin oli viime syksynä aika kasa papuja pitkällä tuloilmakanavassa lähellä uunia.

Ensin suunnittelin jotain verkkoa kanvaan uunin ja koneiston väliin mutta sitten kyselin Antti-Teollisuudesta neuvoa. Ongelma oli tuttu ja neuvoivat laittamaan puhalluksen HETI kuivuria täytettäessä päälle jolloin ilmavirran pitäisi estää siementen joutumista tuloilmapuolelle.

Herneellä on poltettu yks kuivuri ja melkein toinen.
Otsikko: Vs: Härkäpavusta
Kirjoitti: kuivankesän orava - 27.07.12 - klo:22:52
Mikä mahtoi tulla mun härkäpapuun kun se on ihan paris päiväs menny ihan mustaksi ja lehdet kuivanu. Vedestä ei pitäisi olla puutetta päinvastoin. Minkälaista tuhoa tuo suklaalaikku tekee?
Otsikko: Vs: Härkäpavusta
Kirjoitti: sirkussonni - 28.07.12 - klo:01:40
Mikä mahtoi tulla mun härkäpapuun kun se on ihan paris päiväs menny ihan mustaksi ja lehdet kuivanu. Vedestä ei pitäisi olla puutetta päinvastoin. Minkälaista tuhoa tuo suklaalaikku tekee?

Saatat päästä puiman tänä vuonna, nyt vaan tarkkailet, ettei sato varise tuulella tai rankkasateella tai helteellä maahan.....
Otsikko: Vs: Härkäpavusta
Kirjoitti: Sandels - 28.07.12 - klo:13:42
Siemensuhteella 49,9/50,1 härkäpavun eduksi varmistetaan siis massiivinen valkuaiskasvipalkkio  ;D Sillä pääsee kerran pizzalle/ha

Härkäpavun kasvattaminen kuulostaa vieläkin paremmalta jos alkaa miettimään muiden valkuaisten tulevia hintoja. Siis syksylle 2012 ja keväälle 2013... Epäilin tuossa keväällä, että alviton rypsirouhetonni maksaa syksyllä yli 300€/tn. Olin väärässä  ::)

Oikea hinta onkin yli 400€. Muuntelematonta soijaa ei taida saada mistään, paitsi sitä mikä kukaan ei ole huolinut ja se tuodaan Suomeen- > eli härkäpavun hinta on paljon enemmän kuin lehden 215€/tn, laskennallisesti 280€/tn, siemenen 900€/tn ja harmaan 450€/tn  :o

Tilasin eilen siilollisen rypsiä hintaan 275/tn€... Seuraavan erän hinta taitaa olla ihan jotain muuta ???