Agronet
Keskusteluaiheet => Kasvintuotanto => Aiheen aloitti: realisti - 28.04.12 - klo:19:35
-
Eli miten tuo nyt menee kun meillä on keskeneräistä turveraiviota jota ei saada tälle kesää rehellisesti viljelyyn (ellei sitten nimellisesti rukiille syksyllä). Saako tuon laittaa ensi vuonna papereihin normaalisti? Ei kai nyt sentään uudelleen tarvi männyn taimia polkea tuonne jos tuo "kyntökielto" tulee voimaan? Veikkaan etten ole ainoa jolla tällaista keskeneräistä raiviota on, eli kai tuosta jokin selvä tulkinta pitäisi löytyä?
-
Kyllä kai niitä saa viljellä. Muokata ei saa kyntämällä.
-
Eli miten tuo nyt menee kun meillä on keskeneräistä turveraiviota jota ei saada tälle kesää rehellisesti viljelyyn (ellei sitten nimellisesti rukiille syksyllä). Saako tuon laittaa ensi vuonna papereihin normaalisti? Ei kai nyt sentään uudelleen tarvi männyn taimia polkea tuonne jos tuo "kyntökielto" tulee voimaan? Veikkaan etten ole ainoa jolla tällaista keskeneräistä raiviota on, eli kai tuosta jokin selvä tulkinta pitäisi löytyä?
Sulla sentään keskeneräistä... Vai onko kuten mulla, pelloksi ilmoitin, kauraa kylvettävän tänä keväänä ja maanantaina pitäs kysellä motoa hakkuulle ;D Pikkaisen on vielä "kapulaa" rattaissa ennen kylvöä...
-
Eli miten tuo nyt menee kun meillä on keskeneräistä turveraiviota jota ei saada tälle kesää rehellisesti viljelyyn (ellei sitten nimellisesti rukiille syksyllä). Saako tuon laittaa ensi vuonna papereihin normaalisti? Ei kai nyt sentään uudelleen tarvi männyn taimia polkea tuonne jos tuo "kyntökielto" tulee voimaan? Veikkaan etten ole ainoa jolla tällaista keskeneräistä raiviota on, eli kai tuosta jokin selvä tulkinta pitäisi löytyä?
Sulla sentään keskeneräistä... Vai onko kuten mulla, pelloksi ilmoitin, kauraa kylvettävän tänä keväänä ja maanantaina pitäs kysellä motoa hakkuulle ;D Pikkaisen on vielä "kapulaa" rattaissa ennen kylvöä...
täytynee tunnustaa ettei se ole kuin ojien verran pidemmällä.
-
Eli miten tuo nyt menee kun meillä on keskeneräistä turveraiviota jota ei saada tälle kesää rehellisesti viljelyyn (ellei sitten nimellisesti rukiille syksyllä). Saako tuon laittaa ensi vuonna papereihin normaalisti? Ei kai nyt sentään uudelleen tarvi männyn taimia polkea tuonne jos tuo "kyntökielto" tulee voimaan? Veikkaan etten ole ainoa jolla tällaista keskeneräistä raiviota on, eli kai tuosta jokin selvä tulkinta pitäisi löytyä?
Sulla sentään keskeneräistä... Vai onko kuten mulla, pelloksi ilmoitin, kauraa kylvettävän tänä keväänä ja maanantaina pitäs kysellä motoa hakkuulle ;D Pikkaisen on vielä "kapulaa" rattaissa ennen kylvöä...
täytynee tunnustaa ettei se ole kuin ojien verran pidemmällä.
Eli metsä hiukka pienempää kuin mulla kun ojatkin tehtynä. Tosin onhan tuossa mullakin vanhat metsäojat, mutta puusto tukkipuuta osittain, ihan ok. metsää. Pinta-ala ei tosin hirmuinen,alle hehtaarin :) Mutta vähentää yhden kulman yli 30ha:n salaojitetulta lohkolta, joten tehtävähän se, tuli omistukseen talven aikana jaon yhteydessä...
-
Ihan sama se enää on. Jos se menee niitten kaavailujen mukaan niin se piti olla pelloksi ilmoitettuna jo 2011 että saa kyntää.
-
Ihan sama se enää on. Jos se menee niitten kaavailujen mukaan niin se piti olla pelloksi ilmoitettuna jo 2011 että saa kyntää.
Asiaa!!! ;D
-
Ihan sama se enää on. Jos se menee niitten kaavailujen mukaan niin se piti olla pelloksi ilmoitettuna jo 2011 että saa kyntää.
???
"Kyntämisellä" käsittääkseni tarkoitettiin raivaamista, ei turvemaan normaaleja viljelytoimia, johon kyntäminen tärkeänä osana kuuluu. Erikoisen kuuloinen tulkinta "kyntämisestä".
Tosin, tuon omankin raiviotilkun rinnalla vuonna 2000 raivattua, jota ei ole kynnetty lainkaan. Lapiorullaäestä syksyisin, ja keväisin, sekä lietettä+kalkkia. Samalla kaavalla toimisi uusikin pelto, mutta kuinka sitä tasataan ellei saa kyntää??
Turvemaat painuu epätasaisesti kun ojia tukittu, kiviä haudattu ym., tasoitettava jossain vaiheessa uudelleen.
-
Ihan sama se enää on. Jos se menee niitten kaavailujen mukaan niin se piti olla pelloksi ilmoitettuna jo 2011 että saa kyntää.
???
"Kyntämisellä" käsittääkseni tarkoitettiin raivaamista, ei turvemaan normaaleja viljelytoimia, johon kyntäminen tärkeänä osana kuuluu. Erikoisen kuuloinen tulkinta "kyntämisestä".
Tosin, tuon omankin raiviotilkun rinnalla vuonna 2000 raivattua, jota ei ole kynnetty lainkaan. Lapiorullaäestä syksyisin, ja keväisin, sekä lietettä+kalkkia. Samalla kaavalla toimisi uusikin pelto, mutta kuinka sitä tasataan ellei saa kyntää??
Turvemaat painuu epätasaisesti kun ojia tukittu, kiviä haudattu ym., tasoitettava jossain vaiheessa uudelleen.
Siis sehän on nimenomaan turvemaiden kyntökielto, josta Suomi on EU:n kans vääntäny. Alunperin se oli tulossa totaalisena kyntökieltona turvemaille. Neuvotteluissa se saatiin väännettyä koskemaan vaan uusia raivioita. Tämä koko ruljanssihan liittyy uuden capin viherryttämiseen.
-
Semmoinen tyhmä kysymys taas vaihteeksi, että kuin tuollaista turvemaata sitten ylipäätänsä voi viljellä, jos sitä ei saa kyntää. Kultivaattori ja lautasmuokkain heti tukossa, eikö? Ei paljon jää vaihtoehtoja konehallin puolelle, jos aurat on pannassa...
-
Ihan sama se enää on. Jos se menee niitten kaavailujen mukaan niin se piti olla pelloksi ilmoitettuna jo 2011 että saa kyntää.
???
"Kyntämisellä" käsittääkseni tarkoitettiin raivaamista, ei turvemaan normaaleja viljelytoimia, johon kyntäminen tärkeänä osana kuuluu. Erikoisen kuuloinen tulkinta "kyntämisestä".
Tosin, tuon omankin raiviotilkun rinnalla vuonna 2000 raivattua, jota ei ole kynnetty lainkaan. Lapiorullaäestä syksyisin, ja keväisin, sekä lietettä+kalkkia. Samalla kaavalla toimisi uusikin pelto, mutta kuinka sitä tasataan ellei saa kyntää??
Turvemaat painuu epätasaisesti kun ojia tukittu, kiviä haudattu ym., tasoitettava jossain vaiheessa uudelleen.
Siis sehän on nimenomaan turvemaiden kyntökielto, josta Suomi on EU:n kans vääntäny. Alunperin se oli tulossa totaalisena kyntökieltona turvemaille. Neuvotteluissa se saatiin väännettyä koskemaan vaan uusia raivioita. Tämä koko ruljanssihan liittyy uuden capin viherryttämiseen.
No voi prkle, jospa tuo unohtuu kymmenessä vuodessa kun raiviota tasailtava ja uskaltaa auroja alkaa tarjoomaan.
Kylmikselle, kelajyrsimellä ajoin eräs syksy osan edellisestä raiviosta.
Jyrsin iän ikuinen patu L-mallisilla terillä. Järeämpi, suorilla terillä oleva olisi kähy peli, mutta tarttee ny passailla kun nykyisellä kalustollakin muokkaus onnistuu eikä tuoreehkoa turvemaata liekoineen ole kuin vajaa 15ha. Lautasmuokkari tukkiutuu kyllä helposti, totta, mutta ei nosta keppejä ja painaa kantoja alaspäin/rikkoo. Kuivaan peltoon onnistuu mukavasti, mutta lietteen multaus runsaan olkisadon jälkeen, pienellä tihkusateella tuottaa saata peetä :) Sen verran lautasmuokkaria lainaillut, että hyvä peli tietyillä reunaehdoilla, lapiorullaäkeellä ei ole muita kuin se kantojen nouseminen pintaan. Nykyiset lapiorullaäkeet turhankin järeitä pelejä mutta rungon ja rullan väli huomattavasti avarampi kuin vanhoissa ts. ei tukkiudu yhtä helposti. Silti, 90 hankmo on kova peli keveytensä ja lyhyiden piikkien ansiosta. Ei tee liian kuohkeaa, kulkee keveästi ja syksyllä+ keväisellä ajolla tulee riittävän mustaa silläkin-> auringon valo lämmittää maan keväällä.
-
Mites tommosella pellolla pysyy juolavehnä kurissa, kun ollaan ikäänkuin kevennetyn muokkauksen kanssa liikkeellä. Glyfosaattia ilmeisesti tarjotaan joka syksy ???
-
Mites tommosella pellolla pysyy juolavehnä kurissa, kun ollaan ikäänkuin kevennetyn muokkauksen kanssa liikkeellä. Glyfosaattia ilmeisesti tarjotaan joka syksy ???
Suunnilleen, ainakin täsmätorjuntaa ja silloin tällöin koko alan käsittely. Oon kuullu että viljakasvustoon ruiskuttaminen säästää torjuntakuluissa ja ainemäärissä kun teho melkoisen täydellistä ::) :)
-
kuullu
...mutta en koittanut ;D
-
On kyllä ihmeelliset säännöt tulossa jos ei saa kyntää mutta lapiorullalla tai jyrsimellä voisi päästää 1000 + 100. Miten maailma muka tuhoutuu nopeammin jos täällä muokataan 10 cm syvemmälle.
Puintien jälkeen tuskin ongelmia miten tekee mutta maitovyöhykkeellä on varmaan aika suuret tarpeet uusia nurmia säännöllisesti.
-
lueskelkaapas tota, virkamies taas tehny parhaansa :o
liekkö jo vanhentunutta tietoa ???
http://www.mmm.fi/attachments/ymparisto/suojaturvemaat/5wXEXk8I7/Suostrategia_nettiin.pdf
-
Elikkästä joo... Tuo meidän projektisuo on lähes puutonta nevaa, tuet tuolle nyt ei ensimmäinen tavoite olekaan mutta miten muut tulkitsee tuon homman? Saako sen raivata tänä vuonna loppuun ja laittaa viljelyyn ensi vuonna? Vai panevatko polkemaan männyn taimia sinne?
Tuo on sen verran kookas lohko ettei oikeen viitsisi syytää rahaa enempää hukkaan.
-
Kertokaapa viisaammat, onko pelto "turvemaata", jos maanäyte on otettu siitä lohkon reunassa olevasta hietatöyräästä? ::)
-
Voi ***** mitä touhua taas. Sinne on taas syydetty rahaa jonninjoutaviin tutkimuksiin ties kuinka paljon...
-
Elikkästä joo... Tuo meidän projektisuo on lähes puutonta nevaa, tuet tuolle nyt ei ensimmäinen tavoite olekaan mutta miten muut tulkitsee tuon homman? Saako sen raivata tänä vuonna loppuun ja laittaa viljelyyn ensi vuonna? Vai panevatko polkemaan männyn taimia sinne?
Tuo on sen verran kookas lohko ettei oikeen viitsisi syytää rahaa enempää hukkaan.
Ei mikään sääntö kiellä raivaamasta. Sille voi hyväs lykys saada jopa tuen 2014, mutta kyntää sitä ei saa.
Tämä koko juttuhan ei oo vielä kiveen kirjoitettu, mutta tällaisena se esitys sinne lähti. http://portal.mtt.fi/portal/page/portal/Artturi/Artturikirjasto/Artturikoulutus/pohjois_suomen_nurmipaivat_2012/B6503A9521F1E59CE040A8C0023C1437 (http://portal.mtt.fi/portal/page/portal/Artturi/Artturikirjasto/Artturikoulutus/pohjois_suomen_nurmipaivat_2012/B6503A9521F1E59CE040A8C0023C1437) Tuolta sivulta 17 se löytyy. Siellä puhutaan hiilirikkaiden maiden kyntökiellosta!
-
Ei mikään sääntö kiellä raivaamasta. . Siellä puhutaan hiilirikkaiden maiden kyntökiellosta!
Ei kai tämä nyt kenenellekään tule yllärinä ?
Tästähän on puhuttu jo viime syksystä lähtien. Koskee myös erm-lohkoja, eikä vain turvemaita.
Tiedottamista tiedottamista.
-
Väittäisin että jossain luki että kyntökielto koskisi vain ensimmäistä kyntökertaa, eli tarkoittaisi vain raivaamisen kieltämistä??? Eli kyntökiellolla ei siis olisi mitään tekemistä kyntämisen kanssa.
-
Millais turvemaan nurmi uudistetaan ilman kyntämistä? Lautasmuokkaus+kultivointi?
-
Eli kyntökiellolla ei siis olisi mitään tekemistä kyntämisen kanssa.
"Valtioneuvoston kannan mukaisesti valiokunta kiinnittää huomiota niihin ongelmiin, jotka liittyvät ehdotukseen liittää vesipuitedirektiivi täydentävien ehtojen lakisääteisiin hoitovaatimuksiin. Hiilirikkaan maan suojelua edistävän ehdotuksen osalta valiokunta kiinnittää huomiota turveperäisen maan suureen merkitykseen maamme maataloustuotannossa. Hiilirikkaiden turvepeltojen osuus Suomen viljellystä peltoalasta on tällä hetkellä hiukan yli 10 prosenttia mutta nousee eräillä alueilla jopa puoleen viljellystä peltoalasta. Valiokunta kyseenalaistaa hiilirikkaan maan suojelua koskevan vaatimuksen. Ehto koskee Suomea voimallisemmin kuin muita jäsenmaita ehkä Irlantia lukuunottamatta. Komission ehdottama hiilirikkaan maan kyntökielto, jota valiokunta vastustaa, rajoittaisi toteutuessaan voimakkaasti tällaisten alueiden maatalouden kehittämistä. Näillä alueilla Suomessa on maito- ja nautakarjataloudessamme merkittävä osa. Kyntökielto vaikeuttaisi valvontoja. Erityinen ongelma olisi myös maalajien vaihtelu peruslohkojen sisällä. Ehdon toimeenpano olisi myös epäilemättä työläs ja kallis toteuttaa."
" Valtioneuvosto kannattaa hyvän maatalouden ja ympäristön vaatimuksiin liitetyn hiilirikkaan maan suojelua koskevaa vaatimusta, koska se hillitsee hiilirikkaiden alueiden raivausta pelloiksi."
Raivata saa kyntää ei. Kyntökielto koskee myös jo viljelyssä olevia peltoja
Tietenkin kun on kyseessä Suomi, niin lopputuloksena voi olla mitä tahansa. Eli kyntökielto koskee vain viljapeltoja.
Ja tälläistäkin löytyy
" Uutena vaatimuksena on runsashiilisen maaperän (= turvemaiden ja multamaiden) ja kosteikkojen suojelu mukaan lukien niiden kyntökielto (ensimmäinen kyntö) Kyntökielto ei koskisi vuonna 2011 peltona ollutta alaa, joka täyttää pellon määritelmän uudessa suorien tukien asetuksessa (GAEC 7).
"
-
Raivata saa kyntää ei. Kyntökielto koskee myös jo viljelyssä olevia peltoja
Tietenkin kun on kyseessä Suomi, niin lopputuloksena voi olla mitä tahansa. Eli kyntökielto koskee vain viljapeltoja.
Ja tälläistäkin löytyy
" Uutena vaatimuksena on runsashiilisen maaperän (= turvemaiden ja multamaiden) ja kosteikkojen suojelu mukaan lukien niiden kyntökielto (ensimmäinen kyntö) Kyntökielto ei koskisi vuonna 2011 peltona ollutta alaa, joka täyttää pellon määritelmän uudessa suorien tukien asetuksessa (GAEC 7).
"
Uusissa maanäytteissä oli monta sataa vuotta viljeltyja savimaita määritelty erittäin runsasmultaisiksi kun olivat muutaman vuoden laitumena.
Nytkö en saa uudistaa niitä kyntäen???
-
Mitäs tekisitte itse, raivaisitteko vanhan lohkon viereen uutta peltoa vai pitäisikö unohtaa koko juttu? Tuskin sentään kuusentaimia tarttee polkea vaikka tänä kesänä raivaa? Sillä eihän tuo laki ole nyt voimassa.
-
Tuollaista viestiä tuli viikko pari sitten.
"Komissio esittää vuoden 2014 tukiuudistusehdotuksessaan, että vuonna 2012 ja sen jälkeen viljelyyn otettujen turvepeltojen tukien ehtona olisi, että niitä ei kynnetä."
-
Tuo nyt ei paljoa menoa haittaa, sillä ei niitä muutenkaan kynnettäisi. Eli taitaa siis alkaa taas Raivion teko.
-
Ei tämä nyt niin vaikea asia oo ymmärtää. Ne pellot jotka on ollut viljelyssä jo 2011 eivät kuulu tämän kyntökiellon piiriin piste. Jos nyt ilmoitat uuden turvepohjaisen raivion niin et saa sitä kyntää. Nykytietämyksen mukaan tällaisen pellon kyntö tiputtaa koko tilan pois tukien piiristä. Ei siis vain kyseistä lohkoa.
-
Ei sitten vissiin joo, täytyy muotoilla nyt raiviovaiheessa kunnolla niin voi siitä jatkaa kevennetyllä tai suorakylvössä.
-
Tee varmuuden vuoksi siitä kuiviketurpeen nostoon tarkoitettua turvanevaa alle 10 ha ei tarvi ymppilupaa. Tai toine vaihtoehto nosta senverran savea pohjalta ettei ole turvemaa. toki erm maa se silti jää. toivotaan ettei tule ainakaan näille vanhoille maille kyntökieltoa. hankalaa kun ei ole juuri muuta kuin turve ja multamaita. muutama kivennäismaa on mutta ne on sitten melkainpohjavesialueella. alkaa ahdistaa pian rehuntuottaminen, tai joutuu ainakin kultivaattorikaupoille. Lautasmuokkain ei minusta toimi turvemailla.
-
Tee varmuuden vuoksi siitä kuiviketurpeen nostoon tarkoitettua turvanevaa alle 10 ha ei tarvi ymppilupaa. Tai toine vaihtoehto nosta senverran savea pohjalta ettei ole turvemaa. toki erm maa se silti jää. toivotaan ettei tule ainakaan näille vanhoille maille kyntökieltoa. hankalaa kun ei ole juuri muuta kuin turve ja multamaita. muutama kivennäismaa on mutta ne on sitten melkainpohjavesialueella. alkaa ahdistaa pian rehuntuottaminen, tai joutuu ainakin kultivaattorikaupoille. Lautasmuokkain ei minusta toimi turvemailla.
Mä voin helpottaa sun investointitarpeita. Kultivaattori on se viimeinen kone joka toimii turvemailla ;D
-
Ei pelaa tosiaankaan, tai ainakin turve on oltava todella maatunutta.
Itte ajattelin ostaa jonkinlaisen lautasluokkarin heti kun budjetti sallii, on meinaan kohtuu hidasta
Muokkailla isoja aloja jyrsimellä vuodesta toiseen.
-
Tee varmuuden vuoksi siitä kuiviketurpeen nostoon tarkoitettua turvanevaa alle 10 ha ei tarvi ymppilupaa. Tai toine vaihtoehto nosta senverran savea pohjalta ettei ole turvemaa. toki erm maa se silti jää. toivotaan ettei tule ainakaan näille vanhoille maille kyntökieltoa. hankalaa kun ei ole juuri muuta kuin turve ja multamaita. muutama kivennäismaa on mutta ne on sitten melkainpohjavesialueella. alkaa ahdistaa pian rehuntuottaminen, tai joutuu ainakin kultivaattorikaupoille. Lautasmuokkain ei minusta toimi turvemailla.
Mä voin helpottaa sun investointitarpeita. Kultivaattori on se viimeinen kone joka toimii turvemailla ;D
Rupinilla turpeeseen pystyy kevyesti, sitten ne juurakot varpajyrän välissä välillä...ja esimuokkauksen jälkeen kulkee siipiteräkin huoletta...
-
Lapiorullaäes ;) Ei tarvi keksiä pyörää uudestaan...